Vec 20 godina ovi helikopteri propadaju u nekome hangaru u Ankari, radi se o pet helikopterima Mi-24 sovjetske proizvodnje kupljenih tokom rata od Ukraine za potrebe Armije, ali oni nikada nisu vidjeli bosansko nebo, zašto? Trenutna vrijednost tih nasih pet Mi-24ki je nekih 2,5 miliona dolara a njihova popravka zajedno sa modernizacijom kosta nekih 1,5 miliona dolara...
Mi-24
Zar niko nije sposoban na drzavnome i vojnome vrhu da zatrazi te helikoptere kako bi mogli da odu na popravku ili da ih cak i prodamo ili izvrsimo neku zamjenu, meni bi bilo draze da i cuce u nekom hangaru u Sarajevu, nebitno, i da trunu na nasoj zemlji nego sto su u Turskoj, stanje u OSBiH je takvo da su oni izjavili da nemaju skolovan kadar za te helikoptere niti novac da ih modernizuju i poprave...
"Mi smo u OSBiH utvrdili da nam oni uopše ne trebaju jer se radi o borbenim letilicama koje su nepoznanica za sadašnju strukturu i opredeljenje Oružanih snaga BiH. Ti helikopteri su nabavljeni za potrebe nekadašnje Armije RBiH" - kaže Jeleč
Za nasih 5 Mi-24ki mozemo da uzmemo maksimalno dva Ka-32 helikoptera koji su napravljeni za gasenje pozara i za pomoc civilima, naravno kada bi bio neko voljan da izvrsi tu zamjenu... Jedan Ka-32 moze da zamjeni sve one nase spore Mi-8ce koje gase pozar po Hercegovini... Inace Ka-32 ima sposobnost da ponese 4 tone vode u jednoj onoj svojoj naprtnjači Portugal i Španija koji se bore sa vatrom vise nego mi kupili su ove helikoptere bez ikakvog razmisljanja, jer obavljaju svoj posao....
Ka-32
Mislim da Ukraina posjeduje par ovakvih letjelica u svojoj mornarici pa ne bi bilo tesko sa njima zamjenuti onaj naš škart sa Ka-32 helikopterima naravno uz brze narudjbe kalibra 7.62 iz Igmana
#2 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 00:06
by karanana
jesi siguran da je u pitanju nosenje 35-40 tona u jednoj naprtnjaci?
#3 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 00:10
by KUZNETSOV
karanana wrote:jesi siguran da je u pitanju nosenje 35-40 tona u jednoj naprtnjaci?
ne znam svegam', gledao sam neki dan video kako gase pozar u spaniji i rece ona reporterka 35-40 tona vode moze da ponese, al' eto kontaj da moze i u samom truplu helikoptera nositi vodu i u naprtnjači
#4 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 00:16
by drndalo
Naravno da ne moze da nosi toliko tona... Ni na ledjima...
Ni Mi-26 ne nosi >20t...
A sta misli osnivac teme koliko bismo (BiH) trebali platiti lezarine Turcima za tih barem 20 godina skladistenja ? Ili samo parkiranja... Naravno pod uslovom da su ti helikopteri zaista tamo, a ne u starom gvozdju...
Mi nemamo ni para ni znanja da odrzavamo ni ovo malo jada sto imamo, niti znamo kako da ih koristimo... Zrakoplovstvo je skupa stvar, za odlikase, maturante, a mi se vucaramo sa poklonjenom dvicom u knjizici negdje u 3-cem razredu... Osnovne skole, po 9-godisnjem planu...
#5 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 00:20
by insomnia78
Jos bi se mjenj'o s Ukrajinom
#6 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 00:21
by KUZNETSOV
drndalo wrote:Naravno da ne moze da nosi toliko tona... Ni na ledjima...
Ni Mi-26 ne nosi >20t...
A sta misli osnivac teme koliko bismo (BiH) trebali platiti lezarine Turcima za tih barem 20 godina skladistenja ? Ili samo parkiranja... Naravno pod uslovom da su ti helikopteri zaista tamo, a ne u starom gvozdju...
Mi nemamo ni para ni znanja da odrzavamo ni ovo malo jada sto imamo, niti znamo kako da ih koristimo... Zrakoplovstvo je skupa stvar, za odlikase, maturante, a mi se vucaramo sa poklonjenom dvicom u knjizici negdje u 3-cem razredu... Osnovne skole, po 9-godisnjem planu...
ja se izvinjavam
da je neko pametan ukinuti budjetsku sisu zvanu OSBiH moglo bi se dosta toga, ionako ova vojska je mudo labudovo... pilote zajedno sa helicima u civilnu zastitu i bog te vidio a za par godinica skupljati za mašine kakve su Ka-32...
#7 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 00:22
by KUZNETSOV
@mistake
#8 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 00:22
by jefferson
1. KA-32 ne moze nositi 35-40 tona, moze u vrh glave ponjeti 2.5-3 tone. Nije to avion. Jedan Canadair CL-415 moze maksimalno da nosi 6.1 tonu.
2. Recimo da hipoteticki sutra pordas te helikoptere, sta bi mi uzeli? Mi-17, KA-32? Znaci opet sa Rusima raditi, neredovna isporuka dijelova, konstantno obucavanje u Rusiji sto moze biti problem u slucaju ulaska u NATO itd.
Kaos to ej Drndalo rekao, avijacija je za odlikase, a mi smo negdje jedva iznad nedovoljnog (1).
Da se nadovezem na Kuznetsova: KA-32 maksimalni kapacitet je 4tine, ali kada je u pitanju gasenje pozara, to je 2.5-3 tone jer u obzir mora suzeti tezinu vedra, posade itd.
#9 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 00:23
by KUZNETSOV
@mistake
#10 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 00:31
by drndalo
+ Ko sve zna kakvi su tu ratni aferimi kome ostali... Jesul' glavni logisticari poplacali sve dugove ili je ostalo kivnih ljudi u tom lancu...?
O plovidbenosti kao kategoriji koju neko (opet Rus ili Ukrajinac) mora potpisati da bi to letilo, a da bi se doslo dotle moralo bi se puuuno para potrositi za servise... Ipak da su novi bili nisu paljeni bar 20 godina, itd.......
Mi bolan ATRove uzete od Hypo-a u lizing placamo kao da su od zlata, a ne od aluminija... Nisam siguran da bi mjesecna rata za A319/320 bila puno skuplja u normalnoj svjetskoj firmi koja se time bavi... Ali mi smo "potpisali" lizing (kao i obicno prije je pushing) sa poznatim rentijerima aviona Hypo lizingom...?! Jebem ti, pa ni sam Hypo nije znao da se time bavi dok mu mi nismo damovoljno dosli "pod noz"...
#11 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 00:43
by KUZNETSOV
drndalo wrote:+ Ko sve zna kakvi su tu ratni aferimi kome ostali... Jesul' glavni logisticari poplacali sve dugove ili je ostalo kivnih ljudi u tom lancu...?
O plovidbenosti kao kategoriji koju neko (opet Rus ili Ukrajinac) mora potpisati da bi to letilo, a da bi se doslo dotle moralo bi se puuuno para potrositi za servise... Ipak da su novi bili nisu paljeni bar 20 godina, itd.......
Mi bolan ATRove uzete od Hypo-a u lizing placamo kao da su od zlata, a ne od aluminija... Nisam siguran da bi mjesecna rata za A319/320 bila puno skuplja u normalnoj svjetskoj firmi koja se time bavi... Ali mi smo "potpisali" lizing (kao i obicno prije je pushing) sa poznatim rentijerima aviona Hypo lizingom...?! Jebem ti, pa ni sam Hypo nije znao da se time bavi dok mu mi nismo damovoljno dosli "pod noz"...
Za plovidbenost vjerujem da Ukrainci rade sastavljanje starog gvozdja i modernizaciju, pa isle su nase 3-4 Mi-8ce na modernizaciju s tim da se jedna nije vratila valjda kompenzacija, bog te pito
a to za naš jedini ajrlajner, propo je davno sramota je sta su radili
#12 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 00:48
by Nuken
Idemo neke fakte prvo pošto pojedini lupaju.Helikopteri koji se nalaze u Turskoj su Mi-24.Jurišno trasportni helikopter i topovnjača .Ima sposobnost prenosa do 8 vojnika.E sad.Postavlja se pitanje čemu potreba da BiH posjeduje topovnjače koje troše puno a nemaju svhru u ovoj sitauaciji.Ovako se može ukratko i laički opisati potreba za ovim helikopterom.Najidealnije bi bilo kada bi nabavili 7-8 helikoptera manjih dimenzija tipa EC-145 ili 135 koji bi se mogli korisiti za potrebe specijalnih jedinica,SAR,HEMS,MEDEVAC,spašavanje na nepristupačnim mjestima...upravo ono što je svakodnevica u OSBIH.Helikopteri ovog tipa mogu prevoziti do 9 putnika što je sasvim dovoljno za takav tip i namjenu.Ako se radi o medicinskoj varijanti helikopter nosi dvoje nosila i ljekara te tehničara.Što se tiče dometa on iznosi 680km,ukoliko strateški rasporedimo helikoptere oni mogu na svaki pedalj zemllje doći za manje od pola sata.Helikopter se može lako konvertovati u VIP varijantu za prevoz važnih osoba,kao i za snimanje iz zraka.145tica je sposobna sletjeti u malo veće dvorište i biti prva na licu mjesta u slučaju potrebe.Što se tiče većih trasportnih helikoptera izdvojio bih nabavku novih MI-8.Zašto?Piloti,letači i mehaničari poznaju ove letjelice u dušu pa nema potrebe za velikom preobukom.Svima su poznate sposobnosti ove leteće grdosije koja je u stanju da preveze do 25 osoba ili 2t podvijesnog tereta ,u našem slučaju vode.Što se tiče aviona za blisku vatrenu podršku zemaljskim trupama moglo bi se razmisliti po Pilatusu PC-21.Turbo elisnom avionu koji HOTAS kontrole, novi stakleni poklopac kabine koji je otporan na sudare s pticama te LCD monitore (i za kadeta i za instruktora)) plus HUD na prednjem sjedalu. Digitalni sustav kontrole leta se može programirati kako bi ograničio preformanse tako da se PC-21 može koristiti za razinu obuke koja je potrebna.Avion može služiti i za izviđanje državne granice,požarišta,polavljenjih područja,kao i osnovnog i naprednog aviona za obuku.Avion posjeduje i izbaciva sjedišta u slučaju nužde što u mnogome može pomoći spašavanju pilota u slučaju nesreće ili kvara letjelice.Svake godine se javlja potreba za nabavkom aviona za gašnje požara.Avion AT-802A Fire Boss bi bio idealan za takve namjene.Ima mogućnost da ponese 3,104L vode.Zbog mogućnosti da sleti na vodu u roku od 10 sekundi može napuniti rezervoar s vodom i djelovati na požarištu.Avion može sletjeti na svaku veću rijeku ili pak jezero.Kada se ne koristi za gašenje požara može se koristiti za zračno izviđanje(granice i područja pogođenih elementarnim nepogodama)
Kako i gdje rasporediti avione?
Recimo:
Banja Luka-2 EC145,3 PC21 i 3 MI-8
Tuzla-1 EC145,2 PC21 i 1 MI-8
Sarajevo-3 EC145,4 PC21 i 4 MI-8
Mostar-2 EC145,3 AT-802A Fire Boss i 1MI-8
#13 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 00:57
by KUZNETSOV
Nuken wrote:Idemo neke fakte prvo pošto pojedini lupaju.Helikopteri koji se nalaze u Turskoj su Mi-24.Jurišno trasportni helikopter i topovnjača .Ima sposobnost prenosa do 8 vojnika.E sad.Postavlja se pitanje čemu potreba da BiH posjeduje topovnjače koje troše puno a nemaju svhru u ovoj sitauaciji.Ovako se može ukratko i laički opisati potreba za ovim helikopterom.Najidealnije bi bilo kada bi nabavili 7-8 helikoptera manjih dimenzija tipa EC-145 ili 135 koji bi se mogli korisiti za potrebe specijalnih jedinica,SAR,HEMS,MEDEVAC,spašavanje na nepristupačnim mjestima...upravo ono što je svakodnevica u OSBIH.Helikopteri ovog tipa mogu prevoziti do 9 putnika što je sasvim dovoljno za takav tip i namjenu.Ako se radi o medicinskoj varijanti helikopter nosi dvoje nosila i ljekara te tehničara.Što se tiče dometa on iznosi 680km,ukoliko strateški rasporedimo helikoptere oni mogu na svaki pedalj zemllje doći za manje od pola sata.Helikopter se može lako konvertovati u VIP varijantu za prevoz važnih osoba,kao i za snimanje iz zraka.145tica je sposobna sletjeti u malo veće dvorište i biti prva na licu mjesta u slučaju potrebe.Što se tiče većih trasportnih helikoptera izdvojio bih nabavku novih MI-8.Zašto?Piloti,letači i mehaničari poznaju ove letjelice u dušu pa nema potrebe za velikom preobukom.Svima su poznate sposobnosti ove leteće grdosije koja je u stanju da preveze do 25 osoba ili 2t podvijesnog tereta ,u našem slučaju vode.Što se tiče aviona za blisku vatrenu podršku zemaljskim trupama moglo bi se razmisliti po Pilatusu PC-21.Turbo elisnom avionu koji HOTAS kontrole, novi stakleni poklopac kabine koji je otporan na sudare s pticama te LCD monitore (i za kadeta i za instruktora)) plus HUD na prednjem sjedalu. Digitalni sustav kontrole leta se može programirati kako bi ograničio preformanse tako da se PC-21 može koristiti za razinu obuke koja je potrebna.Avion može služiti i za izviđanje državne granice,požarišta,polavljenjih područja,kao i osnovnog i naprednog aviona za obuku.Avion posjeduje i izbaciva sjedišta u slučaju nužde što u mnogome može pomoći spašavanju pilota u slučaju nesreće ili kvara letjelice.Svake godine se javlja potreba za nabavkom aviona za gašnje požara.Avion AT-802A Fire Boss bi bio idealan za takve namjene.Ima mogućnost da ponese 3,104L vode.Zbog mogućnosti da sleti na vodu u roku od 10 sekundi može napuniti rezervoar s vodom i djelovati na požarištu.Avion može sletjeti na svaku veću rijeku ili pak jezero.Kada se ne koristi za gašenje požara može se koristiti za zračno izviđanje(granice i područja pogođenih elementarnim nepogodama)
Kako i gdje rasporediti avione?
Recimo:
Banja Luka-2 EC145,3 PC21 i 3 MI-8
Tuzla-1 EC145,2 PC21 i 1 MI-8
Sarajevo-3 EC145,4 PC21 i 4 MI-8
Mostar-2 EC145,3 AT-802A Fire Boss i 1MI-8
ma imamo mi Mi-8ce al' to je dosta oldskul helikopter, naravno sluzi on svrsi al' nama je potrebno nesto za gasenje pozara... Mi-8ca je tokom poplava i velikoga snijega prije 2-3 godine pokazala da je to visenamjenski helikopter... a mi ne raspravljamo da popravimo Mi-dvaesčetvrtice nego da ih uvalimo nekome za Kamove mislim da nije neka muka izvrsiti preobuku pilota sa Mi-8 na Ka-32 sve je to isti šablon... Mi-8 je dosta spor helikopter za gasenje pozara, a i nosivost mu je mala u odnosu na Ka-32, a sto se tice vode u Hercegovini to je najmanji problem... ima se Jablanicko jezero, pa Buško, pa dole Bilećko jezero, pa Neum itd...
#14 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 01:02
by Nuken
KUZNETSOV wrote:
Nuken wrote:Idemo neke fakte prvo pošto pojedini lupaju.Helikopteri koji se nalaze u Turskoj su Mi-24.Jurišno trasportni helikopter i topovnjača .Ima sposobnost prenosa do 8 vojnika.E sad.Postavlja se pitanje čemu potreba da BiH posjeduje topovnjače koje troše puno a nemaju svhru u ovoj sitauaciji.Ovako se može ukratko i laički opisati potreba za ovim helikopterom.Najidealnije bi bilo kada bi nabavili 7-8 helikoptera manjih dimenzija tipa EC-145 ili 135 koji bi se mogli korisiti za potrebe specijalnih jedinica,SAR,HEMS,MEDEVAC,spašavanje na nepristupačnim mjestima...upravo ono što je svakodnevica u OSBIH.Helikopteri ovog tipa mogu prevoziti do 9 putnika što je sasvim dovoljno za takav tip i namjenu.Ako se radi o medicinskoj varijanti helikopter nosi dvoje nosila i ljekara te tehničara.Što se tiče dometa on iznosi 680km,ukoliko strateški rasporedimo helikoptere oni mogu na svaki pedalj zemllje doći za manje od pola sata.Helikopter se može lako konvertovati u VIP varijantu za prevoz važnih osoba,kao i za snimanje iz zraka.145tica je sposobna sletjeti u malo veće dvorište i biti prva na licu mjesta u slučaju potrebe.Što se tiče većih trasportnih helikoptera izdvojio bih nabavku novih MI-8.Zašto?Piloti,letači i mehaničari poznaju ove letjelice u dušu pa nema potrebe za velikom preobukom.Svima su poznate sposobnosti ove leteće grdosije koja je u stanju da preveze do 25 osoba ili 2t podvijesnog tereta ,u našem slučaju vode.Što se tiče aviona za blisku vatrenu podršku zemaljskim trupama moglo bi se razmisliti po Pilatusu PC-21.Turbo elisnom avionu koji HOTAS kontrole, novi stakleni poklopac kabine koji je otporan na sudare s pticama te LCD monitore (i za kadeta i za instruktora)) plus HUD na prednjem sjedalu. Digitalni sustav kontrole leta se može programirati kako bi ograničio preformanse tako da se PC-21 može koristiti za razinu obuke koja je potrebna.Avion može služiti i za izviđanje državne granice,požarišta,polavljenjih područja,kao i osnovnog i naprednog aviona za obuku.Avion posjeduje i izbaciva sjedišta u slučaju nužde što u mnogome može pomoći spašavanju pilota u slučaju nesreće ili kvara letjelice.Svake godine se javlja potreba za nabavkom aviona za gašnje požara.Avion AT-802A Fire Boss bi bio idealan za takve namjene.Ima mogućnost da ponese 3,104L vode.Zbog mogućnosti da sleti na vodu u roku od 10 sekundi može napuniti rezervoar s vodom i djelovati na požarištu.Avion može sletjeti na svaku veću rijeku ili pak jezero.Kada se ne koristi za gašenje požara može se koristiti za zračno izviđanje(granice i područja pogođenih elementarnim nepogodama)
Kako i gdje rasporediti avione?
Recimo:
Banja Luka-2 EC145,3 PC21 i 3 MI-8
Tuzla-1 EC145,2 PC21 i 1 MI-8
Sarajevo-3 EC145,4 PC21 i 4 MI-8
Mostar-2 EC145,3 AT-802A Fire Boss i 1MI-8
ma imamo mi Mi-8ce al' to je dosta oldskul helikopter, naravno sluzi on svrsi al' nama je potrebno nesto za gasenje pozara... Mi-8ca je tokom poplava i velikoga snijega prije 2-3 godine pokazala da je to visenamjenski helikopter... a mi ne raspravljamo da popravimo Mi-dvaesčetvrtice nego da ih uvalimo nekome za Kamove mislim da nije neka muka izvrsiti preobuku pilota sa Mi-8 na Ka-32 sve je to isti šablon... Mi-8 je dosta spor helikopter za gasenje pozara, a i nosivost mu je mala u odnosu na Ka-32, a sto se tice vode u Hercegovini to je najmanji problem... ima se Jablanicko jezero, pa Buško, pa dole Bilećko jezero, pa Neum itd...
Jarane,vjeruj mi problem je preći sa jednog paratrajka na drugia ,a ne sa Mi-8 na Kam neki.Nije samo pilote nauči i hajde.Šta ćemo sa mehaničarima i letačima.Fire Boss nosi više od 3t vode i idealan je.Let sata FB košta daleko manje od leta helikoptera.A Rusi proizvode nove MI-8 kojima bi mogli popuniti naše zračne snage.E sada,sve ovo bi bilo normalno da ne živimo u BiH.Do tada na nivou SF
#15 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 07:36
by sinuhe
Neko nekoga optuzuje za neke helikoptere i sad bi javnost trebala imati stav i o tome. Gdje su pare
#16 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 09:48
by drndalo
Mi-8 odavno ne postoji kao takav, preimenovan je u Mi-17/Mi-171...
Spor ? Svi helikopteri su "spori"... Razlika u brzini koja ti do Bihaca znaci (mozda) 20 min. razlike, i nije neka razlika, barem u 98% slucajeva... Mada ima i sporijih...
S druge strane jak je i izdrzljiv kao mazga... Pije "ko Rus"... Ali i drugi helikopteri piju gorivo, prije svega zbog prirode konstrukcije koja trazi jako puno "konja" da bi letila...
U svakom slucaju sve ovo nase su mokri snovi, jer nase "vodje" dalje od Audija ne vide... Pare nisu problem, para neJma...
#17 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 10:22
by Klavikula
od svega navedenog jedina realna (ili je nekad bila realna) opcija su AT-802 i eventualno prebijanje duga sa Rusima sa Mi-171Sh. OS BiH su se odavno odrekle borbene avijacije.
za nabavku 3 AT je vec bilo izdvojeno oko 10 miliona, ali je RS blokirao kupovinu. sto se Mi-171Sh tice, nedavno je Mektic spomenuo da bi do toga moglo doci. Hrvati su na isti nacin dobili 10 takvih helikoptera.
#18 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 12:05
by Nuken
drndalo wrote:Mi-8 odavno ne postoji kao takav, preimenovan je u Mi-17/Mi-171...
Spor ? Svi helikopteri su "spori"... Razlika u brzini koja ti do Bihaca znaci (mozda) 20 min. razlike, i nije neka razlika, barem u 98% slucajeva... Mada ima i sporijih...
S druge strane jak je i izdrzljiv kao mazga... Pije "ko Rus"... Ali i drugi helikopteri piju gorivo, prije svega zbog prirode konstrukcije koja trazi jako puno "konja" da bi letila...
U svakom slucaju sve ovo nase su mokri snovi, jer nase "vodje" dalje od Audija ne vide... Pare nisu problem, para neJma...
Mi-8 kao takav ne samo da postoji i da se upotrebljava već se prave nove verzije helikoptera sa naprednom elektronikom,jačim motorima,boljoj termo i audio izolaciji helikoptera.Mi-8 nije preimenovan u Mi-17 već je nastao kao potreba za helikopterom koje će letjeti "više i brže".17ka može nositi mnogo više podvijesnog tereta,a može se korisititi kao topovnjača.
Helikopter koji izvodi MEDEVAC let 20 minuta je vječnost.Zamisli imaš pacijenta u Bihaću koji treba HITAN prevoz recimo u Tuzlu.20 minuta je vječnost.Opet,takav tip helikoptera nije pravi MEDEVAC već sanitetski helikopter.EC145 ima krstareću brzinu od 246 km/h a Mi-17 ima brzinu krstarenja od 223km/h a sa njim ne možeš sletjeti u malo veće dvorište,cestu..Tu se ogleda razlika u brzini i dimenzijama i najvažnije troškovima
#19 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 12:07
by calculator
Nuken wrote:Helikopter koji izvodi MEDEVAC let 20 minuta je vječnost.Zamisli imaš pacijenta u Bihaću koji treba HITAN prevoz recimo u Tuzlu.20 minuta je vječnost.Opet,takav tip helikoptera nije pravi MEDEVAC već sanitetski helikopter.EC145 ima krstareću brzinu od 246 km/h a Mi-17 ima brzinu krstarenja od 223km/h a sa njim ne možeš sletjeti u malo veće dvorište,cestu..Tu se ogleda razlika u brzini i dimenzijama i najvažnije troškovima
Koja je cijena rabljenih i novih helikoptera koji služe prioritetno u medicinske svrhe?
#20 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 13:19
by drndalo
Da ne ulazimo u pres****** Mi-8 odavno ne postoji na izvanruskim trzistima... Mi-17/171 je izvozni proizvod odavno... Kao i svaka podvarijanta istih, ako se plati, fabrika ce napraviti... Jaci motori, avionika, oprema... Sve moze ako se plati.
Brzina? Tacno sam znao sta ce neko napisati... I zato napisah 98%... Svidjalo se nama to ili ne, tako je svuda. 100% je nedostizni ideal... Ako je konkurencija pogibeljna voznja hitnom Bihac-Tuzla, i UH-1 koji je sporiji od Mi-8 je jako brz... Koliko god da je brz, ako ne moze sletiti na heliodrom zbog velicine gubi vrijeme dobijeno u letu, itd...
#21 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 13:23
by KUZNETSOV
drndalo wrote:Da ne ulazimo u pres****** Mi-8 odavno ne postoji na izvanruskim trzistima... Mi-17/171 je izvozni proizvod odavno... Kao i svaka podvarijanta istih, ako se plati, fabrika ce napraviti... Jaci motori, avionika, oprema... Sve moze ako se plati.
Brzina? Tacno sam znao sta ce neko napisati... I zato napisah 98%... Svidjalo se nama to ili ne, tako je svuda. 100% je nedostizni ideal... Ako je konkurencija pogibeljna voznja hitnom Bihac-Tuzla, i UH-1 koji je sporiji od Mi-8 je jako brz... Koliko god da je brz, ako ne moze sletiti na heliodrom zbog velicine gubi vrijeme dobijeno u letu, itd...
a oni mrtvi donirani UH-1 helikopteri jel' oni mogu da gase pozare, nisam ih nikada vidio?
#22 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 14:27
by drndalo
Svaki helikopter sa podvjesnom tackom za nosenje tereta to moze u skladu sa projektovanim sposobnostima nosivosti i balansa. Kod letenja u takvim extremnim uslovima, vrucina, cesto planina, suma, nisko iznad tla, UH-1 ima ozbiljan "nedostatak", fali mu jos 1 motor...
#23 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 14:36
by Nuken
calculator wrote:
Nuken wrote:Helikopter koji izvodi MEDEVAC let 20 minuta je vječnost.Zamisli imaš pacijenta u Bihaću koji treba HITAN prevoz recimo u Tuzlu.20 minuta je vječnost.Opet,takav tip helikoptera nije pravi MEDEVAC već sanitetski helikopter.EC145 ima krstareću brzinu od 246 km/h a Mi-17 ima brzinu krstarenja od 223km/h a sa njim ne možeš sletjeti u malo veće dvorište,cestu..Tu se ogleda razlika u brzini i dimenzijama i najvažnije troškovima
Koja je cijena rabljenih i novih helikoptera koji služe prioritetno u medicinske svrhe?
Novi EC-145 košta oko 5.5 miliona $,polovan oko 4 miliona.S tim da je to osonovni helikopter,bez medicinske opreme,da bi se pretvorio u medcinski potrebno je dodati opremu,ugraditi hladnjak za čuvanje medikamenata kao što su krv,krvna plazma...,šine za nosila.Helikopter koji bi mogao odgovoriti na sve vrste nesreća i spasiti veliki broj života
#24 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 14:52
by Nuken
drndalo wrote:Da ne ulazimo u pres****** Mi-8 odavno ne postoji na izvanruskim trzistima... Mi-17/171 je izvozni proizvod odavno... Kao i svaka podvarijanta istih, ako se plati, fabrika ce napraviti... Jaci motori, avionika, oprema... Sve moze ako se plati.
Brzina? Tacno sam znao sta ce neko napisati... I zato napisah 98%... Svidjalo se nama to ili ne, tako je svuda. 100% je nedostizni ideal... Ako je konkurencija pogibeljna voznja hitnom Bihac-Tuzla, i UH-1 koji je sporiji od Mi-8 je jako brz... Koliko god da je brz, ako ne moze sletiti na heliodrom zbog velicine gubi vrijeme dobijeno u letu, itd...
Ne govorim ja ni o Mi-8 i Irokezu,govorim na nabavci EC-145,koji bi služio za mnoge stvari u OSBiH a najviše za hitne medicinske letove.Helikopter koji dolazi na lokaciju nesreće ,preuzima pacijenta i prevozi u najbližu bolnicu.Ne treba mu heliodorom kakav zahtjevaju pojedini veći helikopter,dovoljna mu je ulica sleti,čak i bez navođenja sa zemlje.UH-1 zbog starosti ne odgovara zahtjevima HEMSa i nema stabilnost da sleti na malo područje,sve zbog dotrajalosti.Mi-8 je veliki robusni helikopter,troši jako mnogo pogonskog goriva,brzina mu nije najbolja strana a o tome da može sletjeti na malo područje,samo se sanjati može.Jednom prolikom sam se zadesio kad je Mi-8 slijetao na jednu livadu u blizini kuće.U krugu 50 m ne možete mirno stajati kolika je sila koju stvara elisa helikoptera
Ovo je pravi medicinski helikopter,a može se korisiti za VIP,prevoz ljudstva na releje,pomoć u katastrofama.90% onoga što sad rade OS
#25 Re: Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj
Posted: 29/07/2015 15:07
by drndalo
Da, samo sto ovakav san kosta kao barem 50-ak Audija za nase glavesine... Sta mislis hoce li se oni odreci toga za ovo ?
A da "neprofitna organizacija" BIHAMK kupi 1, AMCPC isto 1, i HAK isto 1 komad...?