Forum Klix.ba

Kurdi su već decenijama planetarno interesantni, ne zbog prilične ravnopravnosti koju već dugo u njihovom društvu uživaju žene i muškarci, niti zbog književnosti (bogate basnama i poezijom, pisane raznim dijalektima njihovog zapadnoiranskog jezika, od kojih je glavni dijalekt kurumandži, blizak persijskom, s uticajima turskog i arapskog), niti zbog nomadskog stočarstva (ovce, koze), ratarstva (kururuz, pirinač, voće, duhan, pamuk) i zanata (zlatarstvo, rezbarenje drva, ćilimarstvo) kojima se taj narod bavi.
Taj buntovni, gorski narod, koji se razvio iz starih iranskih i medijskih plemena, i čiji pripadnici još danas žive u zemljanim i kamenim kućama, i natapaju zemlju u dolinama rijeka, atraktivan je u globalnim medijskim razmjerima zbog nesrećne sudbine - življenja na granici četiri autoritarne države u, možda, najosjetljivijoj regiji na planeti, velikih unutrašnjih dioba, ali i trajnog nemirenja sa tuđinskom vlašću, što dodatno destabiliše cijelo područje, zadajući supersilama dodatnu glavobolju, ali i mogućnosti višestruke manipulacije. Kurdi su tako vjerovatno najbrojniji narod (oko 25 miliona) bez države, koji sopstvenu državu nikad nisu imali, ali su uvjereni da im je ona oduvijek bila blizu, a stalno izmicala.
Kurdistan (na žalost Kurda, samo geografski a ne i državnopolitički termin) je brdsko područje istočne Turske, sjevernog Iraka, sjeveroistočne Sirije, sjeverozapadnog Irana. Važniji gradovi su Dijarbakir, Bitlis, Van, Urfa, Mardin i Sirt u Turskoj, pa Irbil (Arbil), Kirkuk, Salahudin, Sulejmanija, Mosul i Zako u Iraku, te Kermanšah i Sanandadž u Iranu. Unutar tog područja je jezero Van u Turskoj, te zapadne i južne obale jezera Rezajeh u Iranu.
U Turskoj ima 13 miliona Kurda, u Iranu šest miliona, u Iraku četiri miliona i u Siriju oko milion. Broj Kurda se utrostručio u tri i po decenije (kao i stanovništvo većine zemalja u kojima žive). Najveća koncentracija Kurda je sa obe strane sjevernog dijela iransko-iračke granice, te u jugoistočnoj Turskoj, a oni su visok procenat stanovništva i na nešto širem prostoru - na zapad dublje prema unutrašnjosti Anadolije, na sjevernom kraju sirijsko-iračke granice, duž skoro ciele sirijsko-turske granice (u obe zemlje), te na tromeđi Gruzije, Jermenije i Turske (u sve tri zemlje). U manjem procentu, Kurdi žive i drugde, u Jermeniji, te u pograničnom dielu Azerbejdžana prema Jermeniji (uključujući i celi Nahičevan), Zajednice Kurda žive i u Libanu, čak i Avganistanu
Iz sedmog vijeka, otkad se Kurdi i pominju pod sadašnjim imenom, datira njihov ep o borbi sa Arapima, pisan aramejskim slovima. Arapi su pokorili i islamizirali Kurde (najveći dio su suniti, a manjina šiiti, među kojima ima i zejdina, najumjerenije i najmalobrojnije od tri glavne šiitske škole, čijih pripadnika ima i u južnoarabijskom Jemenu.

Kikibombona wrote:Hoce li konacno prestati biti najveci narod bez nacionalne drzave?

U drugim vijestima, Irački Kurdistan je jučer proglasio aneksiju iračkog grada Kirkuk. Kurdski lider, Masoud Barzani, rekao je kako je naftom bogati sjeverni grad Kirkuk sada "dio kurdske autonomne regije". Podsjetimo, grad Kirkuk nalazi se u blizini autonomne pokrajine Irački Kurdsistan. Grad je prvo pao u ruke ISIL-a nakon što se iračka vojska, kao i na drugim mjestima, jednostavno razbježala.Situaciju su iskoristile kurdske snage te preuzele kontrolu nad Kirkukom protjeravši ISIL iz grada i okolnih naselja u brzoj operaciji. U samom gradu većinom žive Kurdi te se smatra kako je grad već dugo vremena bio "cilj" Iračkog Kurdistana. Naime, važno je napomenuti i kako grad leži na velikim naftnim bogatstvima. Neki smatraju kako Irački Kurdistan s Kirkukom postaje konkretna ekonomska sila te kako će sada krenuti prema proglašenju nezavisnosti od Iraka - Barzani je to već najavio, mada se SAD, za sada, protivi takvom potezu (vidi: "Gotovo je, Irak se raspada - vrijeme je za samoopredjeljenje" - Barzani najavio nezavisnost Iračkog Kurdistana, Kerry ga odgovara i u bitci s vremenom nastoji spriječiti scenarij u kojem SAD ostaje bez svega).

Ovaj potez Kurda remeti aktualne američke planove za formiranjem ujedinjene vlasti u Bagdadu koja bi zastupala interese Šijita, Sunita i Kurda. Barzani pak uzvraća kako je za sve kriva iračka Vlada koja nije provela obećani referendum o statusu Kirkuka i okolnih naselja. Dakako, vlasti su nastojale izbjeći taj referendum jer bi ishod bio jasan, zbog činjenice da na prostoru živi većinom kurdsko stanovništvo.

Naftna nalazišta u Iraku - jedno od najvećih nalazi se kod Kirkuka"Čekali smo više od 10 godina da iračka federalna vlada adresira ovaj problem u skladu s Člankom 140, no od toga nije bilo ništa", rekao je Barzani za vrijeme jučerašnje novinske konferencije s britanskim ministrom vanjskih poslova, Williamom Hagueom. Članak 140 odnosi se na irački Ustav iz 2005. prema kojem je referendum predviđen za pojedine teritorije oko kojih se spore iračke vlasti i Irački Kurdistan, uključujući i grad Kirkuk. Referendum nije održan zbog, navodno, trajne nestabilnosti na spornim lokacijama.

Objektivni navijac wrote:Imam dosta losa licna iskustva sa Turskim Kurdima Sa Irackim Kurdima imam dosta bolja. No u svakome slucaju podrska Kurdskim lavovima i lavicama u stvaranju slobodnoga Kurdistana.
Prvo sjebite zaostale i nesposobne Arape,pa onda dalje
S tim da Tursku i Iran sa obzirom na snagu ,vjerovatno nikada necete moci sjebati Sa Iranom ce biti sansa kada bude pao hodzisticki rezim i zemlja bude na vjetrometini. Ali poznavajuci Irance,oni ce se brzo okrenuti US i postati njihovi saveznici,sto znaci da ce biti kao danasnji Iran na steroidima,jedno 100x jaci. Tako da jedine sanse su u slamanju vjestackih arapskih drzava Iraka i Sirije.

Lincoln-Burrows wrote:

Objektivni navijac wrote:Imam dosta losa licna iskustva sa Turskim Kurdima Sa Irackim Kurdima imam dosta bolja. No u svakome slucaju podrska Kurdskim lavovima i lavicama u stvaranju slobodnoga Kurdistana.
Prvo sjebite zaostale i nesposobne Arape,pa onda dalje
S tim da Tursku i Iran sa obzirom na snagu ,vjerovatno nikada necete moci sjebati Sa Iranom ce biti sansa kada bude pao hodzisticki rezim i zemlja bude na vjetrometini. Ali poznavajuci Irance,oni ce se brzo okrenuti US i postati njihovi saveznici,sto znaci da ce biti kao danasnji Iran na steroidima,jedno 100x jaci. Tako da jedine sanse su u slamanju vjestackih arapskih drzava Iraka i Sirije.

Imam osjećaj da pišeš kao laik a ne kao poznavatelj Kurda i njihovog identiteta i povijesti.
Kurdi su iranski narod i potpuno priznaju Iran kao svoju domovinu.
Problem Kurda se javlja nakon njihovog naglog nataliteta među nesrodnim narodima Arapima i Turcima,
država Irak je nepravedno skrojena i zapravo nema razloga za takvu državu, vjerojatno su kolonijalne sile
i drugi u to vrijeme htjeli što više rascjepkati arapski svijet. Irački Kurdi će imati državu.

Ostaju na kraju Kurdi u Turskoj koji nepovratno idu u smjeru da postanu 90% stanovništva
istočnih turskih pokrajina, te pokrajine će u budućnosti biti nešto poput Kosova za Srbiju.

Inače ravnopravnost žena i muškaraca je nešto na čemu im može biti zavidan i dobar dio razvijenog svijeta.

BrojcanoMnogo wrote:Kurdi koje znam u Austriji su većinom na relaciji kradi kradi kradi - socijala socijala socijala.

Recimo oni i Iranci, tačno se vidi da su drugi svijet. Iranci su nekako mnogo bliži nama evropljanima.

Kikibombona wrote:O stradanju Kurda niko ni rijeci. Jednoj kurdskoj zajednici se sprema potpuno istrebljenje, sto po svemu sudeci ne dotice nikoga u toj mjeri da bi nesto poduzeo. Zapadnjake i istocnjake boli uho, muslimani ne haju kada muslimani ubijaju. Ovdje se stvorila citava histerija oko stradanja Palestinaca, a o Kurdima niko ni rijeci. Ti ljudi su u posljednjih 60 godina propatili puno vise no Palestinci. I? Nista! Nemaju dobar marketing.

Kurdske jedinice se trebaju dobro naoruzati, zaokruziti teritorij u Iraku i Siriji i proglasiti drzavu. Kada se steknu uslovi isto uraditi u Turskoj i Iranu. Nikada ne znas kada ce se neke nove vlasti u tim drzavama povampiriti i napiti kurdske krv. Zivot u Kurdistanu je jedina garancija dostojanstvenog bitisanja za taj narod.

Arteta wrote:Kurdi su muslimani, a niko nije uz njih jer su sekularniji od Arapa pa su automatski i muslimani sirom svijeta protiv njih.

KumAli wrote:

Lincoln-Burrows wrote:[
Ostaju na kraju Kurdi u Turskoj koji nepovratno idu u smjeru da postanu 90% stanovništva
istočnih turskih pokrajina, te pokrajine će u budućnosti biti nešto poput Kosova za Srbiju.

Kurda u Turskoj ima 15 miliona. U Istocnoj Turskoj pokrajini Kurda ima tek 4 miliona. To znaci da 11 miliona Kurda u Turskoj zivi u Ankari, Istambulu, Konyi, Izmiru i drugim gradovima.

Kurdi u istocnoj Turskoj se osjecaju kao Kurdi. Oni vrlo cesto neznaju da pricaju Kurdijskim jezikom. To smo mogli vidijeti recimo iz dokumentarca Njemacke drzavne televizije ZDF. Kada novinari Njemacki odlaze u Diyabakr i intervjuisu mladje Kurde od recimo 20-40 godina; ti ljudi neznaju osnovne rijeci Kurdskog jezika. Pricaju samo Turskim jezikom. Jedino Kurdi u selima planinskim u granicnom pojasu sa Irakom znaju Kurdijski jezik.

Ovih ostalih 11 miliona Kurda; ti ljudi su totalno asimilirani u Tursku naciju bas kao i Bosnjaci, Albanci i drugi. To je i logicno jer vec 100 godina govore samo Turskim jezikom, sistem ih odgaja u dugu Turskog nacionalizma i ti ljudi su prakticno uvijek u mjesanim brakovima sa Turcima, Uygurima, Bosnjacima, Albancima itd. Mozes ih prepoznati kao Kurde zbog prezimena.

Tako da je to jedna velika glupost da ce Kurdi ciniti ikada znacajan dio stanovnistva. U Turskoj Kurdijska partija osvaja svakih izbora 1,5% glasova i 95% svih glasova dobije u istocnoj Turskoj. Znaci da velika vecina Kurda glasa za Turske partije. Samo je glupo pricati o tim ljudima kao o Kurdima. To je isto kao kada bi recimo Zeljka Komsica nazivali Hrvatom nakon sto bi on presao na Islam i kada nebi znao ni rijeci Hrvatskog jezika (predpostavljajuci da bi Hrvatsi jezik bio totalno drugaciji od bosanskog). Dakle Kurdi u Istabulu su Kurdi isto onoliko koliko su Bosnajci u Istambulu Bosnjaci ciju su tu preci dosli 1890. godine.

Kurde u Turskoj mozemo porediti sa recimo Hrvatima Sarajeva. Recimo zoves se Zeljko Komsic i znas da je taj Zeljko Hrvat zato sto je Zeljko a ne Ahmet. No taj Zeljko se bori u vojsci Bosanskoj, svoj jezik naziva Bosanskim i osjeca se prije svega kao Bosanac i u mjesanom je braku sa Bosancima. Samo sto je to kod tih 11 miliona Kurda jos jasnije posto Zeljko rica i hrvatski i bosanski (ta dva jezika su prakticno ista) a Kurd prica Turskim jezikom a Kurdijski nezna progvooriti dok je i Kurd i Turcin musliman-sunit Zeljko ipak nije musliman.

Dakle Kurdi su davnih dana asmilirani. Prije 50 godina su Kurdi u Turskoj svugdje vec bili totalno asmilirani osim u Istcnoj Turskoj gdje zivi manji dio Kurda a kamoli danas.

KumAli wrote:
Kurda u Turskoj ima 15 miliona. U Istocnoj Turskoj pokrajini Kurda ima tek 4 miliona. To znaci da 11 miliona Kurda u Turskoj zivi u Ankari, Istambulu, Konyi, Izmiru i drugim gradovima.

KumAli wrote:

Arteta wrote:
Hajde ne baljezgaj.
Dosljaci su im postavili sovinisticki sistem pa je bilo zabranjeno koristiti se kurdskim jezikom.

Molim? Dosljaci? Koga boli briga za dosljake. Jesili ikada sreo Kurde iz Istambula ili Konye? To su Turci kao i svi drugi Turci. Sebe cak ne nazivaju Kurdima vec "Turcima Kurdijskog porijekla". Isto kao sto Bosnjaci koji su tu dosli 1890. ni u ludilu sebe ne smatraju necim drugacijim nego Turcima.

Ti ljudi su izmjesani totalno sa drugim Turcima. Neznam kako bih ti to objasnio ako ne kontas.

Diyabakr ima 1,6 miliona stanovnika od kojih je 35% Turaka. To je najveci Kurdijski grad u Istocnoj Turskoj. Cijela ta Kurdijska regija se sastoji iz Diyabakra i jos manjih gradova te bruka sela. To nije uopste naseljena regija. Recimo u Istambulu samo imas 3 miliona Turaka Kurdijskog porijekla.

Kurdijska partija ne dobija nikada vise od 1,5% svih glasova. Zasto? Zato sto su Kurdi svugdje asimilirani osim u istocnoj Turskoj. A u istocnoj Turskoj zivi tek 25% svih ljudi "Kurdijskog porijekla".

Reci jednom covijeku iz Istambula koji vuce porijeklo od Kurda, Albanaca i Bosnjaka da on nije Turcin je presmjesno. Ti ljudi bi te ismijali. Ne kaze se dzaba u Turskoj:"Kurdi su ti koji su napravili Attaturka velikim." Ali to su bili Kurdi iz 1920. godine. A njihovi naslijednici u 2014. su asmilirani skroz na skroz. Ako ti je djed Kurd a otac Turcin i bruka druge familije su ti Turci a ti samo govoris Turskim jezikom i uce te vec cijelog zivota da si turcin, od malih nogu kao i tvog djeda.... Sta ti mozes biti drugo nego Turcin?