Forum Klix.ba

Stvarno me, al' fakat interesuje, o vi zagriženi vjernici, da li kada ste bolesni kažete (pa potom uradite):

'o dragi si bože hvala ti što opet ispituješ moju vjeru i neizmjerno mi je drago to što sam bolestan; toliko da se ne mogu brinuti o sebi i svojoj porodici kao svaki drugi čovjek...'

i da li onda ostanete kući da se molite bogu za zdravlje???

Mislim, ne razumijem kakva je to u boga vjera - kada ga/je varate odlaskom kod doktora - čiji se cijeli rad i vaše liječenje btw, zasniva na tačno definisanim, naučno i emprijiski utvrđenim činjenicama, te na tačno i naučno utvrđenoj dijagnozi i na znanstveno utvrđenim (pa i kreiranim) terapijama/lijekovima...

Da li, stvarno, vjerujete u boga kada ste bolesni?? I zašto?

Da vam bude bolje?
Da brže ozdravite?

što me navlači na još jedno malo:

Jel vam ikad od vjerovanja u boga bilo bolje? Jer ako jeste, molim vas podijelite svoje znanje sa ostatkom svijeta, iskreno vjerujem da bi mnogi sa strašnim i teškim bolestima bili zahvalni!

Potpuno pogrešno shvataš vjeru.
Jesi čuo nekad za onu "Prvo sveži kamilu, pa je onda ostavi Bogu?"

Ja mislim da je osnovna replika na ovo stara vjernicka "Pripazi ti sebe pa ce te i Bog pripazit" ali se onda pitanje postavlja ako sam ja vec pripazio na sebe sta ce mi onda Bog

Božija je volja hoćeš li živjeti ili ne, doktor samo pokušava pomoći, a znamo dobro da ne može pomoći svakome.

S4mpion wrote:Božija je volja hoćeš li živjeti ili ne, doktor samo pokušava pomoći, a znamo dobro da ne može pomoći svakome.

Jesil ti siguran u to ? Imas kakav konretan/opipljiv dokaz - znas tipa ukaze se andjeo i "ukine" rak covjeku ili nes ...

Ozbiljno? To bi volio da znas? Kad sam vidjela naslov kontala sam bice nesto tipa: volio bih da znam sta se nalazi u morskim dubinama, udaljenim galaksijama, kako ptica leti kilometrima bez odmora, kako mitohondrije prozivode energiju, zasto nastaje diobeno vreteno.
Bzvz otvorih temu.
I da, kad sam bolesna, uzmem tablete koje mi je doktor dao, i molim Boga da djeluju. Jer ne djeluju sve tablete kod svakoga. Zasto, pitaju se ljekari, farmaceuti...

rev.onhand wrote:Stvarno me, al' fakat interesuje, o vi zagriženi vjernici, da li kada ste bolesni kažete (pa potom uradite):

'o dragi si bože hvala ti što opet ispituješ moju vjeru i neizmjerno mi je drago to što sam bolestan; toliko da se ne mogu brinuti o sebi i svojoj porodici kao svaki drugi čovjek...'

i da li onda ostanete kući da se molite bogu za zdravlje???

Mislim, ne razumijem kakva je to u boga vjera - kada ga/je varate odlaskom kod doktora - čiji se cijeli rad i vaše liječenje btw, zasniva na tačno definisanim, naučno i emprijiski utvrđenim činjenicama, te na tačno i naučno utvrđenoj dijagnozi i na znanstveno utvrđenim (pa i kreiranim) terapijama/lijekovima...

Da li, stvarno, vjerujete u boga kada ste bolesni?? I zašto?

Da vam bude bolje?
Da brže ozdravite?

što me navlači na još jedno malo:

Jel vam ikad od vjerovanja u boga bilo bolje? Jer ako jeste, molim vas podijelite svoje znanje sa ostatkom svijeta, iskreno vjerujem da bi mnogi sa strašnim i teškim bolestima bili zahvalni!

Ne može ti se objasniti, nemaš osjećaj za to, evo npr. isto kao što ti meni ne možeš objasniti kakav je ukus svinjetine kako bi me nagovorio da probam a ja je uopće ne doživljavam kao hranu i nemam problem s tim, jednostavno me ne interesuje ali te mogu "vrtiti" da mi objašnjavaš do iznemoglosti, baš kao što ti očekuješ od ove teme da se jave naivni vjernici koje možeš provocirati a u biti ti puca neka stvar za vjeru, dovoljno je bilo pročitati prvih nekoliko rečenica tvog posta da to bude jasno.

orkanskivisovi wrote:Ozbiljno? To bi volio da znas? Kad sam vidjela naslov kontala sam bice nesto tipa: volio bih da znam sta se nalazi u morskim dubinama, udaljenim galaksijama, kako ptica leti kilometrima bez odmora, kako mitohondrije prozivode energiju, zasto nastaje diobeno vreteno.
Bzvz otvorih temu.
I da, kad sam bolesna, uzmem tablete koje mi je doktor dao, i molim Boga da djeluju. Jer ne djeluju sve tablete kod svakoga. Zasto, pitaju se ljekari, farmaceuti...

Nisu ni svi uzroci bolova isti - tako da bi se trebala konsultovati sa farmaceutom

славянин wrote:

S4mpion wrote:Božija je volja hoćeš li živjeti ili ne, doktor samo pokušava pomoći, a znamo dobro da ne može pomoći svakome.

Jesil ti siguran u to ? Imas kakav konretan/opipljiv dokaz - znas tipa ukaze se andjeo i "ukine" rak covjeku ili nes ...

Kada vidim da čovjek umre u operacionoj sali, poprilično sam siguran da život nije apsolutno u doktorovim rukama.

Ako se ne varam, tražiš neki dokaz koji će potvrditi da Bog odlučuje hoćeš li živjeti ili ne?

S4mpion wrote:

славянин wrote:

S4mpion wrote:Božija je volja hoćeš li živjeti ili ne, doktor samo pokušava pomoći, a znamo dobro da ne može pomoći svakome.

Jesil ti siguran u to ? Imas kakav konretan/opipljiv dokaz - znas tipa ukaze se andjeo i "ukine" rak covjeku ili nes ...

Kada vidim da čovjek umre u operacionoj sali, poprilično sam siguran da život nije apsolutno u doktorovim rukama.

Ako se ne varam, tražiš neki dokaz koji će potvrditi da Bog odlučuje hoćeš li živjeti ili ne?

Da , ali konkretan dokaz a ne tipa - pao mu avion na glavu on umro
A zasto onda ljudi traze priznate i doktore na dobrom glasu a ne posvjecuju se cescem obilasku vjerskih objekata kada im se zivot vaga oko neke operacije

славянин wrote:

orkanskivisovi wrote:Ozbiljno? To bi volio da znas? Kad sam vidjela naslov kontala sam bice nesto tipa: volio bih da znam sta se nalazi u morskim dubinama, udaljenim galaksijama, kako ptica leti kilometrima bez odmora, kako mitohondrije prozivode energiju, zasto nastaje diobeno vreteno.
Bzvz otvorih temu.
I da, kad sam bolesna, uzmem tablete koje mi je doktor dao, i molim Boga da djeluju. Jer ne djeluju sve tablete kod svakoga. Zasto, pitaju se ljekari, farmaceuti...

Nisu ni svi uzroci bolova isti - tako da bi se trebala konsultovati sa farmaceutom

Svejedno, cak i sa istim uzorkom istih bolova, iste tablete ne djeluju kod svakoga.

orkanskivisovi wrote:

славянин wrote:

orkanskivisovi wrote:Ozbiljno? To bi volio da znas? Kad sam vidjela naslov kontala sam bice nesto tipa: volio bih da znam sta se nalazi u morskim dubinama, udaljenim galaksijama, kako ptica leti kilometrima bez odmora, kako mitohondrije prozivode energiju, zasto nastaje diobeno vreteno.
Bzvz otvorih temu.
I da, kad sam bolesna, uzmem tablete koje mi je doktor dao, i molim Boga da djeluju. Jer ne djeluju sve tablete kod svakoga. Zasto, pitaju se ljekari, farmaceuti...

Nisu ni svi uzroci bolova isti - tako da bi se trebala konsultovati sa farmaceutom

Svejedno, cak i sa istim uzorkom istih bolova, iste tablete ne djeluju kod svakoga.

Zato sto suprotno tvrdnjama nekih religija ljudi nisu stvoreni jednaki neko su razliciti u mnogo cemu a to ukljucuje i metabolizam,resistentnost na lijekove itd.

славянин wrote:

S4mpion wrote:
Kada vidim da čovjek umre u operacionoj sali, poprilično sam siguran da život nije apsolutno u doktorovim rukama.

Ako se ne varam, tražiš neki dokaz koji će potvrditi da Bog odlučuje hoćeš li živjeti ili ne?

Da , ali konkretan dokaz a ne tipa - pao mu avion na glavu on umro
A zasto onda ljudi traze priznate i doktore na dobrom glasu a ne posvjecuju se cescem obilasku vjerskih objekata kada im se zivot vaga oko neke operacije

Aha, tako sam i pretpostavio.Moram ti reći da ti uopšte nemaš predstavu o tome šta je religija, da postoje dokazi za religiju ili vjeru, ne bi to više bila vjera, ali me čudi kako nisi opazio ovu imenicu "vjera" ili si opazio, ali ne shvataš šta je vjera, a želiš da je povežeš s dokazima.

Njihova je volja hoće li oni ići u neki vjerski objekat ili ne, dužnost svakog vjernika je da pomogne sebi ako je u mogućnosti, a propisi važe za sve, uporno pokušavaš iz vjere isključiti medicinu, to nisu dvije kontradiktorne stvari.

Zato sto suprotno tvrdnjama nekih religija ljudi nisu stvoreni jednaki neko su razliciti u mnogo cemu a to ukljucuje i metabolizam,resistentnost na lijekove itd.


tvrdnjama kojih religija? mozes li navesti citat iz neke svete knjige ili nesto slicno? meni je npr, upravo ta zapanjujuca kompleksnost/razlicitost (koje danas ljudi, pa cak i naucnici nisu svjesni) dokaz da nije sve moglo nastati sasvim slucajno i da tu ima nesto vise.

orkanskivisovi wrote:Zato sto suprotno tvrdnjama nekih religija ljudi nisu stvoreni jednaki neko su razliciti u mnogo cemu a to ukljucuje i metabolizam,resistentnost na lijekove itd.


tvrdnjama kojih religija? mozes li navesti citat iz neke svete knjige ili nesto slicno? meni je npr, upravo ta zapanjujuca kompleksnost/razlicitost (koje danas ljudi, pa cak i naucnici nisu svjesni) dokaz da nije sve moglo nastati sasvim slucajno i da tu ima nesto vise.

Pa koliko sam ja nacuo kaze se da po Islamu svi su ljudi stvoreni jednaki.E sad tu moze biti milion tumacenja.Takodje ako ljudi poticu od jednog covjeka kako je doslo to takve diversifikacije da danas imamo toliko rasa ako ne evolucijom - cinjecom da kako vrijeme prolazi covjek (a ostala flora i fauna) se mjenja tj. unapredjuje tj. religija podrzava teoriju evolucije samo ne da na Adama i Evu
Prevaziso sam sam sebe

rev.onhand wrote:Stvarno me, al' fakat interesuje, o vi zagriženi vjernici, da li kada ste bolesni kažete (pa potom uradite):

'o dragi si bože hvala ti što opet ispituješ moju vjeru i neizmjerno mi je drago to što sam bolestan; toliko da se ne mogu brinuti o sebi i svojoj porodici kao svaki drugi čovjek...'

i da li onda ostanete kući da se molite bogu za zdravlje???

Mislim, ne razumijem kakva je to u boga vjera - kada ga/je varate odlaskom kod doktora - čiji se cijeli rad i vaše liječenje btw, zasniva na tačno definisanim, naučno i emprijiski utvrđenim činjenicama, te na tačno i naučno utvrđenoj dijagnozi i na znanstveno utvrđenim (pa i kreiranim) terapijama/lijekovima...

Da li, stvarno, vjerujete u boga kada ste bolesni?? I zašto?

Da vam bude bolje?
Da brže ozdravite?

što me navlači na još jedno malo:

Jel vam ikad od vjerovanja u boga bilo bolje? Jer ako jeste, molim vas podijelite svoje znanje sa ostatkom svijeta, iskreno vjerujem da bi mnogi sa strašnim i teškim bolestima bili zahvalni!

Ovo je recimo argument ateista, treba ga metnut anam.

славянин wrote:

orkanskivisovi wrote:Zato sto suprotno tvrdnjama nekih religija ljudi nisu stvoreni jednaki neko su razliciti u mnogo cemu a to ukljucuje i metabolizam,resistentnost na lijekove itd.


tvrdnjama kojih religija? mozes li navesti citat iz neke svete knjige ili nesto slicno? meni je npr, upravo ta zapanjujuca kompleksnost/razlicitost (koje danas ljudi, pa cak i naucnici nisu svjesni) dokaz da nije sve moglo nastati sasvim slucajno i da tu ima nesto vise.

Pa koliko sam ja nacuo kaze se da po Islamu svi su ljudi stvoreni jednaki.E sad tu moze biti milion tumacenja.Takodje ako ljudi poticu od jednog covjeka kako je doslo to takve diversifikacije da danas imamo toliko rasa ako ne evolucijom - cinjecom da kako vrijeme prolazi covjek (a ostala flora i fauna) se mjenja tj. unapredjuje tj. religija podrzava teoriju evolucije samo ne da na Adama i Evu
Prevaziso sam sam sebe

nacuo-dakle nisi to malo bolje ispitao, znas otprilke, ne egzaktno, zar ne?
ispravno tumacenje bi bilo da su jednaki u smislu da jedan covjek nije bolji od drugog. da bjelac nije bolji od crnca, bogat od siromasnog, ruzan od lijepog i sl. a nikako u smislu da su svi ljudi identicni.



pa npr. ti nisi identican kao tvoji roditelji. ali to se zove rekombinacija gena, a ne evolucija.

hmmm, mozda je Adam bio crnac, a Eva bjelkinja, pa raspodjelom gena nastale rase.

Jos jedna provokatorska tema ateista. Moze katanac ovde.

orkanskivisovi wrote:Ozbiljno? To bi volio da znas? Kad sam vidjela naslov kontala sam bice nesto tipa: volio bih da znam sta se nalazi u morskim dubinama, udaljenim galaksijama, kako ptica leti kilometrima bez odmora, kako mitohondrije prozivode energiju, zasto nastaje diobeno vreteno.
Bzvz otvorih temu.
I da, kad sam bolesna, uzmem tablete koje mi je doktor dao, i molim Boga da djeluju. Jer ne djeluju sve tablete kod svakoga. Zasto, pitaju se ljekari, farmaceuti...

Pročitao sa jednom prilikom knjižicu 'Poslanica bolesnima' autor je Bediuzzaman Said Nursi, i ne bih je nikome preporučio, jer čitajući je odjećao sam takvu nelagodu, zgražanje i nevjericu, nisam nikako mogao "provariti" da ima ljudi koji bolest smatraju Božijom milošću

Bog ne daje bolest, nije Njegova volja da se neko razboli, nije bolest milost već nesreća ili posljedica loših ljudskih postupaka, Bog može pomoći nekome da ozdravi, ali ipak bi ljekar trebao biti prvi kojem bi se čovjek koji je obolio od neke bolesti trebao obratiti.

Ovo čovjek napisa i "osta živ"

"Hej ti brate koji si obolio od teških bolesti, poput paralize!
Prvo, želim te obradovati; paraliza se za mu'mine ubraja u mubarek bolesti".

čisto da bacim pogled

Doktor propisuje lijek, a Bog je taj koji lijeci.Na primjer E coli bakterija moze biti otporna na antibiotike,tj. desi se lijecenje,a izostane ozdravljenje. Serijat naredjuje da covjek upotrijebi sredstvo,a onda moli i trazi od Allaha ostvarenje rezultata.

laly wrote:Doktor propisuje lijek, a Bog je taj koji lijeci.Na primjer E coli bakterija moze biti otporna na antibiotike,tj. desi se lijecenje,a izostane ozdravljenje. Serijat naredjuje da covjek upotrijebi sredstvo,a onda moli i trazi od Allaha ostvarenje rezultata.

Zasto onda Bog lijeci i one najvece ubice,silovatelje itd.

S4mpion wrote:Božija je volja hoćeš li živjeti ili ne, doktor samo pokušava pomoći, a znamo dobro da ne može pomoći svakome.

Ako ništa, doktor makar pokušava pomoći, a bog?



Lako je vjerovati u bogove i ostale zavrzlame ispred monitora, pod dekicom, sa toplom čokoladom u ruci, dok grijalica radi. Pitao bih vas da živite od onoga što neko smatra smećem.

ako su svi ljudi jednaki pred bogom, zasto onda bog nije jadnim japancima ili indijancima nikad dao priliku da se upoznaju sa jedinom, ispravnom vjerom, islamom?? izgleda njemu samo arapi bili bitni, pa dokle oni doguraju sa osvajanjem...