Volio bih da znam...

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
rev.onhand
Posts: 29
Joined: 17/02/2009 12:37

#1 Volio bih da znam...

Post by rev.onhand »

Stvarno me, al' fakat interesuje, o vi zagriženi vjernici, da li kada ste bolesni kažete (pa potom uradite):

'o dragi si bože hvala ti što opet ispituješ moju vjeru i neizmjerno mi je drago to što sam bolestan; toliko da se ne mogu brinuti o sebi i svojoj porodici kao svaki drugi čovjek...'

i da li onda ostanete kući da se molite bogu za zdravlje???

Mislim, ne razumijem kakva je to u boga vjera - kada ga/je varate odlaskom kod doktora - čiji se cijeli rad i vaše liječenje btw, zasniva na tačno definisanim, naučno i emprijiski utvrđenim činjenicama, te na tačno i naučno utvrđenoj dijagnozi i na znanstveno utvrđenim (pa i kreiranim) terapijama/lijekovima...

Da li, stvarno, vjerujete u boga kada ste bolesni?? I zašto?

Da vam bude bolje?
Da brže ozdravite?

što me navlači na još jedno malo:

Jel vam ikad od vjerovanja u boga bilo bolje? Jer ako jeste, molim vas podijelite svoje znanje sa ostatkom svijeta, iskreno vjerujem da bi mnogi sa strašnim i teškim bolestima bili zahvalni!
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#2 Re: Volio bih da znam...

Post by S4mpion »

Potpuno pogrešno shvataš vjeru.
Jesi čuo nekad za onu "Prvo sveži kamilu, pa je onda ostavi Bogu?"
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#3 Re: Volio bih da znam...

Post by славянин »

Ja mislim da je osnovna replika na ovo stara vjernicka "Pripazi ti sebe pa ce te i Bog pripazit" :mrgreen: ali se onda pitanje postavlja ako sam ja vec pripazio na sebe sta ce mi onda Bog :? :mrgreen:
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#4 Re: Volio bih da znam...

Post by S4mpion »

Božija je volja hoćeš li živjeti ili ne, doktor samo pokušava pomoći, a znamo dobro da ne može pomoći svakome.
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#5 Re: Volio bih da znam...

Post by славянин »

S4mpion wrote:Božija je volja hoćeš li živjeti ili ne, doktor samo pokušava pomoći, a znamo dobro da ne može pomoći svakome.
Jesil ti siguran u to ? Imas kakav konretan/opipljiv dokaz - znas tipa ukaze se andjeo i "ukine" rak covjeku ili nes ...
orkanskivisovi
Posts: 8
Joined: 11/01/2013 22:10

#6 Re: Volio bih da znam...

Post by orkanskivisovi »

Ozbiljno? To bi volio da znas? Kad sam vidjela naslov kontala sam bice nesto tipa: volio bih da znam sta se nalazi u morskim dubinama, udaljenim galaksijama, kako ptica leti kilometrima bez odmora, kako mitohondrije prozivode energiju, zasto nastaje diobeno vreteno.
Bzvz otvorih temu.
I da, kad sam bolesna, uzmem tablete koje mi je doktor dao, i molim Boga da djeluju. Jer ne djeluju sve tablete kod svakoga. Zasto, pitaju se ljekari, farmaceuti...
User avatar
meth
Posts: 182
Joined: 28/05/2013 22:20

#7 Re: Volio bih da znam...

Post by meth »

rev.onhand wrote:Stvarno me, al' fakat interesuje, o vi zagriženi vjernici, da li kada ste bolesni kažete (pa potom uradite):

'o dragi si bože hvala ti što opet ispituješ moju vjeru i neizmjerno mi je drago to što sam bolestan; toliko da se ne mogu brinuti o sebi i svojoj porodici kao svaki drugi čovjek...'

i da li onda ostanete kući da se molite bogu za zdravlje???

Mislim, ne razumijem kakva je to u boga vjera - kada ga/je varate odlaskom kod doktora - čiji se cijeli rad i vaše liječenje btw, zasniva na tačno definisanim, naučno i emprijiski utvrđenim činjenicama, te na tačno i naučno utvrđenoj dijagnozi i na znanstveno utvrđenim (pa i kreiranim) terapijama/lijekovima...

Da li, stvarno, vjerujete u boga kada ste bolesni?? I zašto?

Da vam bude bolje?
Da brže ozdravite?

što me navlači na još jedno malo:

Jel vam ikad od vjerovanja u boga bilo bolje? Jer ako jeste, molim vas podijelite svoje znanje sa ostatkom svijeta, iskreno vjerujem da bi mnogi sa strašnim i teškim bolestima bili zahvalni!
Ne može ti se objasniti, nemaš osjećaj za to, evo npr. isto kao što ti meni ne možeš objasniti kakav je ukus svinjetine kako bi me nagovorio da probam a ja je uopće ne doživljavam kao hranu i nemam problem s tim, jednostavno me ne interesuje ali te mogu "vrtiti" da mi objašnjavaš do iznemoglosti, baš kao što ti očekuješ od ove teme da se jave naivni vjernici koje možeš provocirati a u biti ti puca neka stvar za vjeru, dovoljno je bilo pročitati prvih nekoliko rečenica tvog posta da to bude jasno. ;-)
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#8 Re: Volio bih da znam...

Post by славянин »

orkanskivisovi wrote:Ozbiljno? To bi volio da znas? Kad sam vidjela naslov kontala sam bice nesto tipa: volio bih da znam sta se nalazi u morskim dubinama, udaljenim galaksijama, kako ptica leti kilometrima bez odmora, kako mitohondrije prozivode energiju, zasto nastaje diobeno vreteno.
Bzvz otvorih temu.
I da, kad sam bolesna, uzmem tablete koje mi je doktor dao, i molim Boga da djeluju. Jer ne djeluju sve tablete kod svakoga. Zasto, pitaju se ljekari, farmaceuti...
Nisu ni svi uzroci bolova isti - tako da bi se trebala konsultovati sa farmaceutom :mrgreen:
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#9 Re: Volio bih da znam...

Post by S4mpion »

славянин wrote:
S4mpion wrote:Božija je volja hoćeš li živjeti ili ne, doktor samo pokušava pomoći, a znamo dobro da ne može pomoći svakome.
Jesil ti siguran u to ? Imas kakav konretan/opipljiv dokaz - znas tipa ukaze se andjeo i "ukine" rak covjeku ili nes ...
Kada vidim da čovjek umre u operacionoj sali, poprilično sam siguran da život nije apsolutno u doktorovim rukama.

Ako se ne varam, tražiš neki dokaz koji će potvrditi da Bog odlučuje hoćeš li živjeti ili ne?
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#10 Re: Volio bih da znam...

Post by славянин »

S4mpion wrote:
славянин wrote:
S4mpion wrote:Božija je volja hoćeš li živjeti ili ne, doktor samo pokušava pomoći, a znamo dobro da ne može pomoći svakome.
Jesil ti siguran u to ? Imas kakav konretan/opipljiv dokaz - znas tipa ukaze se andjeo i "ukine" rak covjeku ili nes ...
Kada vidim da čovjek umre u operacionoj sali, poprilično sam siguran da život nije apsolutno u doktorovim rukama.

Ako se ne varam, tražiš neki dokaz koji će potvrditi da Bog odlučuje hoćeš li živjeti ili ne?
Da , ali konkretan dokaz a ne tipa - pao mu avion na glavu on umro :mrgreen:
A zasto onda ljudi traze priznate i doktore na dobrom glasu a ne posvjecuju se cescem obilasku vjerskih objekata kada im se zivot vaga oko neke operacije :mrgreen:
orkanskivisovi
Posts: 8
Joined: 11/01/2013 22:10

#11 Re: Volio bih da znam...

Post by orkanskivisovi »

славянин wrote:
orkanskivisovi wrote:Ozbiljno? To bi volio da znas? Kad sam vidjela naslov kontala sam bice nesto tipa: volio bih da znam sta se nalazi u morskim dubinama, udaljenim galaksijama, kako ptica leti kilometrima bez odmora, kako mitohondrije prozivode energiju, zasto nastaje diobeno vreteno.
Bzvz otvorih temu.
I da, kad sam bolesna, uzmem tablete koje mi je doktor dao, i molim Boga da djeluju. Jer ne djeluju sve tablete kod svakoga. Zasto, pitaju se ljekari, farmaceuti...
Nisu ni svi uzroci bolova isti - tako da bi se trebala konsultovati sa farmaceutom :mrgreen:
Svejedno, cak i sa istim uzorkom istih bolova, iste tablete ne djeluju kod svakoga.
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#12 Re: Volio bih da znam...

Post by славянин »

orkanskivisovi wrote:
славянин wrote:
orkanskivisovi wrote:Ozbiljno? To bi volio da znas? Kad sam vidjela naslov kontala sam bice nesto tipa: volio bih da znam sta se nalazi u morskim dubinama, udaljenim galaksijama, kako ptica leti kilometrima bez odmora, kako mitohondrije prozivode energiju, zasto nastaje diobeno vreteno.
Bzvz otvorih temu.
I da, kad sam bolesna, uzmem tablete koje mi je doktor dao, i molim Boga da djeluju. Jer ne djeluju sve tablete kod svakoga. Zasto, pitaju se ljekari, farmaceuti...
Nisu ni svi uzroci bolova isti - tako da bi se trebala konsultovati sa farmaceutom :mrgreen:
Svejedno, cak i sa istim uzorkom istih bolova, iste tablete ne djeluju kod svakoga.
Zato sto suprotno tvrdnjama nekih religija ljudi nisu stvoreni jednaki neko su razliciti u mnogo cemu a to ukljucuje i metabolizam,resistentnost na lijekove itd. :mrgreen:
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#13 Re: Volio bih da znam...

Post by S4mpion »

славянин wrote:
S4mpion wrote:
Kada vidim da čovjek umre u operacionoj sali, poprilično sam siguran da život nije apsolutno u doktorovim rukama.

Ako se ne varam, tražiš neki dokaz koji će potvrditi da Bog odlučuje hoćeš li živjeti ili ne?
Da , ali konkretan dokaz a ne tipa - pao mu avion na glavu on umro :mrgreen:
A zasto onda ljudi traze priznate i doktore na dobrom glasu a ne posvjecuju se cescem obilasku vjerskih objekata kada im se zivot vaga oko neke operacije :mrgreen:
Aha, tako sam i pretpostavio.Moram ti reći da ti uopšte nemaš predstavu o tome šta je religija, da postoje dokazi za religiju ili vjeru, ne bi to više bila vjera, ali me čudi kako nisi opazio ovu imenicu "vjera" ili si opazio, ali ne shvataš šta je vjera, a želiš da je povežeš s dokazima.

Njihova je volja hoće li oni ići u neki vjerski objekat ili ne, dužnost svakog vjernika je da pomogne sebi ako je u mogućnosti, a propisi važe za sve, uporno pokušavaš iz vjere isključiti medicinu, to nisu dvije kontradiktorne stvari.
orkanskivisovi
Posts: 8
Joined: 11/01/2013 22:10

#14 Re: Volio bih da znam...

Post by orkanskivisovi »

Zato sto suprotno tvrdnjama nekih religija ljudi nisu stvoreni jednaki neko su razliciti u mnogo cemu a to ukljucuje i metabolizam,resistentnost na lijekove itd.


tvrdnjama kojih religija? mozes li navesti citat iz neke svete knjige ili nesto slicno? meni je npr, upravo ta zapanjujuca kompleksnost/razlicitost (koje danas ljudi, pa cak i naucnici nisu svjesni) dokaz da nije sve moglo nastati sasvim slucajno i da tu ima nesto vise.
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#15 Re: Volio bih da znam...

Post by славянин »

orkanskivisovi wrote:Zato sto suprotno tvrdnjama nekih religija ljudi nisu stvoreni jednaki neko su razliciti u mnogo cemu a to ukljucuje i metabolizam,resistentnost na lijekove itd.


tvrdnjama kojih religija? mozes li navesti citat iz neke svete knjige ili nesto slicno? meni je npr, upravo ta zapanjujuca kompleksnost/razlicitost (koje danas ljudi, pa cak i naucnici nisu svjesni) dokaz da nije sve moglo nastati sasvim slucajno i da tu ima nesto vise.
Pa koliko sam ja nacuo kaze se da po Islamu svi su ljudi stvoreni jednaki.E sad tu moze biti milion tumacenja.Takodje ako ljudi poticu od jednog covjeka kako je doslo to takve diversifikacije da danas imamo toliko rasa ako ne evolucijom - cinjecom da kako vrijeme prolazi covjek (a ostala flora i fauna) se mjenja tj. unapredjuje tj. religija podrzava teoriju evolucije samo ne da na Adama i Evu :mrgreen: :mrgreen:
Prevaziso sam sam sebe :mrgreen:
miki.ba
Posts: 4595
Joined: 11/02/2011 19:45

#16 Re: Volio bih da znam...

Post by miki.ba »

rev.onhand wrote:Stvarno me, al' fakat interesuje, o vi zagriženi vjernici, da li kada ste bolesni kažete (pa potom uradite):

'o dragi si bože hvala ti što opet ispituješ moju vjeru i neizmjerno mi je drago to što sam bolestan; toliko da se ne mogu brinuti o sebi i svojoj porodici kao svaki drugi čovjek...'

i da li onda ostanete kući da se molite bogu za zdravlje???

Mislim, ne razumijem kakva je to u boga vjera - kada ga/je varate odlaskom kod doktora - čiji se cijeli rad i vaše liječenje btw, zasniva na tačno definisanim, naučno i emprijiski utvrđenim činjenicama, te na tačno i naučno utvrđenoj dijagnozi i na znanstveno utvrđenim (pa i kreiranim) terapijama/lijekovima...

Da li, stvarno, vjerujete u boga kada ste bolesni?? I zašto?

Da vam bude bolje?
Da brže ozdravite?

što me navlači na još jedno malo:

Jel vam ikad od vjerovanja u boga bilo bolje? Jer ako jeste, molim vas podijelite svoje znanje sa ostatkom svijeta, iskreno vjerujem da bi mnogi sa strašnim i teškim bolestima bili zahvalni!
Ovo je recimo argument ateista, treba ga metnut anam. :D
orkanskivisovi
Posts: 8
Joined: 11/01/2013 22:10

#17 Re: Volio bih da znam...

Post by orkanskivisovi »

славянин wrote:
orkanskivisovi wrote:Zato sto suprotno tvrdnjama nekih religija ljudi nisu stvoreni jednaki neko su razliciti u mnogo cemu a to ukljucuje i metabolizam,resistentnost na lijekove itd.


tvrdnjama kojih religija? mozes li navesti citat iz neke svete knjige ili nesto slicno? meni je npr, upravo ta zapanjujuca kompleksnost/razlicitost (koje danas ljudi, pa cak i naucnici nisu svjesni) dokaz da nije sve moglo nastati sasvim slucajno i da tu ima nesto vise.
Pa koliko sam ja nacuo kaze se da po Islamu svi su ljudi stvoreni jednaki.E sad tu moze biti milion tumacenja.Takodje ako ljudi poticu od jednog covjeka kako je doslo to takve diversifikacije da danas imamo toliko rasa ako ne evolucijom - cinjecom da kako vrijeme prolazi covjek (a ostala flora i fauna) se mjenja tj. unapredjuje tj. religija podrzava teoriju evolucije samo ne da na Adama i Evu :mrgreen: :mrgreen:
Prevaziso sam sam sebe :mrgreen:
nacuo-dakle nisi to malo bolje ispitao, znas otprilke, ne egzaktno, zar ne?
ispravno tumacenje bi bilo da su jednaki u smislu da jedan covjek nije bolji od drugog. da bjelac nije bolji od crnca, bogat od siromasnog, ruzan od lijepog i sl. a nikako u smislu da su svi ljudi identicni.



pa npr. ti nisi identican kao tvoji roditelji. ali to se zove rekombinacija gena, a ne evolucija.

hmmm, mozda je Adam bio crnac, a Eva bjelkinja, pa raspodjelom gena nastale rase.
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#18 Re: Volio bih da znam...

Post by Towelie »

Jos jedna provokatorska tema ateista. Moze katanac ovde.
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#19 Re: Volio bih da znam...

Post by Kroksica »

orkanskivisovi wrote:Ozbiljno? To bi volio da znas? Kad sam vidjela naslov kontala sam bice nesto tipa: volio bih da znam sta se nalazi u morskim dubinama, udaljenim galaksijama, kako ptica leti kilometrima bez odmora, kako mitohondrije prozivode energiju, zasto nastaje diobeno vreteno.
Bzvz otvorih temu.
I da, kad sam bolesna, uzmem tablete koje mi je doktor dao, i molim Boga da djeluju. Jer ne djeluju sve tablete kod svakoga. Zasto, pitaju se ljekari, farmaceuti...
:lol: :thumbup:
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#20 Re: Volio bih da znam...

Post by Great Cornholio »

Pročitao sa jednom prilikom knjižicu 'Poslanica bolesnima' autor je Bediuzzaman Said Nursi, i ne bih je nikome preporučio, jer čitajući je odjećao sam takvu nelagodu, zgražanje i nevjericu, nisam nikako mogao "provariti" da ima ljudi koji bolest smatraju Božijom milošću :-)

Bog ne daje bolest, nije Njegova volja da se neko razboli, nije bolest milost već nesreća ili posljedica loših ljudskih postupaka, Bog može pomoći nekome da ozdravi, ali ipak bi ljekar trebao biti prvi kojem bi se čovjek koji je obolio od neke bolesti trebao obratiti.

Ovo čovjek napisa i "osta živ" :-) :twisted: :sad:

"Hej ti brate koji si obolio od teških bolesti, poput paralize!
Prvo, želim te obradovati; paraliza se za mu'mine ubraja u mubarek bolesti".
User avatar
shmizlica
Posts: 57892
Joined: 18/11/2010 14:35
Location: u oku posmatrača

#21 Re: Volio bih da znam...

Post by shmizlica »

čisto da bacim pogled :mrgreen:
laly
Posts: 279
Joined: 16/01/2012 14:41

#22 Re: Volio bih da znam...

Post by laly »

Doktor propisuje lijek, a Bog je taj koji lijeci.Na primjer E coli bakterija moze biti otporna na antibiotike,tj. desi se lijecenje,a izostane ozdravljenje. Serijat naredjuje da covjek upotrijebi sredstvo,a onda moli i trazi od Allaha ostvarenje rezultata.
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#23 Re: Volio bih da znam...

Post by славянин »

laly wrote:Doktor propisuje lijek, a Bog je taj koji lijeci.Na primjer E coli bakterija moze biti otporna na antibiotike,tj. desi se lijecenje,a izostane ozdravljenje. Serijat naredjuje da covjek upotrijebi sredstvo,a onda moli i trazi od Allaha ostvarenje rezultata.
Zasto onda Bog lijeci i one najvece ubice,silovatelje itd.
User avatar
Epicurus
Posts: 103
Joined: 09/06/2013 23:29

#24 Re: Volio bih da znam...

Post by Epicurus »

S4mpion wrote:Božija je volja hoćeš li živjeti ili ne, doktor samo pokušava pomoći, a znamo dobro da ne može pomoći svakome.
Ako ništa, doktor makar pokušava pomoći, a bog?

Image

Lako je vjerovati u bogove i ostale zavrzlame ispred monitora, pod dekicom, sa toplom čokoladom u ruci, dok grijalica radi. Pitao bih vas da živite od onoga što neko smatra smećem.
mouton noir
Posts: 625
Joined: 18/04/2013 13:43
Location: selo

#25 Re: Volio bih da znam...

Post by mouton noir »

ako su svi ljudi jednaki pred bogom, zasto onda bog nije jadnim japancima ili indijancima nikad dao priliku da se upoznaju sa jedinom, ispravnom vjerom, islamom?? izgleda njemu samo arapi bili bitni, pa dokle oni doguraju sa osvajanjem...
Post Reply