Page 1 of 3
#1 Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 14:37
by madner
Dakle zanima me gdje i kada se prvi put koristi ovaj izraz.
Reci da je Noel Malcom napisao da je to bilo xxxx nije izvor, napisati da je Noel Malcom na stranici x se pozvao na y je izvor.
#2 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 16:37
by Pisistratus
madner wrote:Dakle zanima me gdje i kada se prvi put koristi ovaj izraz.
Reci da je Noel Malcom napisao da je to bilo xxxx nije izvor, napisati da je Noel Malcom na stranici x se pozvao na y je izvor.
Prvi put u venecijanskim izvorima iz XII stoljeća spominju se Bošnjani, koliko se sjećam izvore je prvi objavio pokojni Marko Šunjić, ali trenutno ne mogu da se sjetim da li u onoj knjizi Bosna i venecija ili neka druga. Uglavnom, Venecijanci zovu stanovnike Bosne Bošnjani. Isto se i banovi u svojim poveljama počesto oslovljavaju kao Bošnjani(npr. ban Tvrtko u povelji Vlatku Vukosaviću iz 1354, vidjeti Marko Vego"Postanak Srednjovjekovne bosanske države str. 156), a Bošnjani se u međuvremeno transformiralo u Bošnjaci. To ne treba biti čudno jer su se i imena drugih naroda pomalo transformirala; npr. Servi u Srbi, Chorvathi u Hrvati, itd.. Tako u osmansko doba uvijek se govori o Bošnjacima, ali to nije vjerska odrednica nego teritorijalna kao što je uvijek i bila. Samo se u zadnjih par godina Bošnjak vezuje isključivo za vjeru, što je po meni pogrešno, ali tako je kako je.
#3 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:02
by BatoS
Pisistratus wrote:Samo se u zadnjih par godina Bošnjak vezuje isključivo za vjeru, što je po meni pogrešno, ali tako je kako je.
Ne vezuje se za vjeru, nego narod. Narod koji je vecinski muslimanski... kao sto je i kod vecine drugih naroda jedna religija dominantna.
Ali vezuje se za narod.
madner wrote:Dakle zanima me gdje i kada se prvi put koristi ovaj izraz.
Reci da je Noel Malcom napisao da je to bilo xxxx nije izvor, napisati da je Noel Malcom na stranici x se pozvao na y je izvor.
S'a ima bosanac
Ne pominje se nikad care... to Tunjo izmislio u jesen 93...

#4 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:06
by Goran_35
madner wrote:Dakle zanima me gdje i kada se prvi put koristi ovaj izraz.
Reci da je Noel Malcom napisao da je to bilo xxxx nije izvor, napisati da je Noel Malcom na stranici x se pozvao na y je izvor.
Pominje se zasigurno prije Osmanlija.Dokaz za to je najveca nasa kraljica -Kraljica Ugarske i Poljske Elizabeta Bosnjacka.Dakle ona je sebe eksplicitno nazivala Bosnjakinja -obrati paznju ne bosanka vec Bosnjakinja.To je dokumentovano i zabiljezeno u svim poljskim i madjarskim historijskim izvorima.
Vise o tome na temi:
http://www.klix.ba/forum/kraljica-eliza ... 11592.html
#5 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:07
by Sezam
Nije prvi, ali Garasanin u nacertaniju spominje bosnjake i to raznih konfesija.
#6 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:12
by Goran_35
u madjarskoj je sasvim normalno biti Bosnjak-katolik.Ljudi se ponose sa time i nikada nisu dali da ih se zove drukcije.Samo je kod nas to problem.Prvo nisu dali nikako,a sada kad moze "neki" na sve moguce nacin zele da to onemoguce,miniraju i ismiju.takodjer,divim se nasoj bosnjackoj braci katolicima Bunjevcima koji i pored prisile u bivsem sistemu nikada nisu dali da ih proglase "Hrvatima"
#7 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:12
by madner
Goran_35 wrote:madner wrote:Dakle zanima me gdje i kada se prvi put koristi ovaj izraz.
Reci da je Noel Malcom napisao da je to bilo xxxx nije izvor, napisati da je Noel Malcom na stranici x se pozvao na y je izvor.
Pominje se zasigurno prije Osmanlija.Dokaz za to je najveca nasa kraljica -Kraljica Ugarske i Poljske Elizabeta Bosnjacka.Dakle ona je sebe eksplicitno nazivala Bosnjakinja -obrati paznju ne bosanka vec Bosnjakinja.To je dokumentovano i zabiljezeno u svim poljskim i madjarskim historijskim izvorima.
Vise o tome na temi:
http://www.klix.ba/forum/kraljica-eliza ... 11592.html
Samo sto se na Poljskom Bosanac pise
Bośniac
dok je Bosnjak
Boszniac
#8 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:17
by Pisistratus
BatoS wrote:Pisistratus wrote:Samo se u zadnjih par godina Bošnjak vezuje isključivo za vjeru, što je po meni pogrešno, ali tako je kako je.
Ne vezuje se za vjeru, nego narod. Narod koji je vecinski muslimanski... kao sto je i kod vecine drugih naroda jedna religija dominantna.
Koliko je onda u
naroda Bošnjaka zastupljeno pravoslavaca i katolika i ostalih? Je li taj procenat i po kakvim pokazateljima iznad 10%? Ako jeste, slažem se s tobom.
#9 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:18
by BatoS
Pisistratus wrote:BatoS wrote:Pisistratus wrote:Samo se u zadnjih par godina Bošnjak vezuje isključivo za vjeru, što je po meni pogrešno, ali tako je kako je.
Ne vezuje se za vjeru, nego narod. Narod koji je vecinski muslimanski... kao sto je i kod vecine drugih naroda jedna religija dominantna.
Koliko je onda u
naroda Bošnjaka zastupljeno pravoslavaca i katolika i ostalih? Je li taj procenat i po kakvim pokazateljima iznad 10%? Ako jeste, slažem se s tobom.
Koliko je muslimana i pravoslavaca kod Poljaka ili Italijana?
Koliko je budista i hinduista kod Spanaca?
Koliko je pravoslavaca i muslimana kod Hrvata?
#10 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:21
by Goran_35
madner wrote:Goran_35 wrote:madner wrote:Dakle zanima me gdje i kada se prvi put koristi ovaj izraz.
Reci da je Noel Malcom napisao da je to bilo xxxx nije izvor, napisati da je Noel Malcom na stranici x se pozvao na y je izvor.
Pominje se zasigurno prije Osmanlija.Dokaz za to je najveca nasa kraljica -Kraljica Ugarske i Poljske Elizabeta Bosnjacka.Dakle ona je sebe eksplicitno nazivala Bosnjakinja -obrati paznju ne bosanka vec Bosnjakinja.To je dokumentovano i zabiljezeno u svim poljskim i madjarskim historijskim izvorima.
Vise o tome na temi:
http://www.klix.ba/forum/kraljica-eliza ... 11592.html
Samo sto se na Poljskom Bosanac pise
Bośniac
dok je Bosnjak
Boszniac
Da ste nekada otisli u Poljsku i da ste pokazali BiH pasos (pod usllovom da ga imate) onda bi znali da Vas ni jedan poljak nebi nazva "bosniac" niti hercegovac vec jasno cisto kako im je iKraljica Elizabeta govorila : BOSNJAK!
Pozdrav od mene,ja se povlacim jer znam da cete Vi sada ulaziti u sta ja znam sta vec (glupost zaista nema granica9 samo da bi "dokazali" suprotno
#11 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:23
by madner
Goran_35 wrote:madner wrote:Goran_35 wrote:
Pominje se zasigurno prije Osmanlija.Dokaz za to je najveca nasa kraljica -Kraljica Ugarske i Poljske Elizabeta Bosnjacka.Dakle ona je sebe eksplicitno nazivala Bosnjakinja -obrati paznju ne bosanka vec Bosnjakinja.To je dokumentovano i zabiljezeno u svim poljskim i madjarskim historijskim izvorima.
Vise o tome na temi:
http://www.klix.ba/forum/kraljica-eliza ... 11592.html
Samo sto se na Poljskom Bosanac pise
Bośniac
dok je Bosnjak
Boszniac
Da ste nekada otisli u Poljsku i da ste pokazali BiH pasos (pod usllovom da ga imate) onda bi znali da Vas ni jedan poljak nebi nazva "bosniac" niti hercegovac vec jasno cisto kako im je iKraljica Elizabeta govorila : BOSNJAK!
Pozdrav od mene,ja se povlacim jer znam da cete Vi sada ulaziti u sta ja znam sta vec (glupost zaista nema granica9 samo da bi "dokazali" suprotno
Haj zdravo, teza ti je pala na osnovnom testu.

#12 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:29
by Goran_35
Dakle na poljskom se Bosnjak pise Bośniac
To sto se Vi sluzite lazima, podmetanjima i izvrtanjem to vec dovoljno govori o Vama i Vasim navodnim "testovima".
#13 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:32
by madner
Pa covjece imas li ti rjecnik, kakva glupost

#14 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:35
by Pisistratus
Goran_35 wrote:
Da ste nekada otisli u Poljsku i da ste pokazali BiH pasos (pod usllovom da ga imate) onda bi znali da Vas ni jedan poljak nebi nazva "bosniac" niti hercegovac vec jasno cisto kako im je iKraljica Elizabeta govorila : BOSNJAK!
Pozdrav od mene,ja se povlacim jer znam da cete Vi sada ulaziti u sta ja znam sta vec (glupost zaista nema granica9 samo da bi "dokazali" suprotno
Mene su bogami tokom mog studija zvali samo i isključivo Bosanac.

#15 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:37
by Pisistratus
BatoS wrote:
Koliko je muslimana i pravoslavaca kod Poljaka ili Italijana?
Koliko je budista i hinduista kod Spanaca?
Koliko je pravoslavaca i muslimana kod Hrvata?
Pa Hrvati i Španci i poljaci uopće nemaju tri jednakopravne religije na svom tlu, i to u takvim brojčanim odnosima, i kakve veze ima moje pitanje sa Špancima, Poljacima, itd..?

#16 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:43
by BatoS
Pisistratus wrote:BatoS wrote:
Koliko je muslimana i pravoslavaca kod Poljaka ili Italijana?
Koliko je budista i hinduista kod Spanaca?
Koliko je pravoslavaca i muslimana kod Hrvata?
Pa Hrvati i Španci i poljaci uopće nemaju tri jednakopravne religije na svom tlu, i to u takvim brojčanim odnosima, i kakve veze ima moje pitanje sa Špancima, Poljacima, itd..?
Pa mozda Srbi i Hrvati u Bosni nisu narod jer su se odrekli Bosne i svog naroda zbog religije?
Zbog cega napadas Bosnjake koji su ocuvali svoje ime?
#17 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:44
by fatamorgana
Ope' isti kleronaciJonalisti prekrajaju istoriju,

#18 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:47
by akcid
fatamorgana wrote:Ope' isti kleronaciJonalisti prekrajaju istoriju,

A koja je "prava"?
#19 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:52
by fatamorgana
akcid wrote:fatamorgana wrote:Ope' isti kleronaciJonalisti prekrajaju istoriju,

A koja je "prava"?
Pa svaka ona koja ima što manji broj neistina i prekrajanja u dnevnopolitiĆe svrhe,

#20 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:54
by Pisistratus
BatoS wrote:
Pa mozda Srbi i Hrvati u Bosni nisu narod jer su se odrekli Bosne i svog naroda zbog religije?
Zbog cega napadas Bosnjake koji su ocuvali svoje ime?
Bogami su narod i to po ustavu Bosne i Hercegovine, kao što su i Bošnjaci narod. Ako mi daš dokaz da u okviru
naroda Bošnjaka postoji značajan procenat drugih vjera, složit ću se s tobom. Time ćeš dokazati da se Bošnjaci ne vezuju isključivo za islam i za religiju, nego je to
i danas teritorijalna odrednica.
OFF TOPIC
Umjesto da se bavimo ovakvim glupostima koje nigdje ne vode želim ovdje da postavim jedan rad, koji je zahvaljujući kojekakvim nacionalističkim zavrzlamama skoro nepoznat široj javnosti Bosne i Hercegovine. Riječ je o radu Don Frane Bulića, o Sv. Jeronimu. Naime, sveti Jeronim se na Zapadu počesto naziva četvrtim perom svijeta(uz Izidora Seviljskog, Svetog Ambrozija i Svetog Grigorija
najznačajniji intelektualac kojeg je crkva ikad imala), a njegov prijevod Biblije se i danas koristi u zvaničnoj crkvi. Značaj svetog jeronima ne samo za kršćanstvo nego i za cjelokupan razvoj intelektualne misli je nemjerljiv. Inače, slabo ko zna da se isti taj Jeronim rodio u Stridonu za kojeg gore spomenuti Frane Bulić smatra da se nalazio između Livna i Krajine, na granici s Panonijom, dakle u BiH. Zašto je ova činjenica nepoznata u BiH, eto vam pa pogađajte. Zato će Hrvati s ponosom reći kako se taj isti Jeronim školovao u Tegesti. Želim da kažem da smo duboko zaokupljeni kojekakvim glupostima, dok na prave vrijednosti uopće ne obraćamo pažnju. Sada postavljam ovaj rad našim forumskim intelektualcima, jer osjećam čitajući duže vrijeme rasprave o historiji da je prostor za raspravu ustvari duboko kontaminiran jednim djelom - onim Noela Malcolma, koje je historiografski gledano skoro bezvrijedno:
http://archive.org/stream/stridongrahov ... i_djvu.txt
Nadams e da ćete uživati.
#21 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:57
by BatoS
Pisistratus wrote:Bogami su narod i to po ustavu Bosne i Hercegovine, kao što su i Bošnjaci narod. Ako mi daš dokaz da u okviru naroda Bošnjaka postoji značajan procenat drugih vjera, složit ću se s tobom. Time ćeš dokazati da se Bošnjaci ne vezuju isključivo za islam i za religiju, nego je to i danas teritorijalna odrednica.
Znaci i Bosnjaci su narod? Kao i svi drugi?
Lijepo je da si to priznao.
#22 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 20:58
by Pisistratus
BatoS wrote:Pisistratus wrote:Bogami su narod i to po ustavu Bosne i Hercegovine, kao što su i Bošnjaci narod. Ako mi daš dokaz da u okviru naroda Bošnjaka postoji značajan procenat drugih vjera, složit ću se s tobom. Time ćeš dokazati da se Bošnjaci ne vezuju isključivo za islam i za religiju, nego je to i danas teritorijalna odrednica.
Znaci i Bosnjaci su narod? Kao i svi drugi?
Lijepo je da si to priznao.
I ja sam Bošnjak hajvanu jedan.
#23 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 21:02
by BatoS
Pisistratus wrote:BatoS wrote:Pisistratus wrote:Bogami su narod i to po ustavu Bosne i Hercegovine, kao što su i Bošnjaci narod. Ako mi daš dokaz da u okviru naroda Bošnjaka postoji značajan procenat drugih vjera, složit ću se s tobom. Time ćeš dokazati da se Bošnjaci ne vezuju isključivo za islam i za religiju, nego je to i danas teritorijalna odrednica.
Znaci i Bosnjaci su narod? Kao i svi drugi?
Lijepo je da si to priznao.
I ja sam Bošnjak hajvanu jedan.
Napisao si da se Bosnjaci vezu iskljucivo za vjeru ignorisu istu pojavu kod drugih naroda... narocito kod nasih komsija Srba i Hrvata.
Nisu Bosnjaci zapoceli taj proces podjele po religiji.
#24 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 21:04
by Pisistratus
BatoS wrote:
Napisao si da se Bosnjaci vezu iskljucivo za vjeru ignorisu istu pojavu kod drugih naroda... narocito kod nasih komsija Srba i Hrvata.
Nisu Bosnjaci zapoceli taj proces podjele po religiji.
Ma tipično za nas, tj. za vas. Umjesto da se imenuje problem kakav jest, i da mu se pogleda u oči, haj'mo se upoređivat' sa Srbima i Hrvatima.

Uostalom ja još uvijek ne vidim od tebe dokaze da nisam u pravu?
#25 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Posted: 21/04/2013 21:06
by fatamorgana
Ako Bošnjaci zaista ne vode porijeklo ni od Srba ni od Hrvata onda je logično vode porijeklo od ostalih .... znači na popisu zna se,
