Prvi pomen Bošnjaka
Moderators: _BataZiv_0809, anex
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#1 Prvi pomen Bošnjaka
Dakle zanima me gdje i kada se prvi put koristi ovaj izraz.
Reci da je Noel Malcom napisao da je to bilo xxxx nije izvor, napisati da je Noel Malcom na stranici x se pozvao na y je izvor.
Reci da je Noel Malcom napisao da je to bilo xxxx nije izvor, napisati da je Noel Malcom na stranici x se pozvao na y je izvor.
- Pisistratus
- Posts: 861
- Joined: 07/09/2012 12:10
- Location: Bistue Nova
#2 Re: Prvi pomen Bošnjaka
madner wrote:Dakle zanima me gdje i kada se prvi put koristi ovaj izraz.
Reci da je Noel Malcom napisao da je to bilo xxxx nije izvor, napisati da je Noel Malcom na stranici x se pozvao na y je izvor.
Prvi put u venecijanskim izvorima iz XII stoljeća spominju se Bošnjani, koliko se sjećam izvore je prvi objavio pokojni Marko Šunjić, ali trenutno ne mogu da se sjetim da li u onoj knjizi Bosna i venecija ili neka druga. Uglavnom, Venecijanci zovu stanovnike Bosne Bošnjani. Isto se i banovi u svojim poveljama počesto oslovljavaju kao Bošnjani(npr. ban Tvrtko u povelji Vlatku Vukosaviću iz 1354, vidjeti Marko Vego"Postanak Srednjovjekovne bosanske države str. 156), a Bošnjani se u međuvremeno transformiralo u Bošnjaci. To ne treba biti čudno jer su se i imena drugih naroda pomalo transformirala; npr. Servi u Srbi, Chorvathi u Hrvati, itd.. Tako u osmansko doba uvijek se govori o Bošnjacima, ali to nije vjerska odrednica nego teritorijalna kao što je uvijek i bila. Samo se u zadnjih par godina Bošnjak vezuje isključivo za vjeru, što je po meni pogrešno, ali tako je kako je.
-
BatoS
- Posts: 597
- Joined: 18/03/2013 14:40
#3 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Ne vezuje se za vjeru, nego narod. Narod koji je vecinski muslimanski... kao sto je i kod vecine drugih naroda jedna religija dominantna.Pisistratus wrote:Samo se u zadnjih par godina Bošnjak vezuje isključivo za vjeru, što je po meni pogrešno, ali tako je kako je.
Ali vezuje se za narod.
S'a ima bosanacmadner wrote:Dakle zanima me gdje i kada se prvi put koristi ovaj izraz.
Reci da je Noel Malcom napisao da je to bilo xxxx nije izvor, napisati da je Noel Malcom na stranici x se pozvao na y je izvor.
Ne pominje se nikad care... to Tunjo izmislio u jesen 93...
-
Goran_35
- Posts: 1382
- Joined: 29/12/2005 14:08
#4 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Pominje se zasigurno prije Osmanlija.Dokaz za to je najveca nasa kraljica -Kraljica Ugarske i Poljske Elizabeta Bosnjacka.Dakle ona je sebe eksplicitno nazivala Bosnjakinja -obrati paznju ne bosanka vec Bosnjakinja.To je dokumentovano i zabiljezeno u svim poljskim i madjarskim historijskim izvorima.madner wrote:Dakle zanima me gdje i kada se prvi put koristi ovaj izraz.
Reci da je Noel Malcom napisao da je to bilo xxxx nije izvor, napisati da je Noel Malcom na stranici x se pozvao na y je izvor.
Vise o tome na temi:
http://www.klix.ba/forum/kraljica-eliza ... 11592.html
- Sezam
- Posts: 3412
- Joined: 03/08/2006 20:30
#5 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Nije prvi, ali Garasanin u nacertaniju spominje bosnjake i to raznih konfesija.
-
Goran_35
- Posts: 1382
- Joined: 29/12/2005 14:08
#6 Re: Prvi pomen Bošnjaka
u madjarskoj je sasvim normalno biti Bosnjak-katolik.Ljudi se ponose sa time i nikada nisu dali da ih se zove drukcije.Samo je kod nas to problem.Prvo nisu dali nikako,a sada kad moze "neki" na sve moguce nacin zele da to onemoguce,miniraju i ismiju.takodjer,divim se nasoj bosnjackoj braci katolicima Bunjevcima koji i pored prisile u bivsem sistemu nikada nisu dali da ih proglase "Hrvatima"
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#7 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Samo sto se na Poljskom Bosanac piseGoran_35 wrote:Pominje se zasigurno prije Osmanlija.Dokaz za to je najveca nasa kraljica -Kraljica Ugarske i Poljske Elizabeta Bosnjacka.Dakle ona je sebe eksplicitno nazivala Bosnjakinja -obrati paznju ne bosanka vec Bosnjakinja.To je dokumentovano i zabiljezeno u svim poljskim i madjarskim historijskim izvorima.madner wrote:Dakle zanima me gdje i kada se prvi put koristi ovaj izraz.
Reci da je Noel Malcom napisao da je to bilo xxxx nije izvor, napisati da je Noel Malcom na stranici x se pozvao na y je izvor.
Vise o tome na temi:
http://www.klix.ba/forum/kraljica-eliza ... 11592.html
Bośniac
dok je Bosnjak
Boszniac
- Pisistratus
- Posts: 861
- Joined: 07/09/2012 12:10
- Location: Bistue Nova
#8 Re: Prvi pomen Bošnjaka
BatoS wrote:Ne vezuje se za vjeru, nego narod. Narod koji je vecinski muslimanski... kao sto je i kod vecine drugih naroda jedna religija dominantna.Pisistratus wrote:Samo se u zadnjih par godina Bošnjak vezuje isključivo za vjeru, što je po meni pogrešno, ali tako je kako je.
Koliko je onda u naroda Bošnjaka zastupljeno pravoslavaca i katolika i ostalih? Je li taj procenat i po kakvim pokazateljima iznad 10%? Ako jeste, slažem se s tobom.
-
BatoS
- Posts: 597
- Joined: 18/03/2013 14:40
#9 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Koliko je muslimana i pravoslavaca kod Poljaka ili Italijana?Pisistratus wrote:BatoS wrote:Ne vezuje se za vjeru, nego narod. Narod koji je vecinski muslimanski... kao sto je i kod vecine drugih naroda jedna religija dominantna.Pisistratus wrote:Samo se u zadnjih par godina Bošnjak vezuje isključivo za vjeru, što je po meni pogrešno, ali tako je kako je.
Koliko je onda u naroda Bošnjaka zastupljeno pravoslavaca i katolika i ostalih? Je li taj procenat i po kakvim pokazateljima iznad 10%? Ako jeste, slažem se s tobom.
Koliko je budista i hinduista kod Spanaca?
Koliko je pravoslavaca i muslimana kod Hrvata?
-
Goran_35
- Posts: 1382
- Joined: 29/12/2005 14:08
#10 Re: Prvi pomen Bošnjaka
madner wrote:Samo sto se na Poljskom Bosanac piseGoran_35 wrote:Pominje se zasigurno prije Osmanlija.Dokaz za to je najveca nasa kraljica -Kraljica Ugarske i Poljske Elizabeta Bosnjacka.Dakle ona je sebe eksplicitno nazivala Bosnjakinja -obrati paznju ne bosanka vec Bosnjakinja.To je dokumentovano i zabiljezeno u svim poljskim i madjarskim historijskim izvorima.madner wrote:Dakle zanima me gdje i kada se prvi put koristi ovaj izraz.
Reci da je Noel Malcom napisao da je to bilo xxxx nije izvor, napisati da je Noel Malcom na stranici x se pozvao na y je izvor.
Vise o tome na temi:
http://www.klix.ba/forum/kraljica-eliza ... 11592.html
Bośniac
dok je Bosnjak
Boszniac
Da ste nekada otisli u Poljsku i da ste pokazali BiH pasos (pod usllovom da ga imate) onda bi znali da Vas ni jedan poljak nebi nazva "bosniac" niti hercegovac vec jasno cisto kako im je iKraljica Elizabeta govorila : BOSNJAK!
Pozdrav od mene,ja se povlacim jer znam da cete Vi sada ulaziti u sta ja znam sta vec (glupost zaista nema granica9 samo da bi "dokazali" suprotno
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#11 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Haj zdravo, teza ti je pala na osnovnom testu.Goran_35 wrote:madner wrote:Samo sto se na Poljskom Bosanac piseGoran_35 wrote: Pominje se zasigurno prije Osmanlija.Dokaz za to je najveca nasa kraljica -Kraljica Ugarske i Poljske Elizabeta Bosnjacka.Dakle ona je sebe eksplicitno nazivala Bosnjakinja -obrati paznju ne bosanka vec Bosnjakinja.To je dokumentovano i zabiljezeno u svim poljskim i madjarskim historijskim izvorima.
Vise o tome na temi:
http://www.klix.ba/forum/kraljica-eliza ... 11592.html
Bośniac
dok je Bosnjak
Boszniac![]()
Da ste nekada otisli u Poljsku i da ste pokazali BiH pasos (pod usllovom da ga imate) onda bi znali da Vas ni jedan poljak nebi nazva "bosniac" niti hercegovac vec jasno cisto kako im je iKraljica Elizabeta govorila : BOSNJAK!
Pozdrav od mene,ja se povlacim jer znam da cete Vi sada ulaziti u sta ja znam sta vec (glupost zaista nema granica9 samo da bi "dokazali" suprotno
-
Goran_35
- Posts: 1382
- Joined: 29/12/2005 14:08
#12 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Dakle na poljskom se Bosnjak pise Bośniac
To sto se Vi sluzite lazima, podmetanjima i izvrtanjem to vec dovoljno govori o Vama i Vasim navodnim "testovima".
To sto se Vi sluzite lazima, podmetanjima i izvrtanjem to vec dovoljno govori o Vama i Vasim navodnim "testovima".
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#13 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Pa covjece imas li ti rjecnik, kakva glupost 
- Pisistratus
- Posts: 861
- Joined: 07/09/2012 12:10
- Location: Bistue Nova
#14 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Goran_35 wrote:
Da ste nekada otisli u Poljsku i da ste pokazali BiH pasos (pod usllovom da ga imate) onda bi znali da Vas ni jedan poljak nebi nazva "bosniac" niti hercegovac vec jasno cisto kako im je iKraljica Elizabeta govorila : BOSNJAK!
Pozdrav od mene,ja se povlacim jer znam da cete Vi sada ulaziti u sta ja znam sta vec (glupost zaista nema granica9 samo da bi "dokazali" suprotno
Mene su bogami tokom mog studija zvali samo i isključivo Bosanac.
- Pisistratus
- Posts: 861
- Joined: 07/09/2012 12:10
- Location: Bistue Nova
#15 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Pa Hrvati i Španci i poljaci uopće nemaju tri jednakopravne religije na svom tlu, i to u takvim brojčanim odnosima, i kakve veze ima moje pitanje sa Špancima, Poljacima, itd..?BatoS wrote:
Koliko je muslimana i pravoslavaca kod Poljaka ili Italijana?
Koliko je budista i hinduista kod Spanaca?
Koliko je pravoslavaca i muslimana kod Hrvata?
-
BatoS
- Posts: 597
- Joined: 18/03/2013 14:40
#16 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Pa mozda Srbi i Hrvati u Bosni nisu narod jer su se odrekli Bosne i svog naroda zbog religije?Pisistratus wrote:Pa Hrvati i Španci i poljaci uopće nemaju tri jednakopravne religije na svom tlu, i to u takvim brojčanim odnosima, i kakve veze ima moje pitanje sa Špancima, Poljacima, itd..?BatoS wrote:
Koliko je muslimana i pravoslavaca kod Poljaka ili Italijana?
Koliko je budista i hinduista kod Spanaca?
Koliko je pravoslavaca i muslimana kod Hrvata?![]()
Zbog cega napadas Bosnjake koji su ocuvali svoje ime?
- fatamorgana
- Posts: 26894
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#17 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Ope' isti kleronaciJonalisti prekrajaju istoriju, 
- akcid
- Posts: 1904
- Joined: 09/04/2013 13:49
- Location: Sarajevo
#18 Re: Prvi pomen Bošnjaka
fatamorgana wrote:Ope' isti kleronaciJonalisti prekrajaju istoriju,
A koja je "prava"?
- fatamorgana
- Posts: 26894
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#19 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Pa svaka ona koja ima što manji broj neistina i prekrajanja u dnevnopolitiĆe svrhe,akcid wrote:fatamorgana wrote:Ope' isti kleronaciJonalisti prekrajaju istoriju,
A koja je "prava"?
- Pisistratus
- Posts: 861
- Joined: 07/09/2012 12:10
- Location: Bistue Nova
#20 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Bogami su narod i to po ustavu Bosne i Hercegovine, kao što su i Bošnjaci narod. Ako mi daš dokaz da u okviru naroda Bošnjaka postoji značajan procenat drugih vjera, složit ću se s tobom. Time ćeš dokazati da se Bošnjaci ne vezuju isključivo za islam i za religiju, nego je to i danas teritorijalna odrednica.BatoS wrote:
Pa mozda Srbi i Hrvati u Bosni nisu narod jer su se odrekli Bosne i svog naroda zbog religije?
Zbog cega napadas Bosnjake koji su ocuvali svoje ime?
OFF TOPIC
Umjesto da se bavimo ovakvim glupostima koje nigdje ne vode želim ovdje da postavim jedan rad, koji je zahvaljujući kojekakvim nacionalističkim zavrzlamama skoro nepoznat široj javnosti Bosne i Hercegovine. Riječ je o radu Don Frane Bulića, o Sv. Jeronimu. Naime, sveti Jeronim se na Zapadu počesto naziva četvrtim perom svijeta(uz Izidora Seviljskog, Svetog Ambrozija i Svetog Grigorija najznačajniji intelektualac kojeg je crkva ikad imala), a njegov prijevod Biblije se i danas koristi u zvaničnoj crkvi. Značaj svetog jeronima ne samo za kršćanstvo nego i za cjelokupan razvoj intelektualne misli je nemjerljiv. Inače, slabo ko zna da se isti taj Jeronim rodio u Stridonu za kojeg gore spomenuti Frane Bulić smatra da se nalazio između Livna i Krajine, na granici s Panonijom, dakle u BiH. Zašto je ova činjenica nepoznata u BiH, eto vam pa pogađajte. Zato će Hrvati s ponosom reći kako se taj isti Jeronim školovao u Tegesti. Želim da kažem da smo duboko zaokupljeni kojekakvim glupostima, dok na prave vrijednosti uopće ne obraćamo pažnju. Sada postavljam ovaj rad našim forumskim intelektualcima, jer osjećam čitajući duže vrijeme rasprave o historiji da je prostor za raspravu ustvari duboko kontaminiran jednim djelom - onim Noela Malcolma, koje je historiografski gledano skoro bezvrijedno:
http://archive.org/stream/stridongrahov ... i_djvu.txt
Nadams e da ćete uživati.
Last edited by Pisistratus on 21/04/2013 20:58, edited 1 time in total.
-
BatoS
- Posts: 597
- Joined: 18/03/2013 14:40
#21 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Znaci i Bosnjaci su narod? Kao i svi drugi?Pisistratus wrote:Bogami su narod i to po ustavu Bosne i Hercegovine, kao što su i Bošnjaci narod. Ako mi daš dokaz da u okviru naroda Bošnjaka postoji značajan procenat drugih vjera, složit ću se s tobom. Time ćeš dokazati da se Bošnjaci ne vezuju isključivo za islam i za religiju, nego je to i danas teritorijalna odrednica.
Lijepo je da si to priznao.
- Pisistratus
- Posts: 861
- Joined: 07/09/2012 12:10
- Location: Bistue Nova
#22 Re: Prvi pomen Bošnjaka
BatoS wrote:Znaci i Bosnjaci su narod? Kao i svi drugi?Pisistratus wrote:Bogami su narod i to po ustavu Bosne i Hercegovine, kao što su i Bošnjaci narod. Ako mi daš dokaz da u okviru naroda Bošnjaka postoji značajan procenat drugih vjera, složit ću se s tobom. Time ćeš dokazati da se Bošnjaci ne vezuju isključivo za islam i za religiju, nego je to i danas teritorijalna odrednica.
Lijepo je da si to priznao.
I ja sam Bošnjak hajvanu jedan.
-
BatoS
- Posts: 597
- Joined: 18/03/2013 14:40
#23 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Napisao si da se Bosnjaci vezu iskljucivo za vjeru ignorisu istu pojavu kod drugih naroda... narocito kod nasih komsija Srba i Hrvata.Pisistratus wrote:BatoS wrote:Znaci i Bosnjaci su narod? Kao i svi drugi?Pisistratus wrote:Bogami su narod i to po ustavu Bosne i Hercegovine, kao što su i Bošnjaci narod. Ako mi daš dokaz da u okviru naroda Bošnjaka postoji značajan procenat drugih vjera, složit ću se s tobom. Time ćeš dokazati da se Bošnjaci ne vezuju isključivo za islam i za religiju, nego je to i danas teritorijalna odrednica.
Lijepo je da si to priznao.
I ja sam Bošnjak hajvanu jedan.
Nisu Bosnjaci zapoceli taj proces podjele po religiji.
- Pisistratus
- Posts: 861
- Joined: 07/09/2012 12:10
- Location: Bistue Nova
#24 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Ma tipično za nas, tj. za vas. Umjesto da se imenuje problem kakav jest, i da mu se pogleda u oči, haj'mo se upoređivat' sa Srbima i Hrvatima.BatoS wrote:
Napisao si da se Bosnjaci vezu iskljucivo za vjeru ignorisu istu pojavu kod drugih naroda... narocito kod nasih komsija Srba i Hrvata.
Nisu Bosnjaci zapoceli taj proces podjele po religiji.
- fatamorgana
- Posts: 26894
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#25 Re: Prvi pomen Bošnjaka
Ako Bošnjaci zaista ne vode porijeklo ni od Srba ni od Hrvata onda je logično vode porijeklo od ostalih .... znači na popisu zna se, 
