Na samu temu me privukla ova slika nazovimo ga "hodze" pravoslavnih Srba iz Srbije, Jusufspahica, koji je imao i nadimak Milosevicev muftija.
Sama tema je politicko-vjerska i kakve sve ne. Zato je stavljam ovdje na politiku, jer ne spada ni u religiju ni u historiju, posto Srbija, tacnije i ova srbijanska vlada, kao treca srbijanska vlada, pokusavaju ono sto Anti Pavelicu je samo za trenutak historije uspjelo, napraviti vjersku zajednicu.
Pa se pitam, u cemu je razlika izmedju "Hrvatske pravoslavne crkve" za vrijeme NDH, koju je osnovao Ante Pavelic i koja je imala svog patrijarha u odnosu na "Rijaset Islamske Zajednice" Srbije koju je Kostunica napravio sa par odmetnutih i bivsih hodza u jednoj kafani u Novom Pazaru, a kasnije priznali su je Tadic i sad Nikolic, ukljucujuci tu i njihove vlade?
Sad prelazim na sustinu.
Kako moze drzava, vlada, politicari jedne zemlje, u ovom slucaju Srbije, tacnije njene cini mi se tri vlade i tri predsjednika, stvoriti sasvim novu "vjersku" zajednicu i jos je priznati zakonima te drzave? Otkud im to u opste pravo?
Da li to znaci da je Ante Pavelic bio u pravu sto je osnovao Hrvatsku pravoslavnu crkvu, da li to znaci da je njen patrijarh Germogen, bio sasvim legalan patrijarh? Mislim ako je Zilkic "reis" u Srbiji, ako je Kostunica mogao sebi napraviti "rijaset" od lokalnih propalica, zasto su onda komunisti nakon rata ugasili Hrvatsku pravoslavnu crkvu?
Ante Pavelic i patrijarh Hrvatske pravoslavne crkve German
Isto tako volio bih da se osvrenemo i na jos jednu stvar, ako srbijanske vlade mogu sebi napravit "rijaset" i priznati ga zakonom Srbije, da li to znaci da je sasvim legalno sutra napraviti Hrvatsku pravoslavnu crkvu i Bosansku pravoslavnu crkvu, ukljucujuci i patrijarhe tih crkava? Mislim ako su mogli Kostunica, Tadic i Nikolic sebi praviti "rijaset" i "reisa" sa odmetnicima, zasto stati samo na tome, zasto ne praviti i pravoslavne crkve u Bosni i Hrvatskoj koje nece biti pod patrijarhom iz Beograda?
Kako moze drzava, vlada, politicari jedne zemlje, u ovom slucaju Srbije, tacnije njene cini mi se tri vlade i tri predsjednika, stvoriti sasvim novu "vjersku" zajednicu i jos je priznati zakonima te drzave? Otkud im to u opste pravo?
kad se male ruke slože sve se može, sve se može....pa ti si legenda...još si u điru da je religija od boga
religija je uvijek bila predmet političke manipulacije elita i jedan od osnovnih instrumenata vladanja. Jedan moj jaran je imao ideju da se napravi Bosanska pravoslavna crkva samo nije naišao na pozitivne reakcije SDA-ovaca 1992. I samu Islamsku zajednicu BiH je stvorila Austrougarska.
sinuhe wrote:Oni u Beogradu i Zagrebu najnormalnije imaju svoje Bosnjake. I onaj iz Zagreba hoda po Blajburgu npr.
Nemaju oni svoje Bosnjake, i u ovom slucaju Bosnjaci s tim nemaju veze. Da bi jedna vjerska zajednica u opste mogla biti osnovana, mora ju je osnovati hodze, popovi. Ako je Zukorlic izbacio odmetnike iz njegovog mesihata, jedan od njih je cak i "istjeravao duhove po lokalnim grobljima sirom Srbije", danas zauzima visoku poziciju u tom "rijasetu" Kostunice, Tadica i Nikolica, onda fakticki oni vise nisu ni hodze, izgubili su tu titulu kad su izbaceni iz Mesihata Sandzaka. Sto znaci i nakon svega toga, srbijanske vlade, kroz ustav i zakone, priznaju tu odmetnicku organizaciju koja sebe naziva "Rijaset Srbije"?
Mislim otkud njima kao politicarima, Srbima, ne muslimanima pravo da u opste uzimaju takav autoritet u svoje ruke, kao u ostalom i Ante Pavelic za vrijeme NDH, i da oni proglasavaju neku odmetnicku organizaciju "rijasetom"?
I da stvar bude vece, sad Nikolic radi jos vecu gresku, stavljaju bivsem hodzi, krst na prsa?
JoseMujica wrote:
religija je uvijek bila predmet političke manipulacije elita i jedan od osnovnih instrumenata vladanja. Jedan moj jaran je imao ideju da se napravi Bosanska pravoslavna crkva samo nije naišao na pozitivne reakcije SDA-ovaca 1992. I samu Islamsku zajednicu BiH je stvorila Austrougarska.
Ne, nije. Ona je stvorena u doba Austrougarske, ali su nju stvorili ovlasteni vjerski sluzbenici, koji nisu bili izbaceni.
U Srbiji je to uradjeno od strane odmetnika koji vise tehnicki nisu bili hodze jer su bili izbaceni.
Isto tako, da li to znaci da je Ante Pavelic u NDH uradio sasvim OK stvar kad je stvorio Hrvatsku pravoslavnu crkvu i patrijarha? Isto to rade u ovo nase vrijeme srbijanske vlade.
Koja je to komedija od države... žele preko te državne poltronske IZ da kontrolišu Bošnjake u Sandžaku, samo to toliko providno rade da je to smiješno.
sve zemlje sada formalno garantuju slobodu vjeroispovjesti i svako danas može osnovati vjersku NGO u ovom konkretnom slučaju jedna takva NGO je postala politički pijun vlasti.
Tu de fakto nemreš ni napadati to što su ovi napravili nekakav rijaset,jer na to imaju pravo, ali možeš napadati njihovo bavljenje politikom i njihovu vezanost za četničku, u suštini, islamofobnu ideologiju.
Na ovom se najbolje vidi pogubnost uplitanja vjere u politiku.
Paveliću je bilo jasno kojom linijom ide infiltracija i širenje srpstva i pokušao je da zatvori taj kanal isto ko što je Srbima uvijek bilo jasno kojom linijom ide Bošnjačka ideologija
SPC neda cuti za Crnogorsku Pravoslavnu Crkvu, Makedonska Pravoslavna Crkva takodjer ima ogromne probleme sa SPC. I u tome imaju svesrdnu podrsku drzave. Kad je u pitanju Islamska Zajednica, tu su onda ovakve podjele sasvim OK za drzavu, jer je ista ustvari direktno stvorila IZ Srbije. Ja nisam neki vjernik, ali u sustini osnovna i jedina svrha stvaranja IZ Srbije je da bude orudje za podjelu i kontrolu Bosnjaka u Sandzaku, a uz sve to i pokusaj da se sto vise odvoje od Bosne. Sto je jendostavno nemoguce, jer su ljudi odavde jako vezani za BiH, bili uvijek, znam, jer je to jednostavno tako. I bilo i sad je... ja recimo, kao i vecina ljudi ovdje, imam familije po cijeloj Bosni, a gore po Srbiji ili Beogradu nemam nikoga. Ok mi smo gradjani Srbije, ali ne moze nam se oduzimati pravo da budemo vezani za Bosnu. A ovakva vrsta podjele je jedan od nacina da se to uradi.
Fasitickoj Srbiji trn u oku je buntovnik Zukorlic, on je uradio vise na afirmisanju Bosnjaka Sandzka nego sve politicke sline od Sulje Uglajnina do Prasima Ljajica,...
Zato im trebaju ove spodobe koje odlikuju pred krepanje, nakon sto su odsluzili najvecim dusmanima Bosnjaka zadnjih nekoliko decenija na celu sa Milosevicem
JoseMujica wrote:sve zemlje sada formalno garantuju slobodu vjeroispovjesti i svako danas može osnovati vjersku NGO u ovom konkretnom slučaju jedna takva NGO je postala politički pijun vlasti.
Tu de fakto nemreš ni napadati to što su ovi napravili nekakav rijaset,jer na to imaju pravo, ali možeš napadati njihovo bavljenje politikom i njihovu vezanost za četničku, u suštini, islamofobnu ideologiju.
Na ovom se najbolje vidi pogubnost uplitanja vjere u politiku.
Pogresno zboris. Ista ta Srbija, tacnije vlada, je skrsila bez milosti policijskim metodama pokusaj pravljenja paralelne "Srpske Pravoslavne Crkve" u Srbiji prije par godina.
Ovdje se ne radi o stvaranju nove vjerske zajednice ovdje se radi o stvaranju paralelne "vjerske" zajednice, koju nemuslimanski clanovi vlade ne samo prave, nego zakonski i ustavno priznaju, a to nastavljaju i jos dvije vlade i dva predsjednika?
Znaci da li sutra neki musliman iz Srbije, ili neki razrijesen duznosti pop, recimo onaj porno pop iz Jagodine, moze otici i registrovati paralelnu Srpsku Pravoslavnu Crkvu, i da ga tri vlade Srbije priznaju, kao sto su Srbi pravoslavci i izbacene iz IZ BIH bivse hodze to uradili sa "rijasetom" Srbije?
Kolt12 wrote:
Pogresno zboris. Ista ta Srbija, tacnije vlada, je skrsila bez milosti policijskim metodama pokusaj pravljenja paralelne "Srpske Pravoslavne Crkve" u Srbiji prije par godina.
Ovdje se ne radi o stvaranju nove vjerske zajednice ovdje se radi o stvaranju paralelne "vjerske" zajednice.
Znaci da li sutra neki musliman iz Srbije, ili neki razrijesen duznosti pop, recimo onaj porno pop iz Jagodine, moze otici i registrovati paralelnu Srpsku Pravoslavnu Crkvu, i da ga tri vlade Srbije priznaju, kao sto su Srbi pravoslavci i izbacene iz IZ BIH bivse hodze to uradili sa "rijasetom" Srbije?
nisam čuo za ovaj slučaj paralelnog SPC...zanimljivo i čudi me da to nije do Strazbura došlo
sloboda vjeroispovjesti i sloboda udruživanja su dvije temeljne slobode koje garantuje svaka država tako da nemaju pravo da to brane bilo kome...naravno postoji jedina kvaka da se ne mogu obje isto zvati
JoseMujica wrote:
Paveliću je bilo jasno kojom linijom ide infiltracija i širenje srpstva i pokušao je da zatvori taj kanal isto ko što je Srbima uvijek bilo jasno kojom linijom ide Bošnjačka ideologija
Sta zelis reci, da je fasisticka politika Pavelica = fasistickoj politici vlada Kostunice, Tadica i Nikolica i da zapravo Srbija danas radi identicnu fasisticku stvar ugnjetavanja populacije koja je nadajmo se privremeno u Srbiji, kao sto je to radio Pavelic u NDH? Da li to znaci da je fasisticka politika Srbije = fasistickoj politici NDH?
Inace da li to znaci da su srbijanski politicari u stvaranju paralelne "vjerske" zajednice dobili inspiraciju u Anti Pavelicu?
JoseMujica wrote:
nisam čuo za ovaj slučaj paralelnog SPC...zanimljivo i čudi me da to nije do Strazbura došlo
sloboda vjeroispovjesti i sloboda udruživanja su dvije temeljne slobode koje garantuje svaka država tako da nemaju pravo da to brane bilo kome...naravno postoji jedina kvaka da se ne mogu obje isto zvati
Jeste, jeste bilo, uguseno policijskim metodama.
Da li to onda znaci da neko sutra moze formirati Pravoslavnu Crkvu Srbije? Eto nije im isto ime?
Inace u samom tom procesu, nije se tu samo radilo o zakonskim pitanjima, poslali su pravoslavni Srbi policiju u Sandzak da otimaju dzamije i medrese vlasnistvo Mesihata IZ BIH, pa je tu bilo i policije u dzamijama u cizmama itd itd.
Zašto da ne. Tema je na pravom mjestu i u pravo vrijeme.
Ako Bošnjaci nemaju pravo da se religijom ''okreću'', prema Sarajevu, nemaju ni bh. Srbi pravo na ''pogled'' ka Bgd-u. Recipročnost u odnosima dvije nezavisne države.
hoću da kažem da je svakome jasno da je jedina razlika među B-H-S ima religija i da se sve "nacionalne" ideologije među jugoslavenima šire vjerom.....i to je jedna politička igrarija mačke i miša u kojoj svako hoće da sjebe onog drugog pa onda nađu tako par pacijenata da glume Hrvate-pravoslavce, Srbe-muslimane itd.
PCS bi hebga trebalo da bude moguće....jel ima ko od pravnika da protumači kako ovo ide u nas..mislim svi su ti zakoni u pet deka
Zašto da ne. Tema je na pravom mjestu i u pravo vrijeme.
Ako Bošnjaci nemaju pravo da se religijom ''okreću'', prema Sarajevu, nemaju ni Srbi pravo na ''pogled'' ka Bgd-u. Recipročnost u odnosima dvije nezavisne države.
pa da...
čini mi se da smo se već susreli na jednoj ovakvoj temi, ali je nestala, ako se sjećaš, imao sam par konstruktivnih prijedloga, jedan od njih je da ja budem patrijarh.
JoseMujica wrote:hoću da kažem da je svakome jasno da je jedina razlika među B-H-S ima religija i da se sve "nacionalne" ideologije među jugoslavenima šire vjerom.....i to je jedna politička igrarija mačke i miša u kojoj svako hoće da sjebe onog drugog pa onda nađu tako par pacijenata da glume Hrvate-pravoslavce, Srbe-muslimane itd.
PCS bi hebga trebalo da bude moguće....jel ima ko od pravnika da protumači kako ovo ide u nas..mislim svi su ti zakoni u pet deka
Ma to su price za malu djecu. I ako Srpska Crkva je totalno destruktivna i u BiH i u HR, nisam vidio politicare niti vlade da su slali naoruzanu policiju da otimaju crkve fizickom silom i da ih prepisuju na marionetske "crkve" stvorene od obavijestajnih sluzbi i vlada kao sto su to radile srpske vlade Kostunice, Nikolica i "demokrate" Tadica sa objektima IZ na Sandzaku?
Zato nemoj ti stavljati jednakost izmedju vlada Srbije sa vladama BiH i HR.
PipiDugaDevetka wrote:
Ako Bošnjaci nemaju pravo da se religijom ''okreću'', prema Sarajevu, nemaju ni bh. Srbi pravo na ''pogled'' ka Bgd-u. Recipročnost u odnosima dvije nezavisne države.
PipiDugaDevetka wrote:
Ako Bošnjaci nemaju pravo da se religijom ''okreću'', prema Sarajevu, nemaju ni bh. Srbi pravo na ''pogled'' ka Bgd-u. Recipročnost u odnosima dvije nezavisne države.
kako to misliš-nemaju pravo-?
Da preformulišem od negacije u afirmativ:
Recipročnost u državnim odnosima dvije države. AKO SU BH. SRBI RELIGIJSKI ''OKRENUTI'' KA BGD-u putem SPC, onda bi, recipročno, Bošnjaci Srbije trebalo religijski okrenuti Sarajevu.
