Forum Klix.ba

konoplja wrote: ↑16/04/2026 13:24

dr_Evil wrote: ↑16/04/2026 13:07

konoplja wrote: ↑16/04/2026 13:00
Dobro ne kazem da mi lazes, vec da za to prvi put cujem. A nema mi ni smisla iz toga sto je rat vec zavrsio bio, a ne vjerujem da je hr pasos bio jak toliko i priznati da si mogao tek tako u avion i za Norvesku bez vize i nekih dodatnih provjera.

Kako god, ono sto hocu da kazem je da meni sva ova dogadjanja sa migracijama ovih skoro pa vec dvadest godina nemaju nikakvog smisla. Poraz politike i svih medjunarodnih odnosa i organizacija je da se to ne moze bolje organizovati nego je spalo na to da ljudi zapale dokumente i onda pjesace hiljade i hiljade kilometara, sakrivajuci se, riskirajuci zivot da bi stigli do zeljene destinacije i onda sta bude bude. E to ne razumijem, taj mentalni sklop ljudi, a ne samo to, nego i organizaciju svega toga na globalnom nivou. I zato me je zanimalo kako je sve to izgledalo kad je kod nas rat bio.
Poceo sam se onda raspitivati i pitati ljude koji su prosli kroz to, i nikada nisam dobio impresiju da je bio haos kao sada. Niko mi nikad nije rekao bilo nas je stotinjak, svi smo spalili dokumente i rekli idemo pjehaka pravac Svedska.

Nego kako sam vec naveo. Dva brata, kuca do kuce u istoj ulici, sve izgubili. Zena i mala djeca. Do Zagreba stigli i tamo se smjestili sa nekom organizacijom. Par sedmica kasnije jave im ide sutra autobus, imaju 4 slobodna mjesta, vas je 4. U toliko i toliko sati, budite tu. Dodju oni i tek onda saznaju da idu za Svedsku. Par dana kasnije druga familija isto tako samo za Norvesku.
Imamo prijatelje u Australiji. Oni su tamo zavrsili tako sto su random bili poslani u Englesku. Nije im se svidilo pa su ganjali dalje i dobili papire za Australiju. Pa ova sa situacija u Njemackoj i posljedicno Amerikom. Sve je bilo organizovanije, postojali su neki procesi koji su se pratili i provodili. A ne ovaj totalni haos.

Sta ovaj iz Gane treba da podje cijelu Afriku, prekrca se preko mora do Spanije i tu mu nevalja. ni Francuska mu nevalja, nego eto bas on mora u Englesku. Ali nista papiri, proces nego sve kroz haos. Nikakvog mi smisla nema.
Poraz politike i organizacije.

Naravno da je putovnica bila jaka da si mogao gdje si htio, od same nezavinosti Hrvatima nije trebala putovnica da se dokopaju Njemacke, oni su vec od 92 uzivalo to pravo. Iz kojih razloga mozemo ja i ti samo nagadjati, a ja znam na sta nagadjam. Od Njemacke do Norveske je svakako pussy smoke.

Hrvatski državljani mogu putovati u Njemačku bez vize od samog osamostaljenja Hrvatske, odnosno od početka 1992. godine.Evo ključnih faza i datuma koji su definirali putovanja u Njemačku:1992. godina: Nakon što je Njemačka priznala Hrvatsku (siječanj 1992.), ubrzo je uspostavljen bezvizni režim za kratkotrajna putovanja (turistička i privatna). To je bio značajan izuzetak u to vrijeme, jer su građani mnogih drugih bivših jugoslavenskih republika i dalje trebali vize.1. srpnja 2013.: Ulaskom Hrvatske u Europsku uniju, hrvatski državljani dobivaju pravo na slobodu kretanja i rada u Njemačkoj. Od tog trenutka viza nije potrebna ni za zapošljavanje (iako su postojala prijelazna razdoblja za radne dozvole koja su kasnije ukinuta).1. siječnja 2023.: Ulaskom u Schengensko područje, ukinute su i granične kontrole na granicama s drugim članicama Schengena (poput Slovenije i Mađarske) pri putovanju prema Njemačkoj.

Pa slazem se ja s tobom da ovo danas nista nije normalno, prvo nije normalno da smo pomogli unistiti sasvim solidne drzave od Sirije do Libije, a zatim nije normalno da se ljudi bez dokumenata setaju kako hoce i kako stignu. Ako ti ista znaci u onom prvo valu je bilo mnogo i sa dokumentima, doktora i inzinjera. Ja ne bih nikome dozvolio da setka po drzavi dok ne dobijemo potpuni uvid u to koje i sta je. Lako je to zaustaviti, jednostavno obnoviti drzave koje smo unistili.

Pa eto barem se slazemo u setkanju po drzavi.
Ali taj argument, mi smo im unistili drzave ne priznajem. Nisam ja vlada i rukovodstvo koje je to odlucilo niti sam za njih glasao. A koliko znam u vecini slucajeva je vecinska populacija protiv ratova i intervencija, i ne vjerujem da je rat u Siriji itd imao podrsku normalnog naroda u EU.

Sto se tice toga da je lako zaustavti. Slazem se, ali ne da je rjesenje obnoviti drzave. Naravno, to bi pomoglo i dio je rjesenja ali nije prvi korak niti je jedino rjesenje. Naravno, zalazem se za obnovu i pomoc, ali prvo je potrebno uspostaviti jake kontrole granica i poslati jasnu poruku da ulaz nece biti dozvoljen i ko bude uhvacen bit ce ekspresno deportiran - to bi trebalo biti lako u ovom digitalnom dobu. Na taj nacin bi se obeshrabrili pokusaji.

geoxx wrote: ↑16/04/2026 13:49 Uvijek neka vadiona na Siriju, a najvise migranata iz Pakistana, Bangladesa, Maroka, Alzira i tih zemalja.

Valjda Europljani duzni popravljati stanje u tim drzavama da ovi ne dolaze. Jasta su.

Ozimician wrote: ↑16/04/2026 15:26 Ponovo stari podaci, u 2025 god. je 95% zahtjeva za azil od strane Sirijaca - odbijeno. Oko 30 000 Sirijaca je u 2025 god. napustilo Njemacku u pravcu Sirije (za 2 mjeseca cemo imati pune precizne podatke).

Afganistan je pretekao Siriju npr. po broju trazenja azila.

Trenutno je u javnosti aktuelan narativ protiv Sirijaca i manjka integracije u drustvo, uz to se hvale Ukrajinci i navode kao primjer integracije.

Ukupna zaposlenost Sirijaca je u Njemackoj 67% - a ukupna zaposlenost Ukrajinaca 25%.

Zaposlenost sirijskih muskaraca u Njemackoj je 86% i procentualno je veca nego kod njemackih muskaraca (81%) zbog povoljnije starosne strukture - skoro svi Sirijci su radno sposobni. Staitstiku obara to jer je zaposlenost medju sirijskim zenama niska.

dr_Evil wrote: ↑16/04/2026 15:31 Nisam vidio vece ublehe od Ukra. Citava familija uzima pomoc, placa im se kuca, dodje baja uparkira Hyundai Ioniq 9 a ja se sjetih onoh Bosanca sta je 17.000eura mjesecno uzimao

Kaze meni ko hoces li probat, kontam imas li obraza

konoplja wrote: ↑16/04/2026 10:41 Poenta EU i europskog jedinstva upravo i jest sebi dati prednost, a ne da ljudi koji nisu dio kontinenta i supranacionalne organizacije propjesace hiljade i hiljade kilometara, prodju desetak granica i preplove more i stignu na lezi hljebe da te jedem.

Ozimician wrote: ↑16/04/2026 15:34

dr_Evil wrote: ↑16/04/2026 15:31 Nisam vidio vece ublehe od Ukra. Citava familija uzima pomoc, placa im se kuca, dodje baja uparkira Hyundai Ioniq 9 a ja se sjetih onoh Bosanca sta je 17.000eura mjesecno uzimao

Kaze meni ko hoces li probat, kontam imas li obraza

7000 €, da je bogdom 17 xD

To svi vide, ali narativ je takav da se ne smije naglas pricati, ali protiv Sirijaca vec smije sada.
Jbg Ukr su dobili ono sto niko nikad nije, besplatan kvalitetan smjestaj, drzavnu pomoc i ono sto niko nikad nije: full priznavanje kvalifikacija i mogucnost studiranja na univerzitetima (bez polaganja njemacke mature i bez placanja - kao strani studenti), te prednost pri zaposljavanju.

Nedavno mi kolegica prica na roditeljskom sastanku, 100-ti put tema dosla da ukrajinska djeca imaju besplatne izlete i da ostali roditelji pokriju te troskove i jedna mama ustala i rekla - vise mi ne pada napamet da to radim - njen otac po nju dolazi u Audi Q8, a ja svoju pratim biciklom u skolu.

konoplja wrote: ↑16/04/2026 13:24 Pa eto barem se slazemo u setkanju po drzavi.
Ali taj argument, mi smo im unistili drzave ne priznajem. Nisam ja vlada i rukovodstvo koje je to odlucilo niti sam za njih glasao. A koliko znam u vecini slucajeva je vecinska populacija protiv ratova i intervencija, i ne vjerujem da je rat u Siriji itd imao podrsku normalnog naroda u EU.

Sto se tice toga da je lako zaustavti. Slazem se, ali ne da je rjesenje obnoviti drzave. Naravno, to bi pomoglo i dio je rjesenja ali nije prvi korak niti je jedino rjesenje. Naravno, zalazem se za obnovu i pomoc, ali prvo je potrebno uspostaviti jake kontrole granica i poslati jasnu poruku da ulaz nece biti dozvoljen i ko bude uhvacen bit ce ekspresno deportiran - to bi trebalo biti lako u ovom digitalnom dobu. Na taj nacin bi se obeshrabrili pokusaji.

dr_Evil wrote: ↑16/04/2026 14:09 Uzrocna veza je unisteno drustvo koje ne moze dobiti sansu da se oporavi jer kolonizator je zadrzao moc i kontrolu nad teritorijom, daleko od tog da i ja ne uvidjam lokalnu gresku, kao sto je vidim i na Balkanu, ali strano uplitanje nije teorija zavjera. Nije uopste bitno koja je drzava onog sto zovemo Zapad u pitanju, on se posmatra kao cjelina, kao sto i Zapad posmatra Istok kao cjelinu. To je jedan politicki, ekonomski i vojni prostor.

dr_Evil wrote: ↑16/04/2026 15:43 Ukri, koji btw ne znaju beknuti ukrajinski, nek udje u zapisnik da svi pricaju ruski, sve kuce na 3 sprata u pravo dobro naseljima.

jeza u ledja wrote: ↑16/04/2026 15:50

konoplja wrote: ↑16/04/2026 13:24 Pa eto barem se slazemo u setkanju po drzavi.
Ali taj argument, mi smo im unistili drzave ne priznajem. Nisam ja vlada i rukovodstvo koje je to odlucilo niti sam za njih glasao. A koliko znam u vecini slucajeva je vecinska populacija protiv ratova i intervencija, i ne vjerujem da je rat u Siriji itd imao podrsku normalnog naroda u EU.

Sto se tice toga da je lako zaustavti. Slazem se, ali ne da je rjesenje obnoviti drzave. Naravno, to bi pomoglo i dio je rjesenja ali nije prvi korak niti je jedino rjesenje. Naravno, zalazem se za obnovu i pomoc, ali prvo je potrebno uspostaviti jake kontrole granica i poslati jasnu poruku da ulaz nece biti dozvoljen i ko bude uhvacen bit ce ekspresno deportiran - to bi trebalo biti lako u ovom digitalnom dobu. Na taj nacin bi se obeshrabrili pokusaji.

Problem je sto se tim ljudima igra radi politickih poena. EU su potrebni liberalni zakoni imigracije, ali zakoni koji se rigorozno praktikuju. Dosta tih ljudi samo zeli raditi.

I slazem se za ovo prvo. Nije EU, a ni Amerika kriva (bar ne direktno. ) sto su im se nasadili diktatori po 3-4 decenije, koji nisu sposobni napraviti odrzivu drzavu.

jeza u ledja wrote: ↑16/04/2026 15:51

dr_Evil wrote: ↑16/04/2026 14:09 Uzrocna veza je unisteno drustvo koje ne moze dobiti sansu da se oporavi jer kolonizator je zadrzao moc i kontrolu nad teritorijom, daleko od tog da i ja ne uvidjam lokalnu gresku, kao sto je vidim i na Balkanu, ali strano uplitanje nije teorija zavjera. Nije uopste bitno koja je drzava onog sto zovemo Zapad u pitanju, on se posmatra kao cjelina, kao sto i Zapad posmatra Istok kao cjelinu. To je jedan politicki, ekonomski i vojni prostor.

Assad family, Saddam i Gadafi su strani kolonizatori?

dr_Evil wrote: ↑16/04/2026 15:54

jeza u ledja wrote: ↑16/04/2026 15:50

konoplja wrote: ↑16/04/2026 13:24 Pa eto barem se slazemo u setkanju po drzavi.
Ali taj argument, mi smo im unistili drzave ne priznajem. Nisam ja vlada i rukovodstvo koje je to odlucilo niti sam za njih glasao. A koliko znam u vecini slucajeva je vecinska populacija protiv ratova i intervencija, i ne vjerujem da je rat u Siriji itd imao podrsku normalnog naroda u EU.

Sto se tice toga da je lako zaustavti. Slazem se, ali ne da je rjesenje obnoviti drzave. Naravno, to bi pomoglo i dio je rjesenja ali nije prvi korak niti je jedino rjesenje. Naravno, zalazem se za obnovu i pomoc, ali prvo je potrebno uspostaviti jake kontrole granica i poslati jasnu poruku da ulaz nece biti dozvoljen i ko bude uhvacen bit ce ekspresno deportiran - to bi trebalo biti lako u ovom digitalnom dobu. Na taj nacin bi se obeshrabrili pokusaji.

Problem je sto se tim ljudima igra radi politickih poena. EU su potrebni liberalni zakoni imigracije, ali zakoni koji se rigorozno praktikuju. Dosta tih ljudi samo zeli raditi.

I slazem se za ovo prvo. Nije EU, a ni Amerika kriva (bar ne direktno. ) sto su im se nasadili diktatori po 3-4 decenije, koji nisu sposobni napraviti odrzivu drzavu.

Pa kud da EU nije kriva, nemoj da zezas. Sjetimo se sta se desilo po nekim africkim republikama kad su pokusali recim uspostaviti svoju valutu. Upotrijebit cu isti argument kao za Sudan, ako zelis da rat stane samo prestani kupovati resurse od bogova rata, ne idu ti dijamanti u Sudan nego u Europu, USA i mrskih mi Arapa.

Pricah ti za svoje kratke izlete u Afriku poslom, helem Gvineja i slicno, ti sistemi su apsolutno protezirani od Europe i SAD-a. Gradovi-drzave unutar paravana drzave. Sletimo, vojska nas pokupi, vojni konvoj do tih gradova, ne moze muha uci ili izaci.

dr_Evil wrote: ↑16/04/2026 15:55

jeza u ledja wrote: ↑16/04/2026 15:51

dr_Evil wrote: ↑16/04/2026 14:09 Uzrocna veza je unisteno drustvo koje ne moze dobiti sansu da se oporavi jer kolonizator je zadrzao moc i kontrolu nad teritorijom, daleko od tog da i ja ne uvidjam lokalnu gresku, kao sto je vidim i na Balkanu, ali strano uplitanje nije teorija zavjera. Nije uopste bitno koja je drzava onog sto zovemo Zapad u pitanju, on se posmatra kao cjelina, kao sto i Zapad posmatra Istok kao cjelinu. To je jedan politicki, ekonomski i vojni prostor.

Assad family, Saddam i Gadafi su strani kolonizatori?

Sta su postali svakako mozemo o tome pricati, ili za cije su interese presli, ali ko ih je postavio i odrzavao? Na koga ti dismri, hoces li Britance ili Francuze izaberi ovisno o tome o kome pricamo.

Ko ih postavio taj ih srusio kad nisu trebali, i to sve u ganc novim Toyotama.

jeza u ledja wrote: ↑16/04/2026 16:07

dr_Evil wrote: ↑16/04/2026 15:55

jeza u ledja wrote: ↑16/04/2026 15:51

Assad family, Saddam i Gadafi su strani kolonizatori?

Sta su postali svakako mozemo o tome pricati, ili za cije su interese presli, ali ko ih je postavio i odrzavao? Na koga ti dismri, hoces li Britance ili Francuze izaberi ovisno o tome o kome pricamo.

Ko ih postavio taj ih srusio kad nisu trebali, i to sve u ganc novim Toyotama.

Ma ja, za sve je kriv neko drugi.

jeza u ledja wrote: ↑16/04/2026 16:05

dr_Evil wrote: ↑16/04/2026 15:54

jeza u ledja wrote: ↑16/04/2026 15:50

Problem je sto se tim ljudima igra radi politickih poena. EU su potrebni liberalni zakoni imigracije, ali zakoni koji se rigorozno praktikuju. Dosta tih ljudi samo zeli raditi.

I slazem se za ovo prvo. Nije EU, a ni Amerika kriva (bar ne direktno. ) sto su im se nasadili diktatori po 3-4 decenije, koji nisu sposobni napraviti odrzivu drzavu.

Pa kud da EU nije kriva, nemoj da zezas. Sjetimo se sta se desilo po nekim africkim republikama kad su pokusali recim uspostaviti svoju valutu. Upotrijebit cu isti argument kao za Sudan, ako zelis da rat stane samo prestani kupovati resurse od bogova rata, ne idu ti dijamanti u Sudan nego u Europu, USA i mrskih mi Arapa.

Pricah ti za svoje kratke izlete u Afriku poslom, helem Gvineja i slicno, ti sistemi su apsolutno protezirani od Europe i SAD-a. Gradovi-drzave unutar paravana drzave. Sletimo, vojska nas pokupi, vojni konvoj do tih gradova, ne moze muha uci ili izaci.

A inace bi im teklo med i mlijeko? Hajde ba.

Ne kazem ja da nema krivice Evrope, zato i napisah indirektno, ali mislim da je ipak glavna odgovornost na ljudima koji zive tamo. Bilo u Gvineji, bilo u Siriji, bilo u Bosni.

dr_Evil wrote: ↑16/04/2026 16:16

jeza u ledja wrote: ↑16/04/2026 16:07

dr_Evil wrote: ↑16/04/2026 15:55

Sta su postali svakako mozemo o tome pricati, ili za cije su interese presli, ali ko ih je postavio i odrzavao? Na koga ti dismri, hoces li Britance ili Francuze izaberi ovisno o tome o kome pricamo.

Ko ih postavio taj ih srusio kad nisu trebali, i to sve u ganc novim Toyotama.

Ma ja, za sve je kriv neko drugi.

Unistena drustva, lagana manipulacija, ako malo ko krene onda mozemo da ih nabijemo na stap kao Gadafija, sjecas se ti dobro te scene zasigurno. Kamo srece da je samo neki drugi kriv ili samo oni. Valjda smo mi kroz sve to prosli, rekao sam sto puta moze ti neko stavit pusku u ruku, ali do tebe je da pucas.

Koliko je potrebno da recimo vanjski faktor zapali Zaljevske zemlje koje su sinonim za mir i bogatstvo? Rekao bih 5 minuta jer i oni su odavno unistena drustva.

Posmatrao sam skandinavsko drustvo kad je krenula ova histerija oko Putlerove agresije na Ukrajinu, vidio sam koliko je lako uvesti histeriju medju obrazovanu i inace smirenu populaciju koja vjeruje u sistem. Ali vidis kako i ispod sve te histerije imas jedno drustvo koje funkcionise, pitam se kako bi to izgledalo nakon 200 godina manipulacije, a ne 2-3.