Forum Klix.ba

S4mpion wrote:

skupljac_zeljeza wrote:
Valjda "Antiteisti o religiji"? Ateisti tvrde da religije nisu sfera njihovog intersovanja itd. itd. Ne zanima ih toliko taj fenomen kao što se da pročitati na temi.

Antitetisti*

Nadam se da razumijete engleski, ako ne … ima Google.

THE 10 ATHEIST (NON)COMMANDMENTS

Be compassionate, rely on science, take responsibility.

Such ideas resonate throughout the 10 "non-commandments" of Atheism, which are the product of a recent contest conducted by Lex Bayer and John Figdor, co-authors of the book Atheist Heart, Humanist Mind.

The authors told CNN, "The contest drew more than 2,800 submissions from 18 countries and 27 U.S. states" — a figure that reflects the exponential rise of atheism around the world. As noted in a previous Mic article: "A 2013 Pew study found that one-third of [Americans] under 30 — and one-fifth of the general population — have no religious affiliation."

Thirteen judges selected the winners, who each received $1,000 for their contribution, last Friday.

Here are the results:

1. Be open-minded and be willing to alter your beliefs with new evidence.
2. Strive to understand what is most likely to be true, not to believe what you wish to be true.
3. The scientific method is the most reliable way of understanding the natural world.
4. Every person has the right to control their body.
5. God is not necessary to be a good person or to live a full and meaningful life.
6. Be mindful of the consequences of all your actions and recognize that you must take responsibility for them.
7. Treat others as you would want them to treat you, and can reasonably expect them to want to be treated. Think about their perspective.
8. We have the responsibility to consider others, including future generations.
9. There is no one right way to live.
10. Leave the world a better place than you found it.

Realno gledajući, ne moraš se pridržavati navedenih principa da bi bio ateista. Nevjerovanje je sasvim dovoljno. Sve ostalo je pokušaj prikazivanja ateista kao ovakvih ili onakvih osoba.

Realnost nam je na ovoj temi ipak preča od nekih neostvarenih ideja, a trpanje ateizma u neki šablon je dobar put ka ideologiji.

piupiu wrote:Every person has the right to control their body.

Leo_alfa wrote:

piupiu wrote:Every person has the right to control their body.

Ma, to je zato sto se radi o Americi - tamo se konstantno tuku oko abortusa … to se na to odnosi. Crkva ne kontrolise tijelo.

S4mpion wrote:Realno gledajući, ne moraš se pridržavati navedenih principa da bi bio ateista. Nevjerovanje je sasvim dovoljno. Sve ostalo je pokušaj prikazivanja ateista kao ovakvih ili onakvih osoba.

Realnost nam je na ovoj temi ipak preča od nekih neostvarenih ideja, a trpanje ateizma u neki šablon je dobar put ka ideologiji.

Svaki ateista, kao i svaki religiozan covjek, ima svoje vidjenje sebe. Da li ga zeli uobliciti ovako ili onako, ili pripisati necemu, nekom ideoloskom okviru, pripadnosti, uticaju … to je individualna stvar. Zanimljivo je da su napravili anketu da bi stigli do … nekakve ‘zajednicke’ liste. Ljudima je pripadanje zajednici bitno.

Na ovoj temi se spomene i moral. Ima li abortus u sebi nešto nemoralno ili ga je lahko opravdati? Ne očekujem da će svaki ateista dati isti odgovor i vjerovatno će tražiti mišljenje medEcinara, ali opet....kakav je osjećaj?

skupljac_zeljeza wrote:Na ovoj temi se spomene i moral. Ima li abortus u sebi nešto nemoralno ili ga je lahko opravdati? Ne očekujem da će svaki ateista dati isti odgovor i vjerovatno će tražiti mišljenje medEcinara, ali opet....kakav je osjećaj?

Prvi put kad abortiram javim ti!

piupiu wrote:

Leo_alfa wrote:

piupiu wrote:Every person has the right to control their body.

Ma, to je zato sto se radi o Americi - tamo se konstantno tuku oko abortusa … to se na to odnosi. Crkva ne kontrolise tijelo.

Znam, nije sporno, samo mi je smijesno sto se ove stvari naglasavaju ovako. Jednostavno prilika za zezanciju, nije bitno da li ide na racun ateista ili vjernika. Nesto kao "trazli ste evo vam ga" ili ovako nesto:

Ali hvala za objasnjenje u svakom slucaju

piupiu wrote: Svaki ateista, kao i svaki religiozan covjek, ima svoj osjecaj sebe. Da li ga zeli uobliciti ovako ili onako, ili pripisati necemu, nekom ideoloskom okviru, pripadnosti, uticaju … to je individualna stvar. Zanimljivo je da su napravili anketu da bi stigli do … nekakve ‘zajednicke’ liste. Ljudima je pripadanje zajednici bitno.

Ta "zajednička lista" je izostavila veliki broj ateista koji je se ne pridržavaju, dakle ta lista vrijedi samo za jednu skupinu ateista. Spomenuta je i knjiga "Atheist Heart, Humanist Mind". Humanizam ništa specijalno nije vezan za ateiste. Ateisti se ne mogu utrpati u taj šablon.

Zajednička osobina svih ateista je nevjerovanje, u svemu ostalom su drugačiji i ne može ih se ujediniti.

S4mpion wrote:

piupiu wrote: Svaki ateista, kao i svaki religiozan covjek, ima svoj osjecaj sebe. Da li ga zeli uobliciti ovako ili onako, ili pripisati necemu, nekom ideoloskom okviru, pripadnosti, uticaju … to je individualna stvar. Zanimljivo je da su napravili anketu da bi stigli do … nekakve ‘zajednicke’ liste. Ljudima je pripadanje zajednici bitno.

Ta "zajednička lista" je izostavila veliki broj ateista koji je se ne pridržavaju, dakle ta lista vrijedi samo za jednu skupinu ateista. Spomenuta je i knjiga "Atheist Heart, Humanist Mind". Humanizam ništa specijalno nije vezan za ateiste. Ateisti se ne mogu utrpati u taj šablon.

Zajednička osobina svih ateista je nevjerovanje, u svemu ostalom su drugačiji i ne može ih se ujediniti.

Ako oni zele da se ujedine i da imaju nekakav svoj ‘okvir’, a ocigledno da za to postoji zelja … onda … sretno! Da li ce ih neko u tome pratiti, to je drugo pitanje.

piupiu wrote:

S4mpion wrote:

piupiu wrote: Svaki ateista, kao i svaki religiozan covjek, ima svoj osjecaj sebe. Da li ga zeli uobliciti ovako ili onako, ili pripisati necemu, nekom ideoloskom okviru, pripadnosti, uticaju … to je individualna stvar. Zanimljivo je da su napravili anketu da bi stigli do … nekakve ‘zajednicke’ liste. Ljudima je pripadanje zajednici bitno.

Ta "zajednička lista" je izostavila veliki broj ateista koji je se ne pridržavaju, dakle ta lista vrijedi samo za jednu skupinu ateista. Spomenuta je i knjiga "Atheist Heart, Humanist Mind". Humanizam ništa specijalno nije vezan za ateiste. Ateisti se ne mogu utrpati u taj šablon.

Zajednička osobina svih ateista je nevjerovanje, u svemu ostalom su drugačiji i ne može ih se ujediniti.

Ako oni zele da se ujedine i da imaju nekakav svoj ‘okvir’, a ocigledno da za to postoji zelja … onda … sretno! Da li ce ih neko u tome pratiti, to je drugo pitanje.

Jedino poveznica bi bila odsustvo vjere u Boga za bilo kakvo ujedinjavanje, čime se opet povezuju preko ne/vjere u Boga. Nema odsustva Boga u toj uniji.

piupiu wrote: Ako oni zele da se ujedine i da imaju nekakav svoj ‘okvir’, a ocigledno da za to postoji zelja … onda … sretno! Da li ce ih neko u tome pratiti, to je drugo pitanje.

Ukoliko već odlučiš da se na ovoj temi baviš jednom skupinom ateista(humanista), onda je sasvim razumljivo da se u narednom periodu počnemo baviti drugim skupinama ateista, skupinama koje ne podržavaju humanizam, skupinama koje podržavaju fašizam, totalitarizam, rasizam i sl. jer i takve skupine sigurno postoje.

skupljac_zeljeza wrote:Na ovoj temi se spomene i moral. Ima li abortus u sebi nešto nemoralno ili ga je lahko opravdati? Ne očekujem da će svaki ateista dati isti odgovor i vjerovatno će tražiti mišljenje medEcinara, ali opet....kakav je osjećaj?

Pa, imas gore u listi vec odgovor. Stav je da niko ne treba imati kontrolu nad necijim tijelom osim sam pojedinac. Sa stanovista utilitarne etike, abortus nije nemoralan. Pravo se daje vec rodjenom pojedincu. O tome je puno pisao Peter Singer kojeg smo spominjali prije nekoliko strana.
Sa stanovista feminizma, pitanje se opet odnosi na to ko ima kontrolu nad zenskim tijelom. U Americi je ta debata vise religioznog karaktera. Sustinski, drustvena rasprava bi se trebala voditi oko seksualnog obrazovanja i kontracepcije, jer drustvo tu pada na ispitu. Kad vec dodje do zaceca … to po mom misljenju nije pitanje za drustvo, vec za svakog pojedinca.

S4mpion wrote:

piupiu wrote: Ako oni zele da se ujedine i da imaju nekakav svoj ‘okvir’, a ocigledno da za to postoji zelja … onda … sretno! Da li ce ih neko u tome pratiti, to je drugo pitanje.

Ukoliko već odlučiš da se na ovoj temi baviš jednom skupinom ateista(humanista), onda je sasvim razumljivo da se u narednom periodu počnemo baviti drugim skupinama ateista, skupinama koje ne podržavaju humanizam, skupinama koje podržavaju fašizam, totalitarizam, rasizam i sl. jer i takve skupine sigurno postoje.

Kao sto postoje i grupe religioznih ljudi koji podrzavaju iste te izme. Ja sam vec i esej na ovoj temi napisala bas na temu autoritarne svijesti i kako se desavaju devijacije i izmi, nisam primijetila bilo kakav osvrt s tvoje strane? Vjerovatno zato sto si u zadnjih pedeset strana napisao jedan te isti teleoloski argument 10 puta i lijepio slicice Staljinovih citata, pa si bio zauzet. Evo, da potrvdim - culi smo te. Ateisti mogu biti i fasisti i rasisti i zagovornici totalitarnih ideja. OK. Dalje? Pratim razvoj sa zanimanjem …

piupiu wrote: Ateisti mogu biti i fasisti i rasisti i zagovornici totalitarnih ideja. OK. Dalje? Pratim razvoj sa zanimanjem …

Nema razvoja, rasprava o takvima je zabranjena.

S4mpion wrote:

piupiu wrote: Ateisti mogu biti i fasisti i rasisti i zagovornici totalitarnih ideja. OK. Dalje? Pratim razvoj sa zanimanjem …

Nema razvoja, rasprava o takvima je zabranjena.

Netacno. Preporuka je da se ne bavimo:

1. Pamfletiranjem
2. Generalizacijama
3. Malicioznim upotrebama Hitlera i Staljina kao paradigmama krscanstva i ateizma jer oni to nisu, pri cemu je daljnja preporuka da se o Hitleru i izvorima njegovih svjetonazora, nacizmu, itd i Staljinu i izvorima njegovih svjetonazora i totalitarizmu otvore posebne teme.

I dalje bi bilo zanimljivo cuti jos koje misljenje o vezi izmedju ateickog svjetonazora i razvoja autoritarne i totalitarne svijesti.

S4mpion wrote:Tema bi se trebala baviti svjetonazorom ateista, a, vjerovali ili ne, stav prema religiji i vjernicima nije jedina stvar koja čini taj svjetonazor.

Pa evo ti si na ovoj stranici objasnio sta cini taj svjetonazor, a sta ne.

piupiu wrote:Sustinski, drustvena rasprava bi se trebala voditi oko seksualnog obrazovanja i kontracepcije, jer drustvo tu pada na ispitu. Kad vec dodje do zaceca … to po mom misljenju nije pitanje za drustvo, vec za svakog pojedinca.

Dijelim tvoje misljenje

S4mpion wrote:

piupiu wrote: Ako oni zele da se ujedine i da imaju nekakav svoj ‘okvir’, a ocigledno da za to postoji zelja … onda … sretno! Da li ce ih neko u tome pratiti, to je drugo pitanje.

Ukoliko već odlučiš da se na ovoj temi baviš jednom skupinom ateista(humanista), onda je sasvim razumljivo da se u narednom periodu počnemo baviti drugim skupinama ateista, skupinama koje ne podržavaju humanizam, skupinama koje podržavaju fašizam, totalitarizam, rasizam i sl. jer i takve skupine sigurno postoje.

Pitanje je u kom kontekstu bi se uopste trebalo baviti jer humanizam, kao ni fasizam, totalitarizam, rasizam i sl. nisu nesto sto se moze ekskuzivno vezivati samo za vjernike ili samo za ateiste.

No, zanimljivo je da se ti bavis jedino onim skupinama ateista koje podrzavaju fasizam, totalitarizam, komunizam i sl. a uredno izostavljas ateiste koji ne podrzavaju takve ideologije. A jos zanimljivije je da takve ideologije hinjski pokusavas prikazati kao proizvode ateizma, onako kako rade skupljac_zeljeza , Edouard i jos neki ovdje.

Licno mislim da se o necemu sto bi se moglo nazvati ateistickim svjetonazorom nema nesto puno za reci.

piupiu wrote:

S4mpion wrote: Ukoliko već odlučiš da se na ovoj temi baviš jednom skupinom ateista(humanista), onda je sasvim razumljivo da se u narednom periodu počnemo baviti drugim skupinama ateista, skupinama koje ne podržavaju humanizam, skupinama koje podržavaju fašizam, totalitarizam, rasizam i sl. jer i takve skupine sigurno postoje.

Kao sto postoje i grupe religioznih ljudi koji podrzavaju iste te izme. Ja sam vec i esej na ovoj temi napisala bas na temu autoritarne svijesti i kako se desavaju devijacije i izmi, nisam primijetila bilo kakav osvrt s tvoje strane? Vjerovatno zato sto si u zadnjih pedeset strana napisao jedan te isti teleoloski argument 10 puta i lijepio slicice Staljinovih citata, pa si bio zauzet. Evo, da potrvdim - culi smo te. Ateisti mogu biti i fasisti i rasisti i zagovornici totalitarnih ideja. OK. Dalje? Pratim razvoj sa zanimanjem …

piupiu wrote: Netacno. Preporuka je da se ne bavimo:

1. Pamfletiranjem
2. Generalizacijama
3. Malicioznim upotrebama Hitlera i Staljina kao paradigmama krscanstva i ateizma jer oni to nisu, pri cemu je daljnja preporuka da se o Hitleru i izvorima njegovih svjetonazora, nacizmu, itd i Staljinu i izvorima njegovih svjetonazora i totalitarizmu otvore posebne teme.

I dalje bi bilo zanimljivo cuti jos koje misljenje o vezi izmedju ateickog svjetonazora i razvoja autoritarne i totalitarne svijesti.

Da pojednostavim, rasprava o takvima je bila i biće vrlo lahko okarakterisana kao pamfletiranje i generalizacija. Preporučujem otvaranje posebne teme u kojoj ćemo se baviti humanizmom, totalitarizmom, fašizmom i sl., dakle ne ovdje.

Leo_alfa wrote: Pa evo ti si na ovoj stranici objasnio sta cini taj svjetonazor, a sta ne.

Iskreno se nadam da jesam.

S4mpion wrote:

piupiu wrote: Netacno. Preporuka je da se ne bavimo:

1. Pamfletiranjem
2. Generalizacijama
3. Malicioznim upotrebama Hitlera i Staljina kao paradigmama krscanstva i ateizma jer oni to nisu, pri cemu je daljnja preporuka da se o Hitleru i izvorima njegovih svjetonazora, nacizmu, itd i Staljinu i izvorima njegovih svjetonazora i totalitarizmu otvore posebne teme.

I dalje bi bilo zanimljivo cuti jos koje misljenje o vezi izmedju ateickog svjetonazora i razvoja autoritarne i totalitarne svijesti.

Da pojednostavim, rasprava o takvima je bila i biće vrlo lahko okarakterisana kao pamfletiranje i generalizacija. Preporučujem otvaranje posebne teme u kojoj ćemo se baviti humanizmom, totalitarizmom, fašizmom i sl., dakle ne ovdje.

Samo naprijed! Ima se tu stosta protabiriti. Ja ih jedino ne bih sve zajedno zapetljala, jer sta ce jadan humanizam u drustvu s ova dva sejtana.

Lopov-eliminator wrote: No, zanimljivo je da se ti bavis jedino onim skupinama ateista koje podrzavaju fasizam, totalitarizam, komunizam i sl. a uredno izostavljas ateiste koji ne podrzavaju takve ideologije. A jos zanimljivije je da takve ideologije hinjski pokusavas prikazati kao proizvode ateizma, onako kako rade skupljac_zeljeza , Edouard i jos neki ovdje.

Licno mislim da se o necemu sto bi se moglo nazvati ateistickim svjetonazorom nema nesto puno za reci.

Ako se nema šta puno reći kako smo došli do ovolikog broja stranica? Nemoj tako da sam ja poturao nešto ateistima nego sam samo replicirao na Hitlera koji se ovdje koristio kao argument za ateistički svjetonazor i na njegove citate aludirajući na taj način da ni ateisti nisu imuni na različite ...izme što je i @piu sada potvrdila. Njoj ne zamjeraš, a meni zamjeraš.