S4mpion wrote:Antitetisti*skupljac_zeljeza wrote:
Valjda "Antiteisti o religiji"?Ateisti tvrde da religije nisu sfera njihovog intersovanja itd. itd. Ne zanima ih toliko taj fenomen kao što se da pročitati na temi.

S4mpion wrote:Antitetisti*skupljac_zeljeza wrote:
Valjda "Antiteisti o religiji"?Ateisti tvrde da religije nisu sfera njihovog intersovanja itd. itd. Ne zanima ih toliko taj fenomen kao što se da pročitati na temi.

piupiu wrote:Every person has the right to control their body.

Ma, to je zato sto se radi o Americi - tamo se konstantno tuku oko abortusa … to se na to odnosi. Crkva ne kontrolise tijelo.Leo_alfa wrote:piupiu wrote:Every person has the right to control their body.
Svaki ateista, kao i svaki religiozan covjek, ima svoje vidjenje sebe. Da li ga zeli uobliciti ovako ili onako, ili pripisati necemu, nekom ideoloskom okviru, pripadnosti, uticaju … to je individualna stvar. Zanimljivo je da su napravili anketu da bi stigli do … nekakve ‘zajednicke’ liste. Ljudima je pripadanje zajednici bitno.S4mpion wrote:Realno gledajući, ne moraš se pridržavati navedenih principa da bi bio ateista. Nevjerovanje je sasvim dovoljno. Sve ostalo je pokušaj prikazivanja ateista kao ovakvih ili onakvih osoba.
Realnost nam je na ovoj temi ipak preča od nekih neostvarenih ideja, a trpanje ateizma u neki šablon je dobar put ka ideologiji.
Prvi put kad abortiram javim ti!skupljac_zeljeza wrote:Na ovoj temi se spomene i moral. Ima li abortus u sebi nešto nemoralno ili ga je lahko opravdati? Ne očekujem da će svaki ateista dati isti odgovor i vjerovatno će tražiti mišljenje medEcinara, ali opet....kakav je osjećaj?
Znam, nije sporno, samo mi je smijesno sto se ove stvari naglasavaju ovako. Jednostavno prilika za zezanciju, nije bitno da li ide na racun ateista ili vjernika. Nesto kao "trazli ste evo vam ga"piupiu wrote:Ma, to je zato sto se radi o Americi - tamo se konstantno tuku oko abortusa … to se na to odnosi. Crkva ne kontrolise tijelo.Leo_alfa wrote:piupiu wrote:Every person has the right to control their body.

Ta "zajednička lista" je izostavila veliki broj ateista koji je se ne pridržavaju, dakle ta lista vrijedi samo za jednu skupinu ateista. Spomenuta je i knjiga "Atheist Heart, Humanist Mind". Humanizam ništa specijalno nije vezan za ateiste. Ateisti se ne mogu utrpati u taj šablon.piupiu wrote: Svaki ateista, kao i svaki religiozan covjek, ima svoj osjecaj sebe. Da li ga zeli uobliciti ovako ili onako, ili pripisati necemu, nekom ideoloskom okviru, pripadnosti, uticaju … to je individualna stvar. Zanimljivo je da su napravili anketu da bi stigli do … nekakve ‘zajednicke’ liste. Ljudima je pripadanje zajednici bitno.
Ako oni zele da se ujedine i da imaju nekakav svoj ‘okvir’, a ocigledno da za to postoji zelja … onda … sretno! Da li ce ih neko u tome pratiti, to je drugo pitanje.S4mpion wrote:Ta "zajednička lista" je izostavila veliki broj ateista koji je se ne pridržavaju, dakle ta lista vrijedi samo za jednu skupinu ateista. Spomenuta je i knjiga "Atheist Heart, Humanist Mind". Humanizam ništa specijalno nije vezan za ateiste. Ateisti se ne mogu utrpati u taj šablon.piupiu wrote: Svaki ateista, kao i svaki religiozan covjek, ima svoj osjecaj sebe. Da li ga zeli uobliciti ovako ili onako, ili pripisati necemu, nekom ideoloskom okviru, pripadnosti, uticaju … to je individualna stvar. Zanimljivo je da su napravili anketu da bi stigli do … nekakve ‘zajednicke’ liste. Ljudima je pripadanje zajednici bitno.
Zajednička osobina svih ateista je nevjerovanje, u svemu ostalom su drugačiji i ne može ih se ujediniti.
Jedino poveznica bi bila odsustvo vjere u Boga za bilo kakvo ujedinjavanje, čime se opet povezuju preko ne/vjere u Boga. Nema odsustva Boga u toj uniji.piupiu wrote:Ako oni zele da se ujedine i da imaju nekakav svoj ‘okvir’, a ocigledno da za to postoji zelja … onda … sretno! Da li ce ih neko u tome pratiti, to je drugo pitanje.S4mpion wrote:Ta "zajednička lista" je izostavila veliki broj ateista koji je se ne pridržavaju, dakle ta lista vrijedi samo za jednu skupinu ateista. Spomenuta je i knjiga "Atheist Heart, Humanist Mind". Humanizam ništa specijalno nije vezan za ateiste. Ateisti se ne mogu utrpati u taj šablon.piupiu wrote: Svaki ateista, kao i svaki religiozan covjek, ima svoj osjecaj sebe. Da li ga zeli uobliciti ovako ili onako, ili pripisati necemu, nekom ideoloskom okviru, pripadnosti, uticaju … to je individualna stvar. Zanimljivo je da su napravili anketu da bi stigli do … nekakve ‘zajednicke’ liste. Ljudima je pripadanje zajednici bitno.
Zajednička osobina svih ateista je nevjerovanje, u svemu ostalom su drugačiji i ne može ih se ujediniti.
Ukoliko već odlučiš da se na ovoj temi baviš jednom skupinom ateista(humanista), onda je sasvim razumljivo da se u narednom periodu počnemo baviti drugim skupinama ateista, skupinama koje ne podržavaju humanizam, skupinama koje podržavaju fašizam, totalitarizam, rasizam i sl. jer i takve skupine sigurno postoje.piupiu wrote: Ako oni zele da se ujedine i da imaju nekakav svoj ‘okvir’, a ocigledno da za to postoji zelja … onda … sretno! Da li ce ih neko u tome pratiti, to je drugo pitanje.
Pa, imas gore u listi vec odgovor. Stav je da niko ne treba imati kontrolu nad necijim tijelom osim sam pojedinac. Sa stanovista utilitarne etike, abortus nije nemoralan. Pravo se daje vec rodjenom pojedincu. O tome je puno pisao Peter Singer kojeg smo spominjali prije nekoliko strana.skupljac_zeljeza wrote:Na ovoj temi se spomene i moral. Ima li abortus u sebi nešto nemoralno ili ga je lahko opravdati? Ne očekujem da će svaki ateista dati isti odgovor i vjerovatno će tražiti mišljenje medEcinara, ali opet....kakav je osjećaj?
Kao sto postoje i grupe religioznih ljudi koji podrzavaju iste te izme. Ja sam vec i esej na ovoj temi napisala bas na temu autoritarne svijesti i kako se desavaju devijacije i izmi, nisam primijetila bilo kakav osvrt s tvoje strane? Vjerovatno zato sto si u zadnjih pedeset strana napisao jedan te isti teleoloski argument 10 puta i lijepio slicice Staljinovih citata, pa si bio zauzet. Evo, da potrvdim - culi smo te. Ateisti mogu biti i fasisti i rasisti i zagovornici totalitarnih ideja. OK. Dalje? Pratim razvoj sa zanimanjem …S4mpion wrote:Ukoliko već odlučiš da se na ovoj temi baviš jednom skupinom ateista(humanista), onda je sasvim razumljivo da se u narednom periodu počnemo baviti drugim skupinama ateista, skupinama koje ne podržavaju humanizam, skupinama koje podržavaju fašizam, totalitarizam, rasizam i sl. jer i takve skupine sigurno postoje.piupiu wrote: Ako oni zele da se ujedine i da imaju nekakav svoj ‘okvir’, a ocigledno da za to postoji zelja … onda … sretno! Da li ce ih neko u tome pratiti, to je drugo pitanje.
Nema razvoja, rasprava o takvima je zabranjena.piupiu wrote: Ateisti mogu biti i fasisti i rasisti i zagovornici totalitarnih ideja. OK. Dalje? Pratim razvoj sa zanimanjem …
Netacno. Preporuka je da se ne bavimo:S4mpion wrote:Nema razvoja, rasprava o takvima je zabranjena.piupiu wrote: Ateisti mogu biti i fasisti i rasisti i zagovornici totalitarnih ideja. OK. Dalje? Pratim razvoj sa zanimanjem …
Pa evo ti si na ovoj stranici objasnio sta cini taj svjetonazor, a sta ne.S4mpion wrote:Tema bi se trebala baviti svjetonazorom ateista, a, vjerovali ili ne, stav prema religiji i vjernicima nije jedina stvar koja čini taj svjetonazor.
Dijelim tvoje misljenjepiupiu wrote:Sustinski, drustvena rasprava bi se trebala voditi oko seksualnog obrazovanja i kontracepcije, jer drustvo tu pada na ispitu. Kad vec dodje do zaceca … to po mom misljenju nije pitanje za drustvo, vec za svakog pojedinca.
Pitanje je u kom kontekstu bi se uopste trebalo baviti jer humanizam, kao ni fasizam, totalitarizam, rasizam i sl. nisu nesto sto se moze ekskuzivno vezivati samo za vjernike ili samo za ateiste.S4mpion wrote:Ukoliko već odlučiš da se na ovoj temi baviš jednom skupinom ateista(humanista), onda je sasvim razumljivo da se u narednom periodu počnemo baviti drugim skupinama ateista, skupinama koje ne podržavaju humanizam, skupinama koje podržavaju fašizam, totalitarizam, rasizam i sl. jer i takve skupine sigurno postoje.piupiu wrote: Ako oni zele da se ujedine i da imaju nekakav svoj ‘okvir’, a ocigledno da za to postoji zelja … onda … sretno! Da li ce ih neko u tome pratiti, to je drugo pitanje.
piupiu wrote:Kao sto postoje i grupe religioznih ljudi koji podrzavaju iste te izme. Ja sam vec i esej na ovoj temi napisala bas na temu autoritarne svijesti i kako se desavaju devijacije i izmi, nisam primijetila bilo kakav osvrt s tvoje strane? Vjerovatno zato sto si u zadnjih pedeset strana napisao jedan te isti teleoloski argument 10 puta i lijepio slicice Staljinovih citata, pa si bio zauzet. Evo, da potrvdim - culi smo te. Ateisti mogu biti i fasisti i rasisti i zagovornici totalitarnih ideja. OK. Dalje? Pratim razvoj sa zanimanjem …S4mpion wrote: Ukoliko već odlučiš da se na ovoj temi baviš jednom skupinom ateista(humanista), onda je sasvim razumljivo da se u narednom periodu počnemo baviti drugim skupinama ateista, skupinama koje ne podržavaju humanizam, skupinama koje podržavaju fašizam, totalitarizam, rasizam i sl. jer i takve skupine sigurno postoje.
Da pojednostavim, rasprava o takvima je bila i biće vrlo lahko okarakterisana kao pamfletiranje i generalizacija. Preporučujem otvaranje posebne teme u kojoj ćemo se baviti humanizmom, totalitarizmom, fašizmom i sl., dakle ne ovdje.piupiu wrote: Netacno. Preporuka je da se ne bavimo:
1. Pamfletiranjem
2. Generalizacijama
3. Malicioznim upotrebama Hitlera i Staljina kao paradigmama krscanstva i ateizma jer oni to nisu, pri cemu je daljnja preporuka da se o Hitleru i izvorima njegovih svjetonazora, nacizmu, itd i Staljinu i izvorima njegovih svjetonazora i totalitarizmu otvore posebne teme.
I dalje bi bilo zanimljivo cuti jos koje misljenje o vezi izmedju ateickog svjetonazora i razvoja autoritarne i totalitarne svijesti.
Iskreno se nadam da jesam.Leo_alfa wrote: Pa evo ti si na ovoj stranici objasnio sta cini taj svjetonazor, a sta ne.
S4mpion wrote:Da pojednostavim, rasprava o takvima je bila i biće vrlo lahko okarakterisana kao pamfletiranje i generalizacija. Preporučujem otvaranje posebne teme u kojoj ćemo se baviti humanizmom, totalitarizmom, fašizmom i sl., dakle ne ovdje.piupiu wrote: Netacno. Preporuka je da se ne bavimo:
1. Pamfletiranjem
2. Generalizacijama
3. Malicioznim upotrebama Hitlera i Staljina kao paradigmama krscanstva i ateizma jer oni to nisu, pri cemu je daljnja preporuka da se o Hitleru i izvorima njegovih svjetonazora, nacizmu, itd i Staljinu i izvorima njegovih svjetonazora i totalitarizmu otvore posebne teme.
I dalje bi bilo zanimljivo cuti jos koje misljenje o vezi izmedju ateickog svjetonazora i razvoja autoritarne i totalitarne svijesti.
Ako se nema šta puno reći kako smo došli do ovolikog broja stranica? Nemoj tako da sam ja poturao nešto ateistima nego sam samo replicirao na Hitlera koji se ovdje koristio kao argument za ateistički svjetonazor i na njegove citate aludirajući na taj način da ni ateisti nisu imuni na različite ...izme što je i @piu sada potvrdila. Njoj ne zamjeraš, a meni zamjeraš.Lopov-eliminator wrote: No, zanimljivo je da se ti bavis jedino onim skupinama ateista koje podrzavaju fasizam, totalitarizam, komunizam i sl. a uredno izostavljas ateiste koji ne podrzavaju takve ideologije. A jos zanimljivije je da takve ideologije hinjski pokusavas prikazati kao proizvode ateizma, onako kako rade skupljac_zeljeza , Edouard i jos neki ovdje.
Licno mislim da se o necemu sto bi se moglo nazvati ateistickim svjetonazorom nema nesto puno za reci.