lajkujMe wrote: ↑24/06/2022 10:20
Razlika izmedju Grad MLRS i HIMARS MLRS
Spoiler
Show
Auuu brate koji užitak gledati, preciznost do jaja, explozija kao da je raketa zemlja-zemlja
#95602 Re: Ukrajina
Posted: 24/06/2022 11:40
by Milenkov buraz
madner wrote: ↑24/06/2022 10:24
Ukraina je bila puno spremnija od Rusije za rat, to je cinjenica. Obavjestno su oni i Englezi uradili majstorski posao, stvorili pogresne predpostavke koje su dovele do neuspjeha velike ofanzive na pocetku rata, uz precjenjene mogucnosti snage same vojske.
Onda se desila korekcija kod strane Rusa, shvatili su mogucnosti protivnika ali i svoje.
Ovo sad je rezultat toga, stanje se nece promjeniti dok jedna od predpostavki ne bude znatno drugacija.
Možda "činjenica" kod tebe ali praviš grešku. Slažem se da obavještajno zapad poklopio i izdominirao Ruse ali Ukrajina nije bila spremna ni blizu, jesu li i sami Ukri govorili kako su Amerikanci malo dosadni sa inforamcijama o invaziji i da ne vjeruju da će do iste doći. U vojnom smislu Ukrajina je bila spremna možda 30% na invaziju ako i toliko.
Point. wrote: ↑24/06/2022 10:39
Nema više smisla braniti kostur od grada i ginuti za srušene cigle.
Branitelji Lenjingrada, Groznog, Sarajeva, Mostara, Vukovara i sličnih se u grobu okreću nakon ovakvih izjava.
BTW kostur grada i srušene cigle su, opštepoznato, idealni za odbranu.
sve i jedan koji si nabrojao je imao dramatično veći značaj, da ne kažem presudan, od SD.
#95604 Re: Ukrajina
Posted: 24/06/2022 11:46
by Milenkov buraz
Reuters / Srušio se ruski vojni avion, ima mrtvih i povrijeđenih
Vojni teretni avion Iljušin Il-76 srušio se i zapalio pri slijetanju u blizini grada Rjazanja na zapadu Rusije u petak.
madner wrote: ↑24/06/2022 10:24
Ukraina je bila puno spremnija od Rusije za rat, to je cinjenica. Obavjestno su oni i Englezi uradili majstorski posao, stvorili pogresne predpostavke koje su dovele do neuspjeha velike ofanzive na pocetku rata, uz precjenjene mogucnosti snage same vojske.
Onda se desila korekcija kod strane Rusa, shvatili su mogucnosti protivnika ali i svoje.
Ovo sad je rezultat toga, stanje se nece promjeniti dok jedna od predpostavki ne bude znatno drugacija.
Možda "činjenica" kod tebe ali praviš grešku. Slažem se da obavještajno zapad poklopio i izdominirao Ruse ali Ukrajina nije bila spremna ni blizu, jesu li i sami Ukri govorili kako su Amerikanci malo dosadni sa inforamcijama o invaziji i da ne vjeruju da će do iste doći. U vojnom smislu Ukrajina je bila spremna možda 30% na invaziju ako i toliko.
Mislim da to ne utice na ocjenu relativne spremnosti obje strane. UA je znala sta radi, sta ce protivnik pokusati i imala je sredstva da se prilagodi situaciji. UA nije mogla biti puno spremnija jer je ekonomska baza Ukraine slaba, a pomoc sa strane nije mogla biti ogromna.
Dovoljno je pogledati navodne gubitke Rusije, kada je bila na 18000 po procjenama UA i koliko je tehnike izgubljeno da bude jasno da nisu planirali da ce ovo biti ovakav rat.
#95606 Re: Ukrajina
Posted: 24/06/2022 11:52
by LuckyLoser
Kako sam nesto u zanjih par dana upratio izgleda da rusi idu ofanzivno do jeseni, da sto vise teritorije zauzmu. Jesen kao godinje doba svakao nije pogodno za vece ofanzivne akcije. Onda krece rusko ukopavanje i trazenje primirja. S tim da lagano zavcu gas njemackoj i europi (da je neka Turbina pokvarena je naravno suplja). Zavrtanje gasa se poklapa sa posjetom Scholza ukrajini i dugo ocekivanim slanjem teskog oruzija.
Nije iskljucena ni kompletna obustava gasa sto bi prestavljao strasan problem za njemacku ekonomiju a tim i europu. Mogu misliti koji bi haos i jagma bila na svjetkom trzistu kad nijemci vec sad kupuju LNG gas koji je vec prodat drugoj zemlji i voze za njemacku. Danas na svjetkom tzistu energenata jednostavno zakon jaceg vlada tj. velike pare mogu i vazece ugovore ponistiti.
Kao njemacka vlada radi na planu koje firme bi bile prve u tom slucaju isklucenje sa govoda, ali daleko od toga da je to jasno definisano. Uglavno sve upucuje nazalost na burnu jesen-zimu i igru sa zivcima.
Nazalost intersovanje svjetske javnosti za rat u ukrajni jenjava i na zimu kada cijene energenata jos skoce, mnogi ce objerucke traziti da se prihvati rusko primirje. Naravno uz to dolazi jos problem sa nadazecom nestasicom psenice u svijetu i galopirajuca inflacija.
Nadam se da ce ukrajinci bar na vojnom polju ostvariti vece uspjehe koje bi koliko-toliko ove ekonomske negativne efekte umanjili i u eventuelnim pregovorima bolju poziciju osigurlali.
Mada dok ih ameri guraju ne sekiram se plaho samo da tako ostane.
#95607 Re: Ukrajina
Posted: 24/06/2022 11:54
by Excel2
To sto je neko drugi bio glup i krivu taktiku imao, ne znaci da je ovaj drugi bio spreman za biti napadnut, pa niti cak spreminiji.
Kako sam nesto u zanjih par dana upratio izgleda da rusi idu ofanzivno do jeseni, da sto vise teritorije zauzmu. Jesen kao godinje doba svakao nije pogodno za vece ofanzivne akcije. Onda krece rusko ukopavanje i trazenje primirja. S tim da lagano zavcu gas njemackoj i europi (da je neka Turbina pokvarena je naravno suplja). Zavrtanje gasa se poklapa sa posjetom Scholza ukrajini i dugo ocekivanim slanjem teskog oruzija.
Nije iskljucena ni kompletna obustava gasa sto bi prestavljao strasan problem za njemacku ekonomiju a tim i europu. Mogu misliti koji bi haos i jagma bila na svjetkom trzistu kad nijemci vec sad kupuju LNG gas koji je vec prodat drugoj zemlji i voze za njemacku. Danas na svjetkom tzistu energenata jednostavno zakon jaceg vlada tj. velike pare mogu i vazece ugovore ponistiti.
Kao njemacka vlada radi na planu koje firme bi bile prve u tom slucaju isklucenje sa govoda, ali daleko od toga da je to jasno definisano. Uglavno sve upucuje nazalost na burnu jesen-zimu i igru sa zivcima.
Nazalost intersovanje svjetske javnosti za rat u ukrajni jenjava i na zimu kada cijene energenata jos skoce, mnogi ce objerucke traziti da se prihvati rusko primirje. Naravno uz to dolazi jos problem sa nadazecom nestasicom psenice u svijetu i galopirajuca inflacija.
Nadam se da ce ukrajinci bar na vojnom polju ostvariti vece uspjehe koje bi koliko-toliko ove ekonomske negativne efekte umanjili i u eventuelnim pregovorima bolju poziciju osigurlali.
Mada dok ih ameri guraju ne sekiram se plaho samo da tako ostane.
Pa vidio si u pandemiji isto tako, bogate zemlje pokupovale u početku sve vakcine i opremu...kasnije ih bacali.
Point. wrote: ↑24/06/2022 10:39
Nema više smisla braniti kostur od grada i ginuti za srušene cigle.
Nije imalo smisla ni braniti nakog prvog pada, samo su dzaba gubili na dnevnoj bazi dosta iskusnih boraca, sam Zelenski je izjavio da su trpili strasne gubitke u SD, vjerujem da trpe i rusi ali kada si u orkuzenju sa 3 strane tebi je gore 10x. Vidicemo gdje ce postaviti sledecu liniju odbrane. Moje neko misljenje nakon sto rusi uzmu SD da ce biti mozda spremni za neke pregovore, to sam pisao odma prije 2 mjeseca kod mnogih sam zavrsio na FOE listi jer sam radi tog misljenja proglasen trolom i rusofilom.
Takodjer mislim da ce se brzo povuci i iz Lisicanska jer je grad isto tako tesko braniti, mada neki strucnjaci tvrde drugacije.
#95612 Re: Ukrajina
Posted: 24/06/2022 12:23
by Ironmen
LuckyLoser wrote: ↑24/06/2022 11:52
Kako sam nesto u zanjih par dana upratio izgleda da rusi idu ofanzivno do jeseni, da sto vise teritorije zauzmu. Jesen kao godinje doba svakao nije pogodno za vece ofanzivne akcije. Onda krece rusko ukopavanje i trazenje primirja. S tim da lagano zavcu gas njemackoj i europi (da je neka Turbina pokvarena je naravno suplja). Zavrtanje gasa se poklapa sa posjetom Scholza ukrajini i dugo ocekivanim slanjem teskog oruzija.
Nije iskljucena ni kompletna obustava gasa sto bi prestavljao strasan problem za njemacku ekonomiju a tim i europu. Mogu misliti koji bi haos i jagma bila na svjetkom trzistu kad nijemci vec sad kupuju LNG gas koji je vec prodat drugoj zemlji i voze za njemacku. Danas na svjetkom tzistu energenata jednostavno zakon jaceg vlada tj. velike pare mogu i vazece ugovore ponistiti.
Kao njemacka vlada radi na planu koje firme bi bile prve u tom slucaju isklucenje sa govoda, ali daleko od toga da je to jasno definisano. Uglavno sve upucuje nazalost na burnu jesen-zimu i igru sa zivcima.
Nazalost intersovanje svjetske javnosti za rat u ukrajni jenjava i na zimu kada cijene energenata jos skoce, mnogi ce objerucke traziti da se prihvati rusko primirje. Naravno uz to dolazi jos problem sa nadazecom nestasicom psenice u svijetu i galopirajuca inflacija.
Nadam se da ce ukrajinci bar na vojnom polju ostvariti vece uspjehe koje bi koliko-toliko ove ekonomske negativne efekte umanjili i u eventuelnim pregovorima bolju poziciju osigurlali.
Mada dok ih ameri guraju ne sekiram se plaho samo da tako ostane.
Veliki plus za realan pogled na trenutnu situaciju i stanje na terenu. Kako god to nekome zvucalo Njemacka ipak voli sebe najvise, i izmedju redova se moze citati odnos Njemacke sa dostavom naoruzanja Ukrajini kao i razne izjave proteklih mjeseci.
Ja se samo nadam da se Rusija dovoljno iscrpila i da nema vise toliko snage, pa da ce biti spremni za ozbiljne pregovore i neki vid makar trenutnog primirja i stabilizacije.
#95613 Re: Ukrajina
Posted: 24/06/2022 12:26
by Čitalac
U Kijevu je, u kući bivšeg narodnog poslanika Valerija Gorbatova, pronađeno više od 6 hiljada arheoloških artefakata ukradenih iz muzeja na Krimu ili otkupljenih na crnom tržištu. Kako kažu nadležni, ovo je najveći pronalazak arheološkog blaga u istoriji zemlje i smatra se da čitava „kolekcija“ košta nekoliko miliona dolara. Novcem od preprodaje eksponata finansirane su i strukture tzv. DNR-a. Gorbatov je, inače, nestao iz Kijeva neposredno pred početak agresije i sada se nalazi na okupiranoj teritoriji.
#95614 Re: Ukrajina
Posted: 24/06/2022 12:30
by drug_profi
Zanemarujete jednu jako vaznu stvar koja nadilazi i stanej na terenu i stanje u ekonomijama.
Priznavanje ikakvog uspjeha Rusiji za krsenje povelje UN i otimanje teritorije druge suverene i od njih vec priznate zemlje je jako opasan presedan.
Posljedice aminovanja aneksije Krima su dovele do ovoga. Sutra će Kina, Turska, Indija, itd. uraditi isto. Odosmo u krasni Q. svi komplet zajedno sa svapskom ekonomijom.
Sve sto se mora istrpiti sada je puno manje od onoga sto ce se morati istrpiti ako ovo nasilje prođe sa nagradom.
#95615 Re: Ukrajina
Posted: 24/06/2022 12:33
by SanskiBiser
Tom Cooper frisko...nisam ni procitao neka citira neko drugi dijelove koji su zanimljivi...osimo ovog ovaj je moj
Seems that much of the Western media is following in fashion of the Austrian ORF and reporting ‘additional Russian gains in eastern Ukraine’, creating the impression of the Russians advancing along the entire 1,000km+ of the frontline. This is simply wrong. They did make an advance on the northern side of the Popasna Bulge, the last four days, but this is limited to an area of about 9 by 6km — and cost them about 30% of one of Wagner BTGs and the 4th Regiment of LPR’s ‘People’s Militia’.
#95616 Re: Ukrajina
Posted: 24/06/2022 12:35
by Ironmen
drug_profi wrote: ↑24/06/2022 12:30
Zanemarujete jednu jako vaznu stvar koja nadilazi i stanej na terenu i stanje u ekonomijama.
Priznavanje ikakvog uspjeha Rusiji za krsenje povelje UN i otimanje teritorije druge suverene i od njih vec priznate zemlje je jako opasan presedan.
Posljedice aminovanja aneksije Krima su dovele do ovoga. Sutra će Kina, Turska, Indija, itd. uraditi isto. Odosmo u krasni Q. svi komplet zajedno sa svapskom ekonomijom.
Sve sto se mora istrpiti sada je puno manje od onoga sto ce se morati istrpiti ako ovo nasilje prođe sa nagradom.
Genocid u BiH je nagradjen republikom i j... u mozak 30 godina, zasto mislis da ce Evropa drugacije pristupiti.
#95617 Re: Ukrajina
Posted: 24/06/2022 12:45
by Spiritbreaker
"It caught me by surprise because what I’ve heard from the troops in Severodonetsk as of the last night was that they’re exhausted, no doubt, but still willing to fight. ….’but’, now it seems that a decision was taken ‘higher up’ that it’s ‘better to withdraw’."
vrbas1979 wrote: ↑24/06/2022 11:30
Branitelji Lenjingrada, Groznog, Sarajeva, Mostara, Vukovara i sličnih se u grobu okreću nakon ovakvih izjava.
BTW kostur grada i srušene cigle su, opštepoznato, idealni za odbranu.
sve i jedan koji si nabrojao je imao dramatično veći značaj, da ne kažem presudan, od SD.
e cuj Sarajevo poredi...
u Sarajevu su bili civili koji nisu imali kuda , i za njihove zivote se branilo, a SD je mogao biti evakuisan prije izlaska vojske od prvog dana
Point. wrote: ↑24/06/2022 10:39
Nema više smisla braniti kostur od grada i ginuti za srušene cigle.
Branitelji Lenjingrada, Groznog, Sarajeva, Mostara, Vukovara i sličnih se u grobu okreću nakon ovakvih izjava.
BTW kostur grada i srušene cigle su, opštepoznato, idealni za odbranu.
SD nije ni jedan od tih gradova niti je toliko bitan kad se sve sabere. Očito su Ukrajinci procijenili da im prijeti totalno okruženje i novi Mariopulj a slike hiljade zarobljenih ukrajinskih heroja bi jako loše utjecalo na generalni moral. Fino je čovjek obrazložio, 90% grada srušeno, prijeti okruženje, zašto da gine armija bez potrebe
#95620 Re: Ukrajina
Posted: 24/06/2022 12:57
by japin_mutapi
ne moze biti isto jer srbija nije priznala nezavisnost rs i rsk i nije ih anektirala
drugo, ruski planovi prevazilaze ukrajinu - rusija aktivno radi na urusavanju eu, nato i un tj medjunarodnog poretka zasnovanog na principu nepovredivosti granica
cak i da se ukrajina odrekne teritorije za mir to ne bi bio kraj vec zapravo tek pocetak jedne teske krize i tenzija u cijelom svijetu
rusija bi to shvatila kao „veliku pobjedu" nad nato paktom(silama zla) i pauzu prije daljnjeg napredovanja
rusije nece stati u ukrajini, osim kao suncokreti
zato je potreban slom ruske vojske u ukrajini
i rasad sistema u rusiji inace nam se svima crno pise
popustalo se njemackoj i italiji 30-ih godina pa opet nisu bili zadovoljni i nisu stali a ova rusija je gora i opasnija od pomenutih
drug_profi wrote: ↑24/06/2022 12:30
Zanemarujete jednu jako vaznu stvar koja nadilazi i stanej na terenu i stanje u ekonomijama.
Priznavanje ikakvog uspjeha Rusiji za krsenje povelje UN i otimanje teritorije druge suverene i od njih vec priznate zemlje je jako opasan presedan.
Posljedice aminovanja aneksije Krima su dovele do ovoga. Sutra će Kina, Turska, Indija, itd. uraditi isto. Odosmo u krasni Q. svi komplet zajedno sa svapskom ekonomijom.
Sve sto se mora istrpiti sada je puno manje od onoga sto ce se morati istrpiti ako ovo nasilje prođe sa nagradom.
Genocid u BiH je nagradjen republikom i j... u mozak 30 godina, zasto mislis da ce Evropa drugacije pristupiti.
Ti si stvarno talenat za logicke pobacaje. Izgovoris li to ispred sebe prije nego napises?
Poredi RS i njegovu opasnost za Europu i Rusiju. Uostalom, ta ga je ista RS dobrano popusila zbog tog principa nedozvoljavanja prekrajanja granica.
Spominjanje RS u tom kontekstu uspijesne price je ravno Cericevom spominjanju integracije Cecena od strane Putina.
drug_profi wrote: ↑24/06/2022 12:30
Zanemarujete jednu jako vaznu stvar koja nadilazi i stanej na terenu i stanje u ekonomijama.
Priznavanje ikakvog uspjeha Rusiji za krsenje povelje UN i otimanje teritorije druge suverene i od njih vec priznate zemlje je jako opasan presedan.
Posljedice aminovanja aneksije Krima su dovele do ovoga. Sutra će Kina, Turska, Indija, itd. uraditi isto. Odosmo u krasni Q. svi komplet zajedno sa svapskom ekonomijom.
Sve sto se mora istrpiti sada je puno manje od onoga sto ce se morati istrpiti ako ovo nasilje prođe sa nagradom.
Genocid u BiH je nagradjen republikom i j... u mozak 30 godina, zasto mislis da ce Evropa drugacije pristupiti.
nas su nagrdili, ali ispoštovano je pravo i pravilo nepromjenjivosti granica,
drug_profi je dobro podsjetio na Krim, aneksiran je od sve-priznate Ukrajine i čak ovdje ljudi to prešutno prihvataju.
Ako može Krim, može onda i sve ostalu bilo gdje na planeti.
#95623 Re: Ukrajina
Posted: 24/06/2022 13:00
by Excel2
japin_mutapi wrote: ↑24/06/2022 12:57
ne moze biti isto jer srbija nije priznala nezavisnost rs i rsk i nije ih anektirala
drugo, ruski planovi prevazilaze ukrajinu - rusija aktivno radi na urusavanju eu, nato i un tj medjunarodnog poretka zasnovanog na principu nepovredivosti granica cak i da se ukrajina odrekne teritorije za mir to ne bi bio kraj vec zapravo tek pocetak jedne teske krize i tenzija u cijelom svijetu
rusija bi to shvatila kao „veliku pobjedu" nad nato paktom(silama zla) i pauzu prije daljnjeg napredovanja
rusije nece stati u ukrajini, osim kao suncokreti
zato je potreban slom ruske vojske u ukrajini
i rasad sistema u rusiji inace nam se svima crno pise
popustalo se njemackoj i italiji 30-ih godina pa opet nisu bili zadovoljni i nisu stali a ova rusija je gora i opasnija od pomenutih
zato - slava ukrajini, hvala usa i gb
Ovo je najbitnije. Zapad moze popustiti Rusiji, ali samo ako je neki idiot koji ne vidi ovo iza svega. Tad i kad se to desi, ako se desi, a nece, dobrodosli tek u stanje opceg rata.
LuckyLoser wrote: ↑24/06/2022 11:52
Kako sam nesto u zanjih par dana upratio izgleda da rusi idu ofanzivno do jeseni, da sto vise teritorije zauzmu. Jesen kao godinje doba svakao nije pogodno za vece ofanzivne akcije. Onda krece rusko ukopavanje i trazenje primirja. S tim da lagano zavcu gas njemackoj i europi (da je neka Turbina pokvarena je naravno suplja). Zavrtanje gasa se poklapa sa posjetom Scholza ukrajini i dugo ocekivanim slanjem teskog oruzija.
Nije iskljucena ni kompletna obustava gasa sto bi prestavljao strasan problem za njemacku ekonomiju a tim i europu. Mogu misliti koji bi haos i jagma bila na svjetkom trzistu kad nijemci vec sad kupuju LNG gas koji je vec prodat drugoj zemlji i voze za njemacku. Danas na svjetkom tzistu energenata jednostavno zakon jaceg vlada tj. velike pare mogu i vazece ugovore ponistiti.
Kao njemacka vlada radi na planu koje firme bi bile prve u tom slucaju isklucenje sa govoda, ali daleko od toga da je to jasno definisano. Uglavno sve upucuje nazalost na burnu jesen-zimu i igru sa zivcima.
Nazalost intersovanje svjetske javnosti za rat u ukrajni jenjava i na zimu kada cijene energenata jos skoce, mnogi ce objerucke traziti da se prihvati rusko primirje. Naravno uz to dolazi jos problem sa nadazecom nestasicom psenice u svijetu i galopirajuca inflacija.
Nadam se da ce ukrajinci bar na vojnom polju ostvariti vece uspjehe koje bi koliko-toliko ove ekonomske negativne efekte umanjili i u eventuelnim pregovorima bolju poziciju osigurlali.
Mada dok ih ameri guraju ne sekiram se plaho samo da tako ostane.
Veliki plus za realan pogled na trenutnu situaciju i stanje na terenu. Kako god to nekome zvucalo Njemacka ipak voli sebe najvise, i izmedju redova se moze citati odnos Njemacke sa dostavom naoruzanja Ukrajini kao i razne izjave proteklih mjeseci.
Ja se samo nadam da se Rusija dovoljno iscrpila i da nema vise toliko snage, pa da ce biti spremni za ozbiljne pregovore i neki vid makar trenutnog primirja i stabilizacije.
Pa kerao je Medwedew (bivsi predsjednik rusije) nedavno - ratovi budu i prodju ali novac uvjek ostaje. Misleci pritome vjerovatno najvise na njemacku i njihovu pohlepu za novcem
drug_profi wrote: ↑24/06/2022 12:30
Zanemarujete jednu jako vaznu stvar koja nadilazi i stanej na terenu i stanje u ekonomijama.
Priznavanje ikakvog uspjeha Rusiji za krsenje povelje UN i otimanje teritorije druge suverene i od njih vec priznate zemlje je jako opasan presedan.
Posljedice aminovanja aneksije Krima su dovele do ovoga. Sutra će Kina, Turska, Indija, itd. uraditi isto. Odosmo u krasni Q. svi komplet zajedno sa svapskom ekonomijom.
Sve sto se mora istrpiti sada je puno manje od onoga sto ce se morati istrpiti ako ovo nasilje prođe sa nagradom.
Genocid u BiH je nagradjen republikom i j... u mozak 30 godina, zasto mislis da ce Evropa drugacije pristupiti.
Prihvatili nasi predstavnici, a u tom casu ni zapad nije bio siguran da mi trebamo cito pobijediti. Hint: muslimanska vojska i dzihadlije. Rezultat. Sklepana drzava u kojoj su muslimani pod kontrolom vakih/nakih krscana.
Hvala ti premudri Alija.
neka citira neko drugi dijelove koji su zanimljivi...osimo ovog ovaj je moj
Uostalom, ta ga je ista RS dobrano popusila zbog tog principa nedozvoljavanja prekrajanja granica. 