Eto vidiš, zbog toga i nismo istog svjetonazora jer za jednog nema smisla dok za drugog ima. Dalje se svira.statixx wrote:Nista ja nisam pomjesao. Ako religije imaju elemente tradicije, kao sto su obicaji, oblici ponasanja, nosnja, "gadljivost" prema nekoj namirnici i sl., to nije moj problem. Reci "nema smisla" i gotovo, sta se bezveze koprcas. Kao da sve u vjeri mora imati smisla.
Ako ima smisla, deder onda odgovori.skupljac_zeljeza wrote:Eto vidiš, zbog toga i nismo istog svjetonazora jer za jednog nema smisla dok za drugog ima. Dalje se svira.statixx wrote:Nista ja nisam pomjesao. Ako religije imaju elemente tradicije, kao sto su obicaji, oblici ponasanja, nosnja, "gadljivost" prema nekoj namirnici i sl., to nije moj problem. Reci "nema smisla" i gotovo, sta se bezveze koprcas. Kao da sve u vjeri mora imati smisla.
Da Bog jeste, da je Kur'an Božija riječ....?statixx wrote:Ako ima smisla, deder onda odgovori.skupljac_zeljeza wrote:Eto vidiš, zbog toga i nismo istog svjetonazora jer za jednog nema smisla dok za drugog ima. Dalje se svira.statixx wrote:Nista ja nisam pomjesao. Ako religije imaju elemente tradicije, kao sto su obicaji, oblici ponasanja, nosnja, "gadljivost" prema nekoj namirnici i sl., to nije moj problem. Reci "nema smisla" i gotovo, sta se bezveze koprcas. Kao da sve u vjeri mora imati smisla.
skupljac_zeljeza wrote: Da Bog jeste, da je Kur'an Božija riječ....?
Ništa neobično niti se za čuditi. Gdje je to svjetsko žarište sukoba hrišćana ili drugih koje desetljećima trese gaće ostalima i ne silazi sa portala vijesti ili TV? Toga jednostavno nema, ali je u islamskom svijetu skoro redovna pojava.Poznato je da se žabac Kermit požalio rekavši: "Nije lako biti zelen." Neka pokuša biti musliman u Americi... Prema anketi koju je proveo Istraživački centar Pew o stavovima spram glavnih vjerskih grupa, američka javnost ima najmanje obzira prema muslimanima - malo manje nego prema ateistima - iako je po broju pripadnika islam na trećem mjestu u Americi. Napadi, terorizam i nehumani postupci koje su počinili oni koji tvrde da su muslimani, učinili su da nas se ostatak svijeta boji. Bez poznavanja miroljubivih praksi većine među 1,6 milijardi muslimana u svijetu oni vide samo najgore primjere.
I ti si nasjeo na ono na šta upozorava Kerim, a nalazi se u boldiranom. Maoče nije bilo dok muslimani Bosne nisu stjerani na tri kantona poslije genocida i urbicida. Radikalnih muslimana na BI nije bilo do Palestine, Afganistana, Iraka, Libije, Sirije....i što se više to područje širi sve je lakše militaristima osnivati svoje ekstremne grupe. Zanimljivo je da se samo vidi kada muslimani ratuju na svojoj teritoriji, a zažmiri kada na tom istom teritoriju ratuju Jevreji iz cijelog svijeta, pravoslavni Rusi ili američki kršćani. Što Alžirci ni danas ne vole Francuze?aurora313 wrote:Ništa neobično niti se za čuditi. Gdje je to svjetsko žarište sukoba hrišćana ili drugih koje desetljećima trese gaće ostalima i ne silazi sa portala vijesti ili TV? Toga jednostavno nema, ali je u islamskom svijetu skoro redovna pojava.Poznato je da se žabac Kermit požalio rekavši: "Nije lako biti zelen." Neka pokuša biti musliman u Americi... Prema anketi koju je proveo Istraživački centar Pew o stavovima spram glavnih vjerskih grupa, američka javnost ima najmanje obzira prema muslimanima - malo manje nego prema ateistima - iako je po broju pripadnika islam na trećem mjestu u Americi. Napadi, terorizam i nehumani postupci koje su počinili oni koji tvrde da su muslimani, učinili su da nas se ostatak svijeta boji. Bez poznavanja miroljubivih praksi većine među 1,6 milijardi muslimana u svijetu oni vide samo najgore primjere.
Istovremeno, svijet nikada nije bio više izložen domenu informacija i još više misinformacija (uglavnom internet), da je nemoguće otresti se bojazni koja je povezana sa islamom. Ovo opet stvara preduslove da neki mlađi muslimani kojima do jučer ni na pamet ne bi palo da učine nešto loše u ime vjere, sada su spremni za najgore akte.
Kada se to dogodilo da smo mi u Bosni bili nešto zabrinuti oko 'islamskog radikalizma'? Nikada. Međutim, Maoča ili već koja mjesta su početak raka koji će se širiti. Šta povodom toga radi I.Z.? Jedno veliko ništa. Jer buraz, svi smo mi braća… pa i oni anamo koji će uz pomoć Alaha jednom doći tobe... A I.Z. dobro zna i ovo: 'Nikada ne grizi ruku koja te hrani'.
Ja u klin, ti u ploču… Nigdje da se osvrneš na iznešeno. Čuj, ja 'nasjeo' oko Maoče. Zna se šta se togađa u Maoči i to uglavnom preko lokalnih muslimana, a znamo i šta vlasti pokušavaju da učine. Pa nemoj baš mi u lice prstom ukazivati da sam pored svega što sam vidio i doživio, slijep kod očiju.skupljac_zeljeza wrote: I ti si nasjeo na ono na šta upozorava Kerim, a nalazi se u boldiranom. Maoče nije bilo dok muslimani Bosne nisu stjerani na tri kantona poslije genocida i urbicida. Radikalnih muslimana na BI nije bilo do Palestine, Afganistana, Iraka, Libije, Sirije....i što se više to područje širi sve je lakše militaristima osnivati svoje ekstremne grupe. Zanimljivo je da se samo vidi kada muslimani ratuju na svojoj teritoriji, a zažmiri kada na tom istom teritoriju ratuju Jevreji iz cijelog svijeta, pravoslavni Rusi ili američki kršćani. Što Alžirci ni danas ne vole Francuze?
http://bosnjaci.agency/reis-kavazovic-v ... nosi-isil/
Jesi li pročitao ovo od reisa ili da ja vadim citate? Srbiju su bombardovali nekoliko mjeseci pa se ljute, a tamo su već izrasle generacije u ratovima i ratovima pod kišom gelera.aurora313 wrote:Ja u klin, ti u ploču… Nigdje da se osvrneš na iznešeno. Čuj, ja 'nasjeo' oko Maoče. Zna se šta se togađa u Maoči i to uglavnom preko lokalnih muslimana, a znamo i šta vlasti pokušavaju da učine. Pa nemoj baš mi u lice prstom ukazivati da sam pored svega što sam vidio i doživio, slijep kod očiju.skupljac_zeljeza wrote: I ti si nasjeo na ono na šta upozorava Kerim, a nalazi se u boldiranom. Maoče nije bilo dok muslimani Bosne nisu stjerani na tri kantona poslije genocida i urbicida. Radikalnih muslimana na BI nije bilo do Palestine, Afganistana, Iraka, Libije, Sirije....i što se više to područje širi sve je lakše militaristima osnivati svoje ekstremne grupe. Zanimljivo je da se samo vidi kada muslimani ratuju na svojoj teritoriji, a zažmiri kada na tom istom teritoriju ratuju Jevreji iz cijelog svijeta, pravoslavni Rusi ili američki kršćani. Što Alžirci ni danas ne vole Francuze?
http://bosnjaci.agency/reis-kavazovic-v ... nosi-isil/
Zamara slušati uobičajeno kako dudlaš razlozima oko Arapa kojima je Amerika kriva za sve. Amerika je bombardovala Srbiju, pa ne vidim ili čujem ništa oko samoubica i srpskih džihadista koji ubijaju koga stignu kako bi se kao pravdali ovom nepravdom. Ostavi se jadnih isprika nego prihvati da je to problem unutar islama i da je isti po svemu sudeći nerješiv.
aurora313 wrote:Ja u klin, ti u ploču… Nigdje da se osvrneš na iznešeno. Čuj, ja 'nasjeo' oko Maoče. Zna se šta se togađa u Maoči i to uglavnom preko lokalnih muslimana, a znamo i šta vlasti pokušavaju da učine. Pa nemoj baš mi u lice prstom ukazivati da sam pored svega što sam vidio i doživio, slijep kod očiju.
Zamara slušati uobičajeno kako dudlaš razlozima oko Arapa kojima je Amerika kriva za sve. Amerika je bombardovala Srbiju, pa ne vidim ili čujem ništa oko samoubica i srpskih džihadista koji ubijaju koga stignu kako bi se kao pravdali ovom nepravdom. Ostavi se jadnih isprika nego prihvati da je to problem unutar islama i da je isti po svemu sudeći nerješiv.
Ja mislim da si ti predstavnik vala osoba koje žele na svaki način da zaobiđu stvarnost i činjenice, i koje nalaze vlastita opravdanja za militantno ponašanje svojih istovjernika bez obzira na cijenu koju nevini plaćaju. Imaj u vidu da se ovim prbližavaš ekstremnim stavovima koji štete vjernicima kojima su vrijednosti islama svete. Dog god štitiš i zaobilaziš negativno što se događa unutar muslimanskog svijeta, ti radiš protiv ideja vjere. Zato nema više potrebe da nas dva oko ovoga naglabamo. Jasno mi je šta želiš ali to ne mijenja ni iotu onog što sam napisao. Zato neću ubuduće komentarisati na tvoje postove.skupljac_zeljeza wrote:Jesi li pročitao ovo od reisa ili da ja vadim citate? Srbiju su bombardovali nekoliko mjeseci pa se ljute, a tamo su već izrasle generacije u ratovima i ratovima pod kišom gelera.
Onda ti je svejedno ako moja bude zadnja zbog naturanja osjećaja krivnje.aurora313 wrote:aurora313 wrote:Ja u klin, ti u ploču… Nigdje da se osvrneš na iznešeno. Čuj, ja 'nasjeo' oko Maoče. Zna se šta se togađa u Maoči i to uglavnom preko lokalnih muslimana, a znamo i šta vlasti pokušavaju da učine. Pa nemoj baš mi u lice prstom ukazivati da sam pored svega što sam vidio i doživio, slijep kod očiju.
Zamara slušati uobičajeno kako dudlaš razlozima oko Arapa kojima je Amerika kriva za sve. Amerika je bombardovala Srbiju, pa ne vidim ili čujem ništa oko samoubica i srpskih džihadista koji ubijaju koga stignu kako bi se kao pravdali ovom nepravdom. Ostavi se jadnih isprika nego prihvati da je to problem unutar islama i da je isti po svemu sudeći nerješiv.Ja mislim da si ti predstavnik vala osoba koje žele na svaki način da zaobiđu stvarnost i činjenice, i koje nalaze vlastita opravdanja za militantno ponašanje svojih istovjernika bez obzira na cijenu koju nevini plaćaju. Imaj u vidu da se ovim prbližavaš ekstremnim stavovima koji štete vjernicima kojima su vrijednosti islama svete. Dog god štitiš i zaobilaziš negativno što se događa unutar muslimanskog svijeta, ti radiš protiv ideja vjere. Zato nema više potrebe da nas dva oko ovoga naglabamo. Jasno mi je šta želiš ali to ne mijenja ni iotu onog što sam napisao. Zato neću ubuduće komentarisati na tvoje postove.skupljac_zeljeza wrote:Jesi li pročitao ovo od reisa ili da ja vadim citate? Srbiju su bombardovali nekoliko mjeseci pa se ljute, a tamo su već izrasle generacije u ratovima i ratovima pod kišom gelera.
Kavazović: Prijetnje se proizvode, kao i sve drugo. Stanje haosa odgovara onima koji žele doći do resursa na nelegalan način i to koriste kao izgovor. Muslimanske zemlje su u haosu, pod okupacijom. Nekada se na njih gledalo kao na egzotičan svijet, danas kao na svijet važnih strateških sirovina. Pogledajte Irak, Siriju, Libiju, pa onda Egipat, Afganistan, Pakistan, zatim Kavkaz, Palestinu, Somaliju, Sudan i podsaharski plato. U ovim zemljama društva su u potpunosti razorena. Učinile su to velike sile za račun svojih multinacionalnih kompanija, ne pitajući nikoga i ne polažući račun nikome. Posljedice će biti porazne i za njih i za nas, i već jesu.
Kavazović: Bosanski muslimani žive u svojoj tradiciji već šest stoljeća. Mi se te tradicije mira i suživota nismo odricali ni u najtežim vremenima. Mi smo narod koji je na kraju XX stoljeća doživio genocid od strane naših susjeda i velika razaranja materijalnih i kulturnih dobara. Destrukcija svake vrste kojoj smo bili izloženi od naših susjeda Srbije, Crne Gore i Hrvatske ostavila je duboke ožiljke na duši koju treba liječiti. Veliki su poremećaji i ožiljci i kod drugih na ovom prostoru.
Danas smo suočeni s problemima teškog ekonomskog stanja. Uz to, primjećujemo da se i dalje podgrijava tiho neprijateljstvo prema nama. Na nas se ukazuje kao na skrivenu prijetnju, što ima dvostruku, da tako kažemo, „funkcionalnu vrijednost“: umanjiti i obezvrijediti našu poziciju kao žrtve u protekloj agresiji i, možda će zvučati paranoično, pripremati opravdanja za buduće napade.
) Sva četvorica su u istom timu samo na različitim pozicijama. Napad....desno krilo...odbrana. Bitno je da daju golove.harač wrote:cijenim kavazovića više nego serića, ali voli se i on igrati omiljene muslimanske igrice: pravi se lud, ili ako ne ide negiraj očito, ili ako ni to ne ide svali na druge
bitno se suočiti sa problemima, da ne kažem zlom, u svojim redovima. o tome su se karić i karčić par puta javno oglašavali (ako vam je mrski hafizović nerelevantan
Ako tumacimo kao ironicnu salu onda ok.skupljac_zeljeza wrote:Mislim da je GAU bolje shvatio @arzuhala koji je ovdje napravio samo prijevod priče koju stalno slušamo kako pravi vjernik svoju vjeru čuva između četiri zida i ne pokazuje je...itd.itd. Takav musliman može biti urnek za ostale evropske muslimane.Leo_alfa wrote:Vala i ovo je "suplja". Zasto je bas takav "pravi" ateista? Sta to znaci uopste?arzuhal wrote:Pravi, iskreni ateista se nikada ne ističe, nikada javno ne pokazuje svoj ateizam.
U Americi može i drugačije.
http://balkans.aljazeera.net/vijesti/ne ... ju-jevreje
.. Na ovaj nacin se kriticki pristupa svemu sto nam je novo, ali i budi motiviranost za novim (sto predstavlja ljudsku radoznalost) upravo na jedan preispitujuci nacin. Sa vjernicima jednostavno nije moguće voditi raspravu na konstruktivan način.Leo_alfa wrote:Bila bi mnogo interesantnija diskusija kada bi se zaista promijenila po prijedlogu moderatora. Mozda bi cak doslo do izjasnjavanja razlicitih stavova, vezanih uz ateizam, medju samim ateistima (sto ne znaci da bi na ovoj temi trebali pisati samo ateisti, ta ideja mi je stvarno glupava) sto bi onda stvorilo materijala za raspravu, a ne samo prepirku koja dominira ovom temom.
Forumas @_BataZiv_0809 je dao jednu finu ideju o duhovnosti, koja se nekako brzo izgubila... i sve po starom.
Mozda da pocnemo s necim laganim
Odnositi se prema svemu oko sebe skladno ovom stavu ne pokazuje se bas nekim posebnim rezultatima s obzirom da ne postavlja bilo kakve uslove, odnosno ne dolazi u vezu sa nasim ubjedjenjima po bilo kojem drugom pitanju. Istice se jedino u slucajevima kada dolazimo u dodir sa vjerovanjem u bozansko. Rekao bih da izuzimanje ideje o postojanju boga nam dozvoljava da se razvijemo kao individue i unaprijedimo medjuljudske odnose. Donosenjem vlastitih odluka na osnovu promisljanja o problematici, znanju i pod neizbjeznim uticajem okoline, drustvo se, a i mi sami u njemu, konstantno oblikuje odbacujuci neutemeljene tvrdnje kao "bogom date"
Hm.GAU8 wrote:
Sa vjernicima jednostavno nije moguće voditi raspravu na konstruktivan način.
Da se ispravimpiupiu wrote:Hm.GAU8 wrote:
Sa vjernicima jednostavno nije moguće voditi raspravu na konstruktivan način.
Ovo je neka generalizacija tipa - ateisti nemaju morala, sve su zene *urve, svi su muskarci kreteni …
(i izvinim) Mijenim da ti se ne da vise pokusavati, a ne da je nemoguca.GAU8 wrote:
Da se ispravim
Onakva rasprava kakvu priželjkuješ je nemoguća između vjernika i ateista
Najzanimljivija stvar koja stalno skrece ovu temu s kolosijeka je vjerovatno i ona koja se provlaci kroz jednu vrloprisutnu zabludu (po mom misljenju) - a ta je lako razrjesiva jednom malom igrom rijeci. Dakle, da li se radi o ateizmu, ili o antiteizmu? Kad bi to covjek vrlo jednostavno ‘uveo’ u ovu raspravu o ateistickom svjetonazaru, onda bi osnovna postavka bila da se radi o odsustvu vjere u neko vise bice. “A” kao prefiks koji u ovom slucaju oznacava ‘odsustvo’ (ateizam bukvalno znaci bezboznistvo), i ‘anti’ kao prefiks koji oznacava aktivno protivljenje - u ovom slucaju ‘protuboznistvo’ - su u ideoloskom smislu dvije razlicite stvari. Mislim da se u ateistickom ‘spektrumu’ ateizam krece od nekakvog nultog i neutralnog ateizma (odsustvo vjerovanja i interesovanja) do nekakvog ‘aktivnog i politickog’ (misljenja da se teizmu treba aktivno suprotstavljati).Leo_alfa wrote:Bila bi mnogo interesantnija diskusija kada bi se zaista promijenila po prijedlogu moderatora. Mozda bi cak doslo do izjasnjavanja razlicitih stavova, vezanih uz ateizam, medju samim ateistima (sto ne znaci da bi na ovoj temi trebali pisati samo ateisti, ta ideja mi je stvarno glupava) sto bi onda stvorilo materijala za raspravu, a ne samo prepirku koja dominira ovom temom.
Forumas @_BataZiv_0809 je dao jednu finu ideju o duhovnosti, koja se nekako brzo izgubila... i sve po starom.
Mozda da pocnemo s necim laganim
Odnositi se prema svemu oko sebe skladno ovom stavu ne pokazuje se bas nekim posebnim rezultatima s obzirom da ne postavlja bilo kakve uslove, odnosno ne dolazi u vezu sa nasim ubjedjenjima po bilo kojem drugom pitanju. Istice se jedino u slucajevima kada dolazimo u dodir sa vjerovanjem u bozansko. Rekao bih da izuzimanje ideje o postojanju boga nam dozvoljava da se razvijemo kao individue i unaprijedimo medjuljudske odnose. Donosenjem vlastitih odluka na osnovu promisljanja o problematici, znanju i pod neizbjeznim uticajem okoline, drustvo se, a i mi sami u njemu, konstantno oblikuje odbacujuci neutemeljene tvrdnje kao "bogom date"
Pa mislim da je pitanje o baziranju usmjereno baš ka ateizmu kao, kako ti reče, 'odsustvu vjerovanja', a ne antiteizmu jer za antiteizam je sasvim razvidno na čemu se bazira.piupiu wrote:Dakle, da li se radi o ateizmu, ili o antiteizmu?
Zasto se to dvoje razdvaja? Zar je antiteizam uopste pojam za sebe?arzuhal wrote:Pa mislim da je pitanje o baziranju usmjereno baš ka ateizmu kao, kako ti reče, 'odsustvu vjerovanja', a ne antiteizmu jer za antiteizam je sasvim razvidno na čemu se bazira.piupiu wrote:Dakle, da li se radi o ateizmu, ili o antiteizmu?
