Forum Klix.ba

Maraschino wrote: ↑02/12/2019 23:15 a nije ni kolaps jbga

Dozer wrote: ↑02/12/2019 23:57

hAZNADAR wrote: ↑02/12/2019 23:16 Hebote, cudo ste jos zivi. To vam je sve kriv seljak i dijaspora sto glasaju za SDA a vi tako fini i pametni u manjini, nemocni da sta promijenite nabolje. Jesam li pogodio?

Nisi. A, umjesto ovoga, mozda je bilo bolje da nabrojis sta to funkcionise...?

Dozer wrote: ↑02/12/2019 23:58

Maraschino wrote: ↑02/12/2019 23:15 a nije ni kolaps jbga

Jos... Samo polako.

Dozer wrote: ↑03/12/2019 00:15 Ne nadam se ja nicemu, samo gledam oko sebe, sabiram i oduzimam...
Preko 200.000 ljudi otislo tokom protekle dvije godine. Od januara, i kada Svabe ukinu radne vize, toliko ce otici sljedece godine.
Sad nas je ovdje, realno, oko 2,5 miliona. S krajem sljedece godine ce to biti, 2,3 miliona, a za 2-3 godine mozda i manje od 2.
Za 5-10 godina...?

Sta mislis, gdje to vodi...? Prosperitetu? Ili kolapsu?

A ja ih nisam stvorio. Sami su isplivali na povrsinu, a svi znamo na krilima cega i zahvaljujuci kome.

Maraschino wrote: ↑03/12/2019 01:22 tako da to vise nije potreba nego trend.

Maraschino wrote: ↑03/12/2019 01:22

Dozer wrote: ↑03/12/2019 00:15 Ne nadam se ja nicemu, samo gledam oko sebe, sabiram i oduzimam...
Preko 200.000 ljudi otislo tokom protekle dvije godine. Od januara, i kada Svabe ukinu radne vize, toliko ce otici sljedece godine.
Sad nas je ovdje, realno, oko 2,5 miliona. S krajem sljedece godine ce to biti, 2,3 miliona, a za 2-3 godine mozda i manje od 2.
Za 5-10 godina...?

Sta mislis, gdje to vodi...? Prosperitetu? Ili kolapsu?

A ja ih nisam stvorio. Sami su isplivali na povrsinu, a svi znamo na krilima cega i zahvaljujuci kome.

Nije sve problem nefunkcionisanja sistema nego je vise trend.
Hrvatska je mnogo ispred nas pa masovno odlaze.

Imam prijatelje u Sarajevu koji imaju dobre poslove i jednu kcerku koja je zavrsila medicinsku skolu. Umjesto da joj traze posla u Sarajevu i kazu joj da sve sto zaradi moze da stedi a nikada nije kasno da ode. Ne, oni su je isforsirali da ide u D. Kune mi se da je digao 20k kredita da to sve zavrsi pocev od jezika, polaganja, neki certifikati, pa dzeparac i t.d. Drugu godinu je gore, promijenila je tri posla i jos nije stala na svoje noge...tako da to vise nije potreba nego trend.

piupiu wrote: ↑03/12/2019 01:28

Maraschino wrote: ↑03/12/2019 01:22 tako da to vise nije potreba nego trend.

To se zove društvena epidemija. S razlogom. I društva se razbolijevaju.

Dozer wrote: ↑02/12/2019 23:58 Ne nadam se ja nicemu, samo gledam oko sebe, sabiram i oduzimam...

Maraschino wrote: ↑03/12/2019 01:22 Nije sve problem nefunkcionisanja sistema nego je vise trend.
Hrvatska je mnogo ispred nas pa masovno odlaze.

Imam prijatelje u Sarajevu koji imaju dobre poslove i jednu kcerku koja je zavrsila medicinsku skolu. Umjesto da joj traze posla u Sarajevu i kazu joj da sve sto zaradi moze da stedi a nikada nije kasno da ode. Ne, oni su je isforsirali da ide u D. Kune mi se da je digao 20k kredita da to sve zavrsi pocev od jezika, polaganja, neki certifikati, pa dzeparac i t.d. Drugu godinu je gore, promijenila je tri posla i jos nije stala na svoje noge...tako da to vise nije potreba nego trend.

hAZNADAR wrote: ↑03/12/2019 07:16 dobro vam je to sabiranje i oduzimanje,... hajd sam reci kako ova konverzacija zvuci

Maraschino wrote: Ovo danas sve odreda fekalije i olos malo zesci. Jedni su malo veci a drugi sekundu manji.

Dozer: Zar ovdje nesto funkcionise...? Sta to...?

Maraschino: a nije ni kolaps jbga

Dozer: Jos... Samo polako.

Nemojte sad skretati na migracije,...

Dozer wrote: ↑03/12/2019 10:03

hAZNADAR wrote: ↑03/12/2019 07:16 dobro vam je to sabiranje i oduzimanje,... hajd sam reci kako ova konverzacija zvuci

Maraschino wrote: Ovo danas sve odreda fekalije i olos malo zesci. Jedni su malo veci a drugi sekundu manji.

Dozer: Zar ovdje nesto funkcionise...? Sta to...?

Maraschino: a nije ni kolaps jbga

Dozer: Jos... Samo polako.

Nemojte sad skretati na migracije,...

Sta je sporno u toj komunikaciji...? I sta je dobro u migracijama, pogotovo iz ove zemlje koja ionako ima malo osnovnog resursa, tj. ljudskog? Nikako da shvatim sta je poenta ovih tvojih komentara...sta zelis da kazes? Da je ovdje zapravo dobro, ili sta...?

Ja ne vidim da ljudi iz Svedske ili Norveske ili USA ili bilo koje EU zemlje migriraju u BiH.... Eto i tebe kao primjer. I ti si vani, zar ne? Sto se ne vratis ovamo i ne pobjegnes iz te nebuloze u kojoj tamo zivis, gdje vec to jeste...?
Ili bilo ko od dijasporaca na ovom forumu. Sto se, gospodo, ne vratite ovamo kad vec mislite da je ovdje super?

hAZNADAR wrote: ↑02/12/2019 19:34

madner wrote: ↑02/12/2019 19:10 O okusu se ne raspravlja, ali nemas pravo na svoje cinjenice. Samo na svoje misljenje. Cinjenice su nepobitne, u segmentima koje sam naveo bivsi sistem je bio bolji.

To sto navodis kao cijenu sistema nije cijena nego temporarna fluktuacija svjetskog trzista koja je prosla ili je jednostavno neistina. Nije Meksiko-Brazil itd... imao komunisticki sistem ali je imao sve probleme zbog manjka likvidnosti u isto doba. Kao sto bi i ovaj sistem imao isti problem da je kapital skup na trzistu (trenutno je izuzetno jeftin).

Ne bi se ja nigdje vracao, ja sam za napredak. Za ozbiljan napredak u BiH nije dovoljno pustiti trziste da radi sta hoce nego je potrebna drzavna intervencija i strategija razvoja. I onda uz regulaciju trzista rada mozemo opet da se priblizavamo zapadu kao nekad. Nemoj lupati o stvarima koje ne znas, imam privatnika u porodici koji su se 80-ih bavili proizvodnjom u BiH. To je jednostavno netacno.

Ljudi su razocarani u demokratiju (svi su isti) a mediji se bave reketiranjem pod krinkom slobode medija. Kao sto smo od trzisne ekonomije uzeli najgore pa imamo uslove kao 1890 za dio populacije. Jednostavno nisi svjestan minusa sistema, svjesno ili ne.

Da je YU ekonomski kolapsirala nije moja cinjenica vec opcepoznata cinjenica. Nisu se ni u krizi Brazil, ni Meksiko ni Argentina raspali, ni Grcka,... vec YU. Nisu se u krizi Poljska, Bugarska, Rumunija,... raspale vec YU. A YU sistem je kolapsirao i to nije moje misljenje vec prosta fakta. Da je bilo bolje - nebi onako zavrsilo. Da je toliko minusa danas i toliko gore - nebi ni do danas trajalo.

Drzavna intervencija u slobodnnom trzistu, tj kontrola i plan u YU - je vec pokusano sa reformistima ali prekasno i nije bilo spasa. Sam dolazak reformskih snaga je ujedno znacio i kraj one YU koja se ovdje slavi.

Sta ocekujes od drzave u danasnjem slobodnom trzistu osim akciza? Imamo cak i rijetku privilegiju reklama da se kupuje domace sto inace tesko prolazi.

Svi su za napredak - ali s´kim? U dvije glavne politicke struje imas jedne zelene kojima je Turska i dzamija smisao svega, i jedne crvene koji slijede Titove smjernice. . Nema napretka u tim opcijama.

Dozer wrote: ↑03/12/2019 00:15 Ne nadam se ja nicemu, samo gledam oko sebe, sabiram i oduzimam...
Preko 200.000 ljudi otislo tokom protekle dvije godine. Od januara, i kada Svabe ukinu radne vize, toliko ce otici sljedece godine.
Sad nas je ovdje, realno, oko 2,5 miliona. S krajem sljedece godine ce to biti, 2,3 miliona, a za 2-3 godine mozda i manje od 2.
Za 5-10 godina...?

Sta mislis, gdje to vodi...? Prosperitetu? Ili kolapsu?

A ja ih nisam stvorio. Sami su isplivali na povrsinu, a svi znamo na krilima cega i zahvaljujuci kome.

madner wrote: ↑03/12/2019 10:52 Svi oni su imali vecu ekonomsku krizu od Jugoslavije. Nije se sistem raspao zbog kraha ekonomskog sistema, nego je zbog kraha ekonomskog sistema na celo dosla ekipa koja je imala zelju da razbije Jugoslaviju. Kao i sa Hitlerom, nije ekonomska kriza dovela njega na vlast ali je bila preduslov. Da je bilo bolje, opet bi isto zavrsilo jer je razlog za razbijanje bio iracionalan a ne ekonomski.

madner wrote: ↑03/12/2019 10:52 Nije se sistem raspao zbog kraha ekonomskog sistema, nego je zbog kraha ekonomskog sistema na celo dosla ekipa koja je imala zelju da razbije Jugoslaviju. Kao i sa Hitlerom, nije ekonomska kriza dovela njega na vlast ali je bila preduslov. Da je bilo bolje, opet bi isto zavrsilo jer je razlog za razbijanje bio iracionalan a ne ekonomski. Nije Srbija zelila da se rjesi Kosova da ima vise para za Srbe, nego je zelila da revidira 100 godina vanjske politike u percepciji da je gubitnik.

hAZNADAR wrote: ↑03/12/2019 10:48 Standardna antidijasporska kod jugonostalgicara. Upravo zato se i ne zelim vratiti ni u snu, cak ni kao penzioner. Da budem mrska komunjara zelenima a tebi i slicnima nesto jos i gore.
Uostalom bolje i za tebe, niti ti kradem radno mjesto, niti sam uzeo stan nekome ko ga vise zasluzuje,... drzavu nikada nisam kostao niti centa niti cu kostati a neke druge stvari - halal bilo. Cim to gdje zivis nazivas fekalijama i navijas da kolapsira - najlogicniji razlog mrznje prema dijaspori je sto mislis da im je bolje. Ti zaglavio a oni se izvukli pa ih mrzis. Sva vasa mrznja prema dijaspori nema nikakav razlog osim onih niskih poriva poput zavisti. Sve ostalo su glupi stereotipi poput ovog prebacivanja da kazem kako je sve u BiH super - a to uopce nisam rekao. Sta je sljedece - huskanje na rat koje uzimate kao default iako niko to ne pise? Ja cu se drzati uvijek na pristojnoj distanci od takvih, cak i onda kada sam dole,.. pa crkavajte od mrznje. Bio sam najveci Jugosloven sto neko moze biti, i dok nisam skontao sta su Jugosloveni danas i da mene mrze.

A tema je YU a ne BiH. I tu ima pravo reci svako svoje misljenje. Pogotovo oni koji su je dobro zapamtili.
Tvoja konverzacija sa marashinom je navijanje da BiH kolapsira. Buducu da ne mozete pobiti najjaci argument u ovoj prici a to je da je YU evidentirano i zapamceno kolapsirala. Pa makar ovdje u diskusiji se navija da i BiH kolapsira i time dokaze da je ipak gore od YU.

Dozer wrote: ↑02/12/2019 23:01

Maraschino wrote: ↑02/12/2019 14:59 Ovo danas sve odreda fekalije i olos malo zesci. Jedni su malo veci a drugi sekundu manji.
Zemlja funkcionise zahvaljujuci MZ.

Zar ovdje nesto funkcionise...? Sta to...?

@CPT
Neka te, ziv bio... Ne lupaj vise o necemu o cemu samo citas po kojekakvim portalima i dokumentima, a zapravo nemas blage veze o cemu pricas. I ne uvlacim ti porodicu ni u sta, nego ti samo govorim cinjenicno stanje, a ono glasi - svi u Jugi smo bili Titovi pioniri, pa tako i Bakir, i Dragan, i Milorad, i ja, a i tvoj stari. Mozda je bio i clan KPJ, ko zna... Ali, zato si ti sad dosao tobe, jel' tako...? Mislim...ono...fakat... I, od kojih je to donacija zvjela Juga "neko vrijeme"?
---

Sto se tice Juge i njenog kolapsa, nakon Titove smrti stvari su krenule kako ne treba. USA i EU su htjele razbucati Jugu, i to se zna, prvenstveno jer je bila - nesvrstana. Istovremeno je imala jaku namjensku industriju, a s kojom je povrh svega radila po Iraku, Libiji, itd. Ovo ni onda nije odgovaralo Amerima i njihovim stogodisnjim planovima pokoravanja svjetskih resursa, prvenstveno nafte. Ne zavaravajte se da, ako mi ovdje nemamo plan ni za sutra, neko drugi nema za narednih 100 godina.

Interna istorija Juge i vjekovna trvljenja na etno-vjerskim osnovama, kao i pojava konvertovanih Titovih pionira koji najednom postadose etno-nacionalisti, savrseno je odgovarala i onima vani, a i ovima unutra da razbucaju Jugu. Velikosrpski san je tu bio samo jedna od poluga, i to najjaca, a ni velikohrvatski nije bio za baciti, a sve je i te kako dobro iskoristeno da se rasturi Juga.
Povlaciti poredjenja "sta smo imali onda, a sta sada" naprosto su besmislena u tom kontekstu jer masa ovoga sto postoji danas, onda nije postojalo nigdje, pa tako ni u Jugi.
Medjutim, niposto ne smijemo zaboraviti da su neke nase firme jos '70-ih godina radile sve i svasta po svijetu, ukljucujuci i Ameriku, za koju je IRIS pravio racunarske komponente (ako se dobro sjecam). Ko je '70-ih uopste ovdje znao za postojanje kompjutera, i sta je kompjuter uopste? Niko.
Mnoge YU firme su imale svoje ekspoziture sirom svijeta, i radile vise nego dobro. Pa samo je Energoinvest 1991. imao potpisane desetogodisnje ino ugovore vrijedne preko 6 milijardi USD (ili bi 60... ne sjecam se vise). A gdje su Sipad, Unionivest, ZGP, Gorenje, Koncar, Pretis, itd.. Sve su ovo firme koje su vrlo dobro radile i kotirale na ino trzistima.
A upravo su one bile kamen temeljac za internu reorganizaciju.

Da je Markovicev plan uspio do kraja onako kako je poceo, sve bi to bila druga prica. Ali, licemjerni Ameri i EU su odigrali vrhunski - s jedne strane su obecavali pomoc, pa cak i pomagali, a s druge su duplo jace rovarili da se Juga raspadne. 10-20-100-200 miliona "pomoci" koje su ili bi dali, zapravo su bili svjesna cijena da ostanu cisti. Najjednostavniji dokaz da nisu htjeli sacuvati Jugu jeste embargo na oruzje kada je sve pocelo, a zatim i izostanak bilo kakve vojne intervencije kojom bi se sve presjeklo u startu.
Ipak je lakse upravljati i manipulisati sa 6-7 malih koliba sa po 5-6 ljudi u njima, nego jednim utvrdjenim zamkom sa 50 ljudi, zar ne... Onda su, kada su odlucili da je sve dovoljno iscjepkano, sve to prekinuli vrlo jednostavno - onom istom vojnom intervencijom koju nisu htjeli primijeniti ranije.

A, kada pricamo o poredjenjima onog i ovog sistema, i o one 4 kategorije koje stalno spominjem (obrazovanje, ekonomija, zdravstvo i pravni sistem), mislm da se tu zaista nema sta pricati.
Ekonomija onda i danas, gledajuci samo BiH, je nesto sto je neuporedivo po bilo kojem parametru.
Obrazovanje je srozano i toliko obesmisljeno, da je zaista tesko povjerovati da neko uopste moze reci da je ovo danas ok na bilo koji nacin. Najbolji primjer su diplome. Ondasnje su bile priznate svugdje u svijetu, i to ne radi politickih dogovora, nego radi kvaliteta obrazovanja s kojim su ljudi izlazili iz skola i sa fakulteta. Danas se domacim diplomama moze samo dupe obrisati.
Zdravsto... Sta reci, a ne zaplakati...
Pravni sistem... Kao i u svakom pravnom sistemu, tako su i u onom postojali privilegovani, logicno. Medjutim, ti priviliegovani su se pojavili tek nakon Tiletove smrti. Do tada niko nije smio zucnuti. Kazete da se u onom sistemu sudilo onima koji pricaju protiv vlasti... A sta je u ovom danas? U ovom danasnjem se sudi isto...samo i jedino onima koji prokazuju one na vlasti. Mislim...Covjeku predsjednik VSTV-a trazi mito, covjek to snimi, ukljucujuci i primopredaju tog trazenog mita, a onda se njemu sudi jer je to - snimio. Sta reci...

Elem, da smo imali pameti kako nismo, i da smo za kolovodje imali bar malo inteligentnije ljude od onih koje smo imali, te da smo uspjeli sacuvati onu i onoliku drzavu, garantujem da bi ona danas bila u samom vrhu EU. Ovako...imamo sta imamo...gomilu prcvarnica u kojima se zivotari, iz kojih svako samo gleda kako da pobjegne, a koje su zaduzene do grla i koje predvode klasicni kleptokratski mediokriteti.

daddy-kool wrote: ↑03/12/2019 11:47

madner wrote: ↑03/12/2019 10:52 Nije se sistem raspao zbog kraha ekonomskog sistema, nego je zbog kraha ekonomskog sistema na celo dosla ekipa koja je imala zelju da razbije Jugoslaviju. Kao i sa Hitlerom, nije ekonomska kriza dovela njega na vlast ali je bila preduslov. Da je bilo bolje, opet bi isto zavrsilo jer je razlog za razbijanje bio iracionalan a ne ekonomski. Nije Srbija zelila da se rjesi Kosova da ima vise para za Srbe, nego je zelila da revidira 100 godina vanjske politike u percepciji da je gubitnik.

Iako si malo kontradiktoran pa veliš da je ekonomska kriza bila preduslov, a onda da bi sve isto završilo jer je razlog iracionalan.

Ipak mislim da je ovo važno podvući, od početka slično mislim a nije dovoljno izražena ova misao u javnosti, razlog za srpsko razbijanje Jugoslavije jeste duboko iracionalan. Neko sa boljim poznavanjem psihologije i kolektivnog nesvjesnog bi mogao naći neku srž koja je vjerovatno u zagubljenoj muškosti, koja se maskira i nadomješta pretjerivanjem nasiljem, psovanjem,galamom, ali ne u zrelom stabilnom vođstvu.

piupiu wrote: ↑03/12/2019 11:45

madner wrote: ↑03/12/2019 10:52 Svi oni su imali vecu ekonomsku krizu od Jugoslavije. Nije se sistem raspao zbog kraha ekonomskog sistema, nego je zbog kraha ekonomskog sistema na celo dosla ekipa koja je imala zelju da razbije Jugoslaviju. Kao i sa Hitlerom, nije ekonomska kriza dovela njega na vlast ali je bila preduslov. Da je bilo bolje, opet bi isto zavrsilo jer je razlog za razbijanje bio iracionalan a ne ekonomski.

U ovom intervjuu Raifa Dizdarevića, koji sam postavila na prethodnu stranu, on priča kako su oni Branko Mikulić i Nikola Stojanović, čini mi se, negdje pred Titovu smrt proveli 22 dana s njim u Bugojnu razgovarajući o budućnosti Jugoslavije. I kako je Tito bio jako zabrinut da ćemo zglajzati ako se ekonomska kriza ne 'uhapsi'. Vrlo je zanimljiv intervju, meni se svidio jer Raif i dan danas ima tu neku starogardovsku etiku gdje preuzima odgovornost, i kaže: "Mi nismo dovoljno uradili", i daje još neke kontekstualne informacijek koje su, makar meni, interesantne za čuti.

piupiu wrote: ↑03/12/2019 11:45

madner wrote: ↑03/12/2019 10:52 Svi oni su imali vecu ekonomsku krizu od Jugoslavije. Nije se sistem raspao zbog kraha ekonomskog sistema, nego je zbog kraha ekonomskog sistema na celo dosla ekipa koja je imala zelju da razbije Jugoslaviju. Kao i sa Hitlerom, nije ekonomska kriza dovela njega na vlast ali je bila preduslov. Da je bilo bolje, opet bi isto zavrsilo jer je razlog za razbijanje bio iracionalan a ne ekonomski.

U ovom intervjuu Raifa Dizdarevića, koji sam postavila na prethodnu stranu, on priča kako su oni Branko Mikulić i Nikola Stojanović, čini mi se, negdje pred Titovu smrt proveli 22 dana s njim u Bugojnu razgovarajući o budućnosti Jugoslavije. I kako je Tito bio jako zabrinut da ćemo zglajzati ako se ekonomska kriza ne 'uhapsi'. Vrlo je zanimljiv intervju, meni se svidio jer Raif i dan danas ima tu neku starogardovsku etiku gdje preuzima odgovornost, i kaže: "Mi nismo dovoljno uradili", i daje još neke kontekstualne informacijek koje su, makar meni, interesantne za čuti.

madner wrote: ↑03/12/2019 12:50 Potpisao je 1990 cuvanje skladista TO od strane JNA.