Forum Klix.ba

Deda Kurcoje wrote:Cuvam se ljudi koji citaju samo jednu knjigu...

Moj savjet zenama je da povremeno ostave po strani intimnu vjeru u Boga i romanticnu ideju o licnom prijatelju i zastitniku te objektivno i kriticki sagledaju svijet u kojem zivimo. To bi ih trebalo navesti da se okrenu zalaganju i insistiranju na sekularnom uredjenju drustva, jer teokratizacija drustva, nece im donijeti nista dobro u smislu njihovog drustvenog polozaja i njihovih prava i sloboda.

Deda Kurcoje wrote:Cuvam se ljudi koji citaju samo jednu knjigu...

statixx wrote:Nije bona hvala bogu, nego hvala bogu pa ne zivis pod serijatom.

Deda Kurcoje wrote:Cuvam se ljudi koji citaju samo jednu knjigu...

fatamorgana wrote:

Deda Kurcoje wrote:Cuvam se ljudi koji citaju samo jednu knjigu...

Pa nemoj tako, moraju od nečega početi

Lalena wrote:

Deda Kurcoje wrote:Ova prepiska nema smisla, jer je razgovor gluhih. Na jednoj strani ljudi koji sa cinjenicama, na drugoj ljudi bez ikakvih cinjenica koji cvrsto vjeruju u nadnaravno vise bice i za navedene dokaze tvrde da su falsifikovani ili netacni, ne na osnovu vlastite erudicije, vec jednostavno po kafanskom defaultu, u stilu, pisac napise li se stagod.

Bozja rijec nije nista vise od izraza i proizvoda ljudske slabosti. Biblija i Kur'an su kolekcija primitivnih legendi koje su prilicno djetinjaste. U pogledu Isusa, ne postoji ni jedan istorijski dokaz da je postojao. Jedini izvor o Isusu jeste Biblija. U toj perspektivi je i Pinokio istorijska licnost.

Ne mislim da nema smisla, mozda je smisao u tome da razumijemo kako se osjeca "druga strana"?!
Npr. ti si lijepo opisao kako iz svoga ugla i iz svoje perspektive gledas na vjeru...
Evo, ja cu opisati svoj pogled...

Nastojim svakodnevno uciti/citati Kur'an, mislim, citam ja svasta nesto, ali ako nemam vremena za vise, stranica - dvije prije spavanja su obavezne... prvo arapski, zatim prevod... ne sjecam se, ne brojim koliko puta sam ga procitala do sada?!
Ponekad me neki djelovi tako dotaknu, obicno ih zabiljezim na neki nacin, i citam iznova, i iznova... i nikada do sada osjecaj nije bio isti, niti sam iste ajete razumjela na isti nacin, kako se ja mijenjam, mijenja se i moje razumijevanje Bozije objave.
To se ne cita samo ocima, i razumom, nego i srcem... to je vise od razgovora, to je vizija iz jedne vece perspektive, preispitivanje, savjetovanje, razgovor sa Bogom, sa samim sobom...

Interesantno, danas sam citala neke ajete koji otkrivaju da tvoj post i nije tako orginalan, niti su tvoje kritike nesto novo, vec nesto sto slusamo vec stoljecima... Mozda si i ti prepisivao

U suri 68, ajet 15, govori se o nekome ko je govorio isto sto i ti...
"... koji govori, kad mu se ajeti Naši kazuju: “To su samo naroda drevnih priče!"

Ili, sura br. 30, "...Ti ne možeš mrtve dozvati, ni gluhe, kad se od tebe okrenu, dovikati, (52) niti možeš slijepe od zablude njihove odvratiti..."
"... U ovom Kur'anu Mi navodimo ljudima svakovrsne primjere. A kad bi im ti ne znam kakvo čudo donio, opet bi rekli oni koji neće da vjeruju: "Vi samo iznosite laži!" (58)"

GAU8 wrote:

skupljac_zeljeza wrote:Nema vjere prije spoznaje. Kada dođeš do zbira zaključaka koje povežeš sa onim što je Bog rekao poslije više nemaš potrebe za preispitivanjem...

Da. Jer preispitivanje je OPASNO

U suri 68, ajet 15, govori se o nekome ko je govorio isto sto i ti...
"... koji govori, kad mu se ajeti Naši kazuju: “To su samo naroda drevnih priče!"

Ili, sura br. 30, "...Ti ne možeš mrtve dozvati, ni gluhe, kad se od tebe okrenu, dovikati, (52) niti možeš slijepe od zablude njihove odvratiti..."
"... U ovom Kur'anu Mi navodimo ljudima svakovrsne primjere. A kad bi im ti ne znam kakvo čudo donio, opet bi rekli oni koji neće da vjeruju: "Vi samo iznosite laži!" (58)"



Odavno nisam pročitao ovako lijepu repliku. Dobro si ti ovo poredala. Naravno da se nekima neće dopasti. :wink

skupljac_zeljeza wrote:

Deda Kurcoje wrote:Cuvam se ljudi koji citaju samo jednu knjigu...

Ovo nije za replike. Pokušao sam da se uozbiljim i kažem je, ali ne ide.

statixx wrote:

U suri 68, ajet 15, govori se o nekome ko je govorio isto sto i ti...
"... koji govori, kad mu se ajeti Naši kazuju: “To su samo naroda drevnih priče!"

Ili, sura br. 30, "...Ti ne možeš mrtve dozvati, ni gluhe, kad se od tebe okrenu, dovikati, (52) niti možeš slijepe od zablude njihove odvratiti..."
"... U ovom Kur'anu Mi navodimo ljudima svakovrsne primjere. A kad bi im ti ne znam kakvo čudo donio, opet bi rekli oni koji neće da vjeruju: "Vi samo iznosite laži!" (58)"



Odavno nisam pročitao ovako lijepu repliku. Dobro si ti ovo poredala. Naravno da se nekima neće dopasti. :wink

Vi bi da pricate o sovinizmu, a navodite nekakve vise perspektive, kojima covjecanstvo dijelite na prosvjetljene i s jedne strane i slijepe i gluhe s drge strane.

fatamorgana wrote:

skupljac_zeljeza wrote:

Deda Kurcoje wrote:Cuvam se ljudi koji citaju samo jednu knjigu...

Ovo nije za replike. Pokušao sam da se uozbiljim i kažem je, ali ne ide.

A da probaš sa starim nickom?

statixx wrote:
Vi bi da pricate o sovinizmu, a navodite nekakve vise perspektive, kojima covjecanstvo dijelite na prosvjetljene s jedne strane i slijepe i gluhe s drge strane.

skupljac_zeljeza wrote:

fatamorgana wrote:
A da probaš sa starim nickom?

Kojim od 50?

fatamorgana wrote:

skupljac_zeljeza wrote:

fatamorgana wrote:
A da probaš sa starim nickom?

Kojim od 50?

Vatrogasac,

fatamorgana wrote:Nije mati sina karala ....

statixx wrote:Moj savjet zenama je da povremeno ostave po strani intimnu vjeru u Boga i romanticnu ideju o licnom prijatelju i zastitniku te objektivno i kriticki sagledaju svijet u kojem zivimo. To bi ih trebalo navesti da se okrenu zalaganju i insistiranju na sekularnom uredjenju drustva, jer teokratizacija drustva, nece im donijeti nista dobro u smislu njihovog drustvenog polozaja i njihovih prava i sloboda.

skupljac_zeljeza wrote:

fatamorgana wrote:Nije mati sina karala ....

Fatamorgana ti je to @fatamorgana.

aurora313 wrote:

Deda Kurcoje wrote:"Svjedoci" koje spominju teolozi, redom su rođeni nakon navodne Isusove smrti...

Edouard wrote:Čiča, o kojim se to konkretno "svjedocima" radi koji su rođeni nakon Isusove smrti?

Pusti bolan Čiču na miru... Da te podsjetim:

Jevanđelja su trebala biti zapisana sjećanja Isusovih slijedbenika i/ili apostola, dakle očevidaca, koji su proveli vrijeme zajedno sa nepostojećim božanstvom i bilježili sve od duboke mudrosti do čuda koja je činio. Ali i ovdje je jasno da su u laži kratke noge. Činjenica ostaje da je svako jevanđelje pisano daleko nakon Isusove smrti. Crkva teška srca ‘prihvata’ da su četiri zvanična jevanđelja pisana između 65 i 100. godine naše ere, što je opet diskutabilno jer postoje dokazi da su pisani kasnije. Elem, crkva k’o crkva, smatra da je pružila vlastito rješenje i to uvijek kompromisno ukoliko služi njenom interesu, pa sugeriše da su jevanđelja nastala u slijedećim periodima:

Marko, 65-70 Naše Ere
Mateja ili Matija, 70-100 N.E.
Luka, 80-100 N.E.
Jovan ili Ivan, 90-110 N.E.

Možda. Ali mnogi teološki znanstvenici se slažu da ništa nije napisano u prvom vijeku pa čak i kasnije. Luka nije bio Isusov slijedbenik tj. pratilac, ali se i dalje Isusu obraća u drugom licu i direktno navodi Isusove misli! Dalje, ta jevanđelja nisu mogla biti pisana od ove famozne četvorke, jer je teško predpostaviti da su iste pisali stogodišnjaci! Svi ‘dokazi’ autorstva pojedinih apostola su ustvari rekla-kazala izjave neočevidaca: jedan čuo priču od drugoga i prepričao trećem, dok je četvrti pisao kako je isto shvatio ili zapamtio, a peti dopunio kako njemu odgovara... Dijelovi priznatih jevanđelja, stilovi pisanja i način i prilazak ukazuju na to da su jevanđelja pisana ne od pojedinaca, nego su generacijama popunjavana i prepravljana. Ne smijemo zaboraviti ni to da je hrišćanstvo počelo da se širi pričama putnika propovjednika, i svaki od njih je imao svoj udio u raznovrsnosti. Dakle, niti jedan navod autorstva se ne može sa sigurnošću utvrditi. Mene posebno fascinira to da su materijal za jevanđelja najprije zapisivali pa kasnije kompletirali uglavnom nepismeni ribari sa Galileje, ali svijet fantazija i jeste u domenu plitke mozgovne gimnastike koju nam vjere tako zorno pružaju: Napravi laž što većom...