aurora313 wrote:Edouard wrote:Nisu oni ništa zloupotrijebili. To je logičan slijed događaja.
Lenjin, Staljin, Mao, Enver, Tito, Castro, Pol Pot, Kim Il Sung...
Sve je ovo lijepo i svaka tvoja stoji kada bi se isto promatralo sa stanovišta ateiste. Ali me interesuje Edo zašto ti kao vjernik ne gledaš stvari sa aspekta bogomdane religije, a pozivaš se na istu?
Jer evo ovdje imamo onu poznatu iz Biblije koja je naravno od boga... ili najmanje, zapisana ali vodjena božijom rukom. Ista glasi:
"...svaka duša da bude pokorna višim vlastima, jer nema vlasti koja nije od Boga: jer je svaka vlast od Boga data. Znači, da onaj ko se protivi vlasti, protivi se Božijem ustrojstvu. A oni koji se protive vlasti, sami na sebe navlače osudu" (Rim. 13,1-2)
Ne znam zašto uzimaš za pravo da spominješ i osuđuješ gornje pojedince i to sa aspekta religije koja precizno daje za pravo njihovo postojanje a time i akcije. A znamo i to da preuzimanje vlasti po božijim pravilima nije piknik. Navodim:
Deuteronomy 20:10-16):
… “Kada dodjete do grada sa kojim treba ratovati, ponudite im uslove mira. I ako je odgovor mir i oni vam otvore grad, onda svi koji su u njemu moraju da prinudno rade za vas i da vam služe. A ako ne pristanu na mir nego ratuju protiv vas, onda će te ga opkoliti; i kada vam ga Bog da u vaše ruke, probosti će te sve muškarce mačem, a žene, djecu, stoku i sve ostalo uzećete kao ratni plijen; i uživaćete sva dobra vaših neprijatelja koje vam je Bog dao… A u gradovima koje vam je Bog dao kao vaše naslijeđe, vi nećete sačuvati bilo šta što diše…”
Ukratko, ne može se ništa privatno tumačiti oko jasnih božijih uputstava. Ili ti vjeruješ šta je božija riječ ili naredba, ili ne.
zoro. blogeru stari, čini se kao da te jedino ova dva pitanja muče pa da postaneš vjernik.
Iako pokušavaš ateističkim zamkama, pokušat ću ti odgovoriti da ne ispadne da te ignoriram.
Vidiš, svakoj je ljudskoj zajednici potrebna vlast, i ona svoj temelj nalazi u ljudskoj naravi, dok joj je zadaća - koliko je to moguće - zajamčiti opće dobro društva.
Taj biblijski navod nam zapravo govori da vlast kao takva upućuje na red što ga je Bog postavio, ali oblik političkog režima i izbor voditelja prepušteni su slobodnoj volji građana.
Ljudsko zakonodavstvo ima karakter zakona samo ukoliko je u skladu sa zdravim razumom i zato je jasno da ono dobiva snagu od vječnoga zakona.
Jer, ukoliko se zakonodavstvo udalji od razuma, onda ga se mora proglasiti nepravednim, jer niti ne ostvaruje pojam zakona: to je prije neki oblik nasilja.
Bezakonje nije po Božjoj volji, jer se temelji na ljudskoj samovolji, pa se niti takva vlast ne bi mogla smatrati »od Boga dana«.
I sveti Pavao napisa "svaka" vlast, a ne svakakva vlast.
A ovo drugo, Knjiga ponovljenog zakona, 20. poglavlje, koje je pisao Mojsije pred više od 3500 godina, upute o ratovanju, slažem se, kao dokazanog humanog ateistu s pravom te zabrinjavaju.
I ja se pitam otkuda toliko ubijanja, nedostatka tolerancije, i teško nalazim zadovoljavajućeg odgovora.
Čini se da Mojsijev Bog nije tolerirao lažna božanstva i njihove štovatelje koji bi stajali na put izabranom narodu, te ih je nemilice kažnjavao i uništavao, čak čitave zajednice.
Kao dobar poznavalac Biblije sigurno znaš da je i vlastiti izabrani židovski narod radi nevjerstva izručivao njihovim neprijateljima da se opamete. Sjećaš se samo babilonskog sužanjstva.
