Forum Klix.ba

PM72 wrote:Dobro je dok se ne slažemo

NATO intervencija je počela u augustu 1995 nakon uvida zapadnih saveznika u srebrenički zločin.Tome je predhodilo konstantno podjebavanje VRS i traženje guzici čepa,što bi rekao narod.Mislili su da im niko ništa ne može.Po mom mišljenju,najzaslužniji za intervenciju je upravo Francuz Žak Širak ,uz Klintona naravno. Francuski predsjedik je naredio napad na VRS u akciji Vrbanja kad su četnici ponizili francuze na punku UN-a a Širaku puko film i naredio napad na četnike.Žak Širak je najzaslužniji za instaliranje "snaga za brzu intervenciju" i njihovo dejstvo po srpskim položajima u jesen 1995.Možda nisi čio ali je Žak Širak tražio od Klintona i engleza helikoptere da napravi desant na Srebrenicu u julu 1995.On je bio spreman da založi Legiju stranaca samo je bio tanak sa prevozom.

Mislim da je engleska šupačka politika nanjela daleko više štete Bosni nego francuzi.Francuzi su se barem izvadili 1995 i 1999,prepotentni ostrvski smradovi nisu nikad.Od Džona Mejdžora pa do Ovena.Oni su bili ti koji su blokirali sve rezolucije.

UnscarD wrote:

PM72 wrote:Dobro je dok se ne slažemo

NATO intervencija je počela u augustu 1995 nakon uvida zapadnih saveznika u srebrenički zločin.Tome je predhodilo konstantno podjebavanje VRS i traženje guzici čepa,što bi rekao narod.Mislili su da im niko ništa ne može.Po mom mišljenju,najzaslužniji za intervenciju je upravo Francuz Žak Širak ,uz Klintona naravno. Francuski predsjedik je naredio napad na VRS u akciji Vrbanja kad su četnici ponizili francuze na punku UN-a a Širaku puko film i naredio napad na četnike.Žak Širak je najzaslužniji za instaliranje "snaga za brzu intervenciju" i njihovo dejstvo po srpskim položajima u jesen 1995.Možda nisi čio ali je Žak Širak tražio od Klintona i engleza helikoptere da napravi desant na Srebrenicu u julu 1995.On je bio spreman da založi Legiju stranaca samo je bio tanak sa prevozom.

Mislim da je engleska šupačka politika nanjela daleko više štete Bosni nego francuzi.Francuzi su se barem izvadili 1995 i 1999,prepotentni ostrvski smradovi nisu nikad.Od Džona Mejdžora pa do Ovena.Oni su bili ti koji su blokirali sve rezolucije.

Sta li je onda Tanovic htio da kaze u Nicjoj Zemlji sa onim klipom kada smo svi ocekivali intevenciju

'92 a dosao Zak

i dobili smo humanitarni koridor...mislim jASNO JE IZ FILMA DA JE ON ZAHVALAN OBICNOM Franzcuzu (ona scena kada se obicni francuz umjesa) ali ne bih rekao da je zahvalan uopste FR politici... Jbm, kamo srece da je intervencija bila odmah '92 ...

Gojeni H wrote:

Gojeni H wrote:

stakasa wrote:Prozor se je vec bio desio tako da ni Emir puno ne zaostaje za Rusom

Cini mi se da je Prozor bio u oktobru, mozda grijesim?

PM72 wrote:Nije mi samo jasno ko je rekao da je bila planirana intervencija UN-a koju je kao Miteran prekinuo? Kakva akcija,kakva intervencija? 1992 nije bilo teorije da iko interveniše u Bosni,Klinton je došao 1993 a bez snaga USA nije se mogla zamisliti nikakva vojna akcija.Dakle,totalna je besmislica i laž da nas je neko htio spasiti juna 1992 pa Miteran zajeb'o.

Zatim,ja ne vidim ništa sporno u izjavi Miterana kako NIKAD neće ratovati protiv Srbije.To mu niko nije ni tražio a da je to šuplja priča svjedoči bombardovanje Srbije od strane NATO-a u kojima su učestvovali francuski Miraži gdje su Srbiji sjebali elektodistributivnu mrežu gađajući dalekovode nekim specijalnim bombama.Znači,oni su im i mrak navukli...

PM72 wrote:Izraz "Trumanova jaja" su jajima u prahu nadjeli naši roditelji jer je poslije onog tj.II svjetskog rata u Jugoslaviju došla humanitarna pomoć iz USA a predsjednik im bio - Truman.Znam tu priču napamet od svojih staraca i priče o tim Trumanovim jajima,nekakvoj marmeladi u sanducima (sa natpisom UNRA) što se rezala nožem i narandžastom siru koje su dobijali kao užinu u školi skoro do kraja 50-tih godina prošlog vijeka.Tad je Juga hajrovala i tenkove,topove,avione,kamione džemsove koje sam i ja dočekao u životu-sa drvenim volanom.

Nomo wrote:

UnscarD wrote:

PM72 wrote:Dobro je dok se ne slažemo

NATO intervencija je počela u augustu 1995 nakon uvida zapadnih saveznika u srebrenički zločin.Tome je predhodilo konstantno podjebavanje VRS i traženje guzici čepa,što bi rekao narod.Mislili su da im niko ništa ne može.Po mom mišljenju,najzaslužniji za intervenciju je upravo Francuz Žak Širak ,uz Klintona naravno. Francuski predsjedik je naredio napad na VRS u akciji Vrbanja kad su četnici ponizili francuze na punku UN-a a Širaku puko film i naredio napad na četnike.Žak Širak je najzaslužniji za instaliranje "snaga za brzu intervenciju" i njihovo dejstvo po srpskim položajima u jesen 1995.Možda nisi čio ali je Žak Širak tražio od Klintona i engleza helikoptere da napravi desant na Srebrenicu u julu 1995.On je bio spreman da založi Legiju stranaca samo je bio tanak sa prevozom.

Mislim da je engleska šupačka politika nanjela daleko više štete Bosni nego francuzi.Francuzi su se barem izvadili 1995 i 1999,prepotentni ostrvski smradovi nisu nikad.Od Džona Mejdžora pa do Ovena.Oni su bili ti koji su blokirali sve rezolucije.

Sta li je onda Tanovic htio da kaze u Nicjoj Zemlji sa onim klipom kada smo svi ocekivali intevenciju

'92 a dosao Zak

i dobili smo humanitarni koridor...mislim jASNO JE IZ FILMA DA JE ON ZAHVALAN OBICNOM Franzcuzu (ona scena kada se obicni francuz umjesa) ali ne bih rekao da je zahvalan uopste FR politici... Jbm, kamo srece da je intervencija bila odmah '92 ...

ne znam da li sam te uopste shvatio kako treba . kao prvo , film je iluzija i zvati film, kao svjedoka , zvati ga i prizivati u istoriju i dokument ne ide . takodje 92 ge nama nije dosao nikakav Jacques ( koji ja tada bio gradonacelnik Parisa ) nego nam je dosao u posjet jedan veliki srbofil ( Fransois Mitterand ) koji je rekao ,, dok sam ja ziv Francuska nece bobmbardirati Srbe ,, i tako je bilo . umro je 1994 - te . ako se ne varam . ali eto , bez obzira na obzir tvoj post je konfuzan , barem meni .

Sarajmen wrote:Jah...
Bosni i Hercegovini, kao međunarodno priznatoj državi je uveden embargo na uvoz oružja . To je bilo tako podlo od strane međunarodne zajednice da ih niko ne može oprati od odgovornosti za ono što se dešavalo u BiH sa onim koji su trebali oružje da se odbrane. Po međunarodnom pravu , svaka članica UN-a, ima pravo ne samo na razvijanje i naoružavanje svojih oružanih snaga već i pravo da zatraži pomoć od drugih država -članica UN-a.

Samo inat, silan bosanski....

VjecitiStudent wrote:Iz ove perspektive je savršeno jasno da su nas devedesetih vile pronosale.
Da je onda bilo stanje međunarodnih odnosa kao sada, sa Rusijom koja se u svemu protivi zapadnim zemljama, ne da ne bi bilo strane intervencije, već ne bi uopće bilo ni prisustva UN-a, a onda ne bi bilo ni novinara, pa ni krvavih slika i izvještaja iz Bosne da tjeraju nekoga negdje da učini nešto.
Rat bi bio još krvaviji i na kraju bi definitivno bio okončan srpsko-hrvatskom podjelom BiH.

Vidjeti pod Sirija

VjecitiStudent wrote:+ npr. skladište u Faletićima, gdje je bilo smješteno svo naoružanje TO Sarajeva, i koje je ispražnjeno ispred nosa "organizatora otpora".
Da je to skladište bilo uzeto, tok rata u Sarajevu bi bio potpuno drugačiji.

zateznistub wrote:

VjecitiStudent wrote:Iz ove perspektive je savršeno jasno da su nas devedesetih vile pronosale.
Da je onda bilo stanje međunarodnih odnosa kao sada, sa Rusijom koja se u svemu protivi zapadnim zemljama, ne da ne bi bilo strane intervencije, već ne bi uopće bilo ni prisustva UN-a, a onda ne bi bilo ni novinara, pa ni krvavih slika i izvještaja iz Bosne da tjeraju nekoga negdje da učini nešto.
Rat bi bio još krvaviji i na kraju bi definitivno bio okončan srpsko-hrvatskom podjelom BiH.

Vidjeti pod Sirija

Zar ti zaista misliš da je neko negdje pustio bombu samo zbog krvavih slika?

Krvavih slika je bilo na bacanje i '92. pa ništa...

zateznistub wrote:

VjecitiStudent wrote:+ npr. skladište u Faletićima, gdje je bilo smješteno svo naoružanje TO Sarajeva, i koje je ispražnjeno ispred nosa "organizatora otpora".
Da je to skladište bilo uzeto, tok rata u Sarajevu bi bio potpuno drugačiji.

ne pretjeruj. Fino je malo ranije decidno objašnjeno da mi ni petrde ne bi mogli izvući iz Faletića.

zateznistub wrote:

VjecitiStudent wrote:+ npr. skladište u Faletićima, gdje je bilo smješteno svo naoružanje TO Sarajeva, i koje je ispražnjeno ispred nosa "organizatora otpora".
Da je to skladište bilo uzeto, tok rata u Sarajevu bi bio potpuno drugačiji.

ne pretjeruj. Fino je malo ranije decidno objašnjeno da mi ni petrde ne bi mogli izvući iz Faletića.

Tih dana i u drugim dijelovima Sarajeva naši branioci imaju sukobe sa neprijateljem.
Također rat eskalira i u drugim dijelovima BiH, napadnuti su neki gradovi od strane JNA, domicilnih četnika , raznih „srpskih dobrovoljaca“ i ostalih banditskih skupina iz Srbije i Crne Gore.Mediji istovremeno prenose informacije iz kojih je vidljivo da JNA pokazuje svoje pravo lice i kreće u rušilačke pohode širom RBiH.

Govorim o JNA u tom periodu jer se na području Starog Grada nalazilo nekoliko kasarni i njih niko nije dirao dok su njihove jedinice koje su zaposjele sva uzvišenja okolo uništavale grad i ubijale civile.Dio naše pažnje je uvijek bio usmjeren i prema tim kasarnama, kao što je Komanda 2. armijske oblasti kod Latinske ćuprije, Kasarna Jajce u srcu Vratnika, zatim kasarna na Zmajevcu i ona na Faletićima u kojoj je stajalo naoružanje TO.Njihova braća s brda su granatirali recimo Vratnik, vješto izbjegavajući da kojim slučajem ne pogode i kasarnu Jajce ili svoju komandu u kojoj je tada sjedio Kukanjac.U trenucima dok bi artiljerija djelovala sa okolnih brda i kada bi sve grmilo od detonacija ovi iz kasarne Jajce bi često gađali pješadijskim naoružanjem po ovoj mahali oko tranzita jer zračna udaljenost tu ne prelazi nekih 200 metara a vizuelno su imali odličan pregled ove strane.Mi nismo uzvraćali jer smo imali takvo naređenje od civilnih organa koji su po svaku cijenu pokušavali izbjeći otvoren sukob.
Ipak u narodu je postojao revolt zbog takve situacije jer je bilo jasno da JNA ruši grad, provocira sukob pucajući iz kasarni a mi njima ne smijemo vratiti istom mjerom.

Tako jednog dana nas nekoliko sa „memli strane“ odlazimo na Zmajevac kod naše tamošenje jedinice, da porazgovaramo o sve češćem djelovanju JNA iz kasarne Jajce i one na Zmajevcu po našoj strani.Pored naših boraca tamo nas je dočekala i gomila naroda koja je negodovala i sa glupim obrazloženjima i opravdanjima pokušavala zaštititi ove kasarne i JNA.Bilo je komentara tipa „i ovako nas granatiraju,a ako ih dirnete porušiće cijeli Vratnik“ ili čak onih nevjerovatnih poput "JNA će spriječiti sve ovo, vidiš da se pregovara“ itd itd.
Ipak „dozvolili“ su nam da barem „pogledamo“ kolikim snagama ova kasarna na Zmajevcu raspolaže, uz naše obećanje da nećemo „dirati vojnike u kasarni“.Naravno mi smo u našoj namjeri imali podršku tamošnjeg vođe jedinice Bosnae.On nas je odveo „iza leđa“ te kasarne odakle smo preko nekog zida koji se nalazio s te strane.vizuelnim „pregledom“ zaključili da tu nema puno vojnika, iako ih nismo uspjeli vidjeti, ali po svemu sudeći nije ih bilo više od 10-12 što nam je bio i rekao čovjek s kojim smo tu došli no mi smo se ipak željeli i sami uvjeriti.

Pošto se ipak ne mogu sjetiti svakog dana ili tačnog datuma, moram reći da se u ovom periodu desila i najveća greška koja je učinjena u odbrani Sarajeva.
Radi se o kasarni Faletići.
Moja jedinica je tada dobila informaciju da se iz te kasarne sprema izići čitav konvoj kamiona natovarenih naoružanjem i MTS-om namjenjenim za TO.
Tu moram napomenuti da je tih dana donesena odluka o formiranju TORBiH i ovo je prema tome značilo da oružje koje pripada nama JNA želi prisvojiti.
Sve jedinice Bosnae poslale su dobar dio ljudstva na ovo područje oko kasarne.
Prilikom našeg dolaska gore, naređeno nam je da se zaklonimo pored jednog kamenog podzida u blizini kasarne i da ništa ne poduzimamo dok se „ne naredi“.
Valjda su ovi iz kasarne već ranije najavili svoj pokret tako da su tražili i veće obezbjeđenje za izvlačenje ovog naoružanja.
To obezbjeđenje bio je jedan helikopter JNA koji je kružio iznad naših glava.
Sabralo se tu raznih „delegacija“,od naše policije, preko komandanata znanih i neznanih, do predstavnika općine Stari Grad kao „glavnih i odgovornih“.
Da se pitalo nas i naše komadante, priče ne bi ni bilo, mogli smo mi ukinuti taj helikopter i bez po muke uzeti silu naoružanja koja se tu nalazila.Međutim, nismo se pitali, pitao se Selim Hadžibajrić, tadašnji predsjednik ove općine kao i neki njegovi ljudi poput izvjesnog Pinje koji su „odlučili“ da se ovaj konvoj pusti....
Opet je obrazloženje i ovih ključnih ljudi bilo da je bolje i pustiti konvoj nego da ovi s brda sravne okolno naselje..
I konvoj je pušten, bez ispaljenog metka a odmah poslije toga „ovi s brda“ još više udariše artiljerijom po ovim naseljima i to su bili trenuci kad je Vratnik doslovno gorio od divljanja onih koje eto naši „predstavnici“ pustiše da mirno odu sa svim onim oružjem.
To je bio odgovor JNA .
Rekao sam ko je bio Selim Hadžibajrić, još da kažem ko je Pinjo..
Do rata je držao kafanu „kod Pinje“ na Gazinu Hanu, gdje je sva čaršijska raja išla, pa i ja isti...ali u ovim spornim trenucima on je bio nekakav „komandirčić“ koji je za razliku od drugih vođa Zelenih Beretki bio čista fula, što je i pokazao ovom prilikom.
To što je on fula ne bi smetalo nikome da svojim gestom uz blagoslov Hadžibajrića nije oslabio našu odbranu predajući ovo naoružanje četnicima.Sila je to oružja, koja bi zasigurno umnogome uticala na razvoj događaja kasnije i tek je pitanje da li bi Sarajevo i bilo toliko dugo u blokadi da smo se tog oružja domogli na početku rata.
Bilo kako bilo, mi smo morali braniti grad sa ili bez ovog oružja iz kasarne Faletići....

dječak sa šibicama wrote:Miteran je francuski socijalist, oko njega i njegove stranke je u prethodnih 20-ak godina bilo dosta afera, ali valjda moras zivjeti u Francuskoj da bi sve konce pohvatao.

Zanimljiva mi je engleska politika, kako to da je John Major bio toliki zagovornik prosrpske politike (i nije cudno u sustini, London je uvijek preko Beograda ostvarivao svoje ciljeve na Balkanu) kada je njegova prethodnica, takodje Torijevka, dakle istoj stranci pripadaju, Margaret Thatcher, otvoreno zahtjevala i zagovarala vojnu akciju protiv Milosevica, jos u vrijeme rata u Hrvatskoj `91.

Thatcherka i Major su se vise puta sukobili oko pitanja embarga na uvoz oruzja, ona je zahtjevala da se embargo ukine, dok je Major kao engleski premijer striktno bio protiv.

Englezi su nam poslali vec prilicno zaboravljenog lorda Owena (po meni neshvatljivo, da je taj lik zaboravljen od nase javnosti) koji je sa podsmijehom u sred Sarajeva porucivao da nikakve vojne intervencije nece biti i u kuloarima zagoavaro "real politiku" tacnije "neka se plemena pobiju medjusobno, pa ko pobijedi, cestitacemo mu". A dobro su znali da su Srbi jaci, bas zbog embarga na uvoz oruzja.

Sta mislite, bi li Thatcherka, da je u to vrijeme bila engleska premijerka, govorila ono sto je govorila "gradjanka Thatcher", ili bi i ona (morala) slijedila politiku koju je slijedio Major.

Inace je primjetno da neki od tih medjunarodnih zvanicnika, dok su na funkciji, djeluju kao roboti koji papagajski ponavljaju isprazne floskule, a kad napuste funkciju onda im valjda proradi savjest ili sta, pa otvore dusu.. poput bivse glasnogovornice haaskog suda, Hartmann, ona je prakticno posvjedocila da taj sud veze nema sa pravdom a ni sa pravom previse.

Pitam se samo, imaju li dusu Yasushi Akashi (znam da je govance japansko izjavio kako UN jeste kriv za Srebrenicu, ali je oprao svoje ime okrivljujuci sve ostale), ona Sadako Ogata, ili mozda Boutros Boutros Ghali, dodje li njima kad na san neko od one djece za ciju su smrt indirektni krivci a cijelo su se vrijeme samo blentavo smijali. Ne mora bosansko dijete, moze i ruandsko, somalsko, bilo koje.

VjecitiStudent wrote:

zateznistub wrote:

VjecitiStudent wrote:+ npr. skladište u Faletićima, gdje je bilo smješteno svo naoružanje TO Sarajeva, i koje je ispražnjeno ispred nosa "organizatora otpora".
Da je to skladište bilo uzeto, tok rata u Sarajevu bi bio potpuno drugačiji.

ne pretjeruj. Fino je malo ranije decidno objašnjeno da mi ni petrde ne bi mogli izvući iz Faletića.

Jah ... moglo se ući u Pretis, duboko na onoj strani, a nije moglo stići do Faletića.
U aprilu 1992. je bio potpuni haos na onoj strani, ništa od opisanih mitraljeskih gnijezda, haubica, minobacača, ... još uvijek nije bilo raspoređeno.

Iz knjige "Bosanski ratnici" (1998.) autora Sefke Hodzica:

Otimanje oruzja (23.04.1997.)

Prvih dana rata jedan od glavnih zadataka branilaca bio je kako doci do oruzja. A sve magacine oruzja cuvala je JNA. Dugo je vodjena politicka igra o vracanju naoruzanja Teritorijalnoj odbrani. Malo tog naoruzanja JNA je i dala Teritorijalnoj odbrani RBiH. Ali, do oruzja se, uglavnom, dolazilo otimanjem.
Sto se tice oruzja TO Sarajeva, ono se, prema rijecima Hasana Efendica, koji je prije izbora za komadanta Staba TO RBiH bio komadant Gradskog staba TO Sarajevo, nalazilo na nekoliko lokacija: u Faleticima, Krupanjskoj Rijeci, Hadzicima, Lukavici, Koranu, Misoci i Semizovcu. U aprilu '92, medjutim, u prvi plan su izbila dva dogadjaja vezana za otimanje oruzja i municije. Prvi je - pljacka skladista municije TO RBiH u Faleticima, koju je izvrsila JNA, a drugi je spektakularna akcija branilaca glavnog grada koji su iz vogoscanskog "Pretisa" izvukli oko 800 "osa", "zolja" i druge municije, mozda presudne za odbranu Sarajeva, 2. maja 1992. godine.
Pljacku skladista oruzja i municije u Faleticima izvrsila je JNA 13. aprila '92. godine i od tada, pa do danas, ostala je kontroverza, je li nasa TO, kao vlasnik, mogla doci do svog naoruzanja.
Koliko je oruzja i municije bilo u Faleticima ?
Hasan Efendic tvrdi da je bilo izmedju 12 i 15 hiljada cijevi, od cega oko 2000 pistolja. Bilo je i minobacaca 60 i 82 mm, te dvije baterije minobacaca od 120 mm. A tu je cuvana i velika kolicina municije. Sve u svemu, tvrdi Efendic, u Faleticima se nalazilo oko 50 kamiona oruzja, municije i drugog MTS-a. A bilo je to naoruzanje TO opstina Stari Grad, Centar i Novi Grad, dvije brigade TO, te republickog i Gradskog staba TO.

- Kada je Predsjednistvo SRBiH 11.marta 1992. godine stavilo van snage odluku Predsjednistva SFRJ od 19. oktobra 1990. godine o oduzimanju naoruzanja TO, nas, Bosnjake, tesko su pustali u te magacine - tvrdi Efendic. Oko Faletica JNA je minirala teren, postavila jedan PAT trocjevac i pojacala strazu od 35 vojnika. Do sredine marta '92. dva, tri puta sam bio tamo i uvjerio se kako su obezbjedili Faletice i vise mi nisu dozvoljavali pristup.

Efendic kaze da zna da su Patriotska liga i "Zelene beretke" planirali akcije za zauzimanje Faletica, ali da se, navodno, s tim nije slozio Alija Izetbegovic "zbog mogucih represalija na grad". Njemu su, veli, komadant "zelenih beretki" Emin Svrakic i predsjednik opstine "Stari Grad" Selim Hadzibajric, predlozili originalnu ideju uzimanja Faletica.

- Rekli su mi da oni krenu sa svojim borcima, a da ja idem ispred njih i da mi strazari JNA otvore magacine naoruzanja, te da oni kupe oruzje i municiju - veli Efendic. - Ta ideja je na pocetku agresije na BiH bila potpuno neizvodljiva.

Sefer Halilovic tvrdi da je bilo u Faleticima mnogo vise naoruzanja - vise od 32.000 cijevi. Patriotska liga je, tvrdi, planirala akciju uzimanja ovog skladista, ali nije rekao detaljnije kako je to planirala. U Direktivi PL o odbrani suvereniteta BiH od 25. februara '92. godine, posebno se ne spominje uzimanje skladista u Faleticima, ali se kaze da snagama prostorne strukture i ostalim snagama treba zauzeti skladista, a kasarne i aerodrome blokirati. Direktivom je bilo predvidjeno da se to uradi sinhronizovano sa dejstvima koje bi izvele glavne snage manevarske strukture, koje su, opet, imale zadatak da razbiju neprijateljske snage u sirem rejonu Pala, u rejonu Vucje Luke, poslije cega bi nase snage nadirale prema Sokocu i zaposjele polozaje na Ravnoj Romaniji.

Halilovic veli da su Rifetu Bilajcu dali zadatak da ode kod predsjednika Izetbegovica i upozna ga sa planom zauzimanja skladista municije u Faleticima. Bilajac se, kaze Halilovic, vratio sa izvjestajem da je predsjednik Izetbegovic protiv akcije "jer ce nam JNA srusiti Sarajevo".

Ovdje jos treba reci da su vodjeni pregovori sa generalom Djurdjevcem oko naoruzanja TO u Faleticima i da je 12. aprila postignut dogovor da narednog dana, rano ujutro, u Faletice dodju Vehbija Karic, Fikret Muslimovic, Hamid Bahto, i Selim Hadzibajric. Karic, Muslimovic i Bahto su dosli tog jutra i, kako kaze Vehbija Karic, shvatili su da su u klopci. Umjesto Djurdjevca, koji je trebao da ih tu doceka, docekao ih je "veliki broj sljemova i uperenih cijevi" koji su bili rasporedjeni iznad skladista. Ali, pucali nisu. Tada se, prema Karicevim rijecima, pojavio Sakib Puskar sa dvadesetak ljudi koji su imali namjeru da udju u skladiste. Vratili su ih da ne bi svi izginuli. iste noci JNA je kamionima izvukla oruzje i municiju TO grada Sarajeva.

Da li su akcije koje su planirali patriotska liga i "zelene beretke" imale sansi za uspjeh ? Hasan Efendic misli da je to bila utopija i te akcije nisu imale sanse da uspiju. Jer, kaze, skladiste su cuvale jake snage JNA, a na Bistriku je JNA imala dobro opremljene interventne jedinice koje bi za desetak minuta stigle na Faletice. Osim toga, konfiguracija zemljista je takva da je omogucavala JNA da bez mnogo muke brani jedini ulaz u skladiste naoruzanja.

I jos treba reci da postoje pretpostavke po kojima bi, da je uzeto naoruzanje iz Faletica, Sarajevo brzo bilo deblokirano. Neki, opet, misle da je bolje sto se nije islo u te akcije. Jer, ishod je bio neizvjestan, a JNA je to mogla da iskoristi kao povod i - okupira Sarajevo, koje se tada nije imalo cime braniti.

Banksy wrote:

_BataZiv_0809 wrote: Hocete li mi razrijesiti jednu visegodisnju dilemu?

Gdje se odigrala ona scena koju vidimo na otprilike 17tom minutu ovog dokumentarca, kada je plavi kaminon pod zestokom vatrom, a onaj momak iako tesko ranjen, uspije da dopuze i sakrije se iza trafike?

Nikako da skontam koji je dio grada. Pretpostavljam da je negdje na Pofalicima.

Na raskrsnici kod Socijalnog, nekad na samom početku rata. Na njih se pucalo negdje s brda iznad Željinog stadiona, čini mi se ...

Oko Mitterranda, ako te zanima, sve možeš naći na netu, ima dosta materijala,

bio je protiv dizanja embarga na oružje BiH, bio je izričito protiv imenovanja agresora u Jugoslaviji, bio je protiv vojne intervencije, dolaskom u Sarajevo poslao je poruku svijetu da je ovo grad koji ipak funkcionira, da to nije ništa strašno

i da je slanje humanitarne pomoći sasvim dovoljno, bio je stara škola francuske politike, na tragu tradicionalnog francusko - srpskog prijateljstva i sve je radio u tom smjeru i nije bio jedini, bila je to cijela zvanična francuska politika, itd, Važno je napraviti distinkciju između djelovanja zvanične politike i

francuskog naroda

koji je, u humanitarnom smislu, pomogao Bosnu kao nijedan drugi evropski narod, jer

solidarnost i saosjećanje

koje je i u materijalnom smislu stizalo od tih ljudi i francuske intelektualne elite, ne treba zaboraviti ...

Banksy wrote:

_BataZiv_0809 wrote:

Banksy wrote:Znam, Rusmir Agačević, ali i Emir Hadžihafizbegović, njega zaboravljamo.

Ali ne znam šta je sporno ako Horo, ili bilo ko drugi, zabavlja goste te proslave, ili bilo koje druge?

Malo pojasnjenje?

Rusmir Agačević je bio u HVO-u Travnik, i Vajta navodno,

Banksy wrote:
A Emir Hadžihafizbegović, naravno da je bio, u Grudama u HVO-u, cijelu '92. godinu, samo se zaboravlja, a biografije se peglaju ... Što također nije sporno, da '97. nije bilo njegovog naknadnog ultrapatriotizma na baterije.

i mnogi drugi i tu ništa nije sporno.

VjecitiStudent wrote:Ko smo mi da bilo kome lekcije držimo?
Nakon svega što smo preživjeli, za Palestinu smo ove godine jedva uspjeli da skupimo jebenih 30 000 maraka.

_BataZiv_0809 wrote:

VjecitiStudent wrote:Ko smo mi da bilo kome lekcije držimo?
Nakon svega što smo preživjeli, za Palestinu smo ove godine jedva uspjeli da skupimo jebenih 30 000 maraka.

zbog neimastine i straha od vrlo izvjesne zloupotrebe, rekao bih.

ah ... moglo se ući u Pretis, duboko na onoj strani, a nije moglo stići do Faletića.
U aprilu 1992. je bio potpuni haos na onoj strani, ništa od opisanih mitraljeskih gnijezda, haubica, minobacača, ... još uvijek nije bilo raspoređeno.