Page 36 of 41

#876 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 14/08/2014 21:04
by NIN
nasa wrote:Meni licno to pitanje nije toliko bitno u smislu argumentiranja za i protiv Boga jer to su cinjenice ...ne biramo mjesto rodjenja, vrijeme,porodicu...ovako slucajnost, vjerski predodredjenje...
Pazi, naravno da ni ja ne uzimam ovo kao neki argument, niti mi je to namjera bila jer s ovim samo htjedoh skrenuti paznju forumasu koji tvrdi da covjek kad sazrije bira svoj svjetonazor, sto je u velikoj vecini slucajeva, sirom planete, daleko od istine.

@Towelie, sto se tice ovih podataka sto si postavio, obrati paznju gdje se ove stvari desavaju. I taj faktor treba uzeti u obzir ali ne bih sad nesto da petljamo jer cemo otici u nedogled.

#877 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 14/08/2014 21:06
by Towelie
Kazes kako su ljudi indolentni prema istrazivanju drugih kultura, a istovremeno gledas na stvari iz ugla muslimana. Pa zasto ocekujes onda od njih da izadju iz okvira svoje religije.
Promisljam iz ugla muslimana jer sam musliman, ssto ne znaci da nisam razmisljao kako bi to bilo da sam rodjen u Kanadi ili Indiji, jer jesam. Medjutim, mesto rodjenja je stvar sudbine, i ja igram sa kartama koje su mi podeljene. Kako ja, tako i svi drugi.
@Towelie, sto se tice ovih podataka sto si postavio, obrati paznju gdje se ove stvari desavaju. I taj faktor treba uzeti u obzir ali ne bih sad nesto da petljamo jer cemo otici u nedogled.
Ako mislis na korelaciju izmedju ekonomski razvijenih zemalja i dekonverzije, primetio sam to. Ali predominantna religija u zapadnom svetu je krscanstvo, a ne Islam. :)

#878 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 14/08/2014 21:16
by NIN
Towelie wrote:
NIN wrote:@Towelie, sto se tice ovih podataka sto si postavio, obrati paznju gdje se ove stvari desavaju. I taj faktor treba uzeti u obzir ali ne bih sad nesto da petljamo jer cemo otici u nedogled.
Ako mislis na korelaciju izmedju ekonomski razvijenih zemalja i dekonverzije, primetio sam to. Ali predominantna religija u zapadnom svetu je krscanstvo, a ne Islam. :)
Naravno, ja s ovim svojim nisam ni mislio iskljucivo na islam nego generalno. A USA je kao svijet u malom jer imas ekonimski jace regije gdje su konverzije manje od juznjackih drzava gdje je religija mnogo dominantnija.

#879 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 14/08/2014 21:48
by nasa
NIN wrote:
nasa wrote:Meni licno to pitanje nije toliko bitno u smislu argumentiranja za i protiv Boga jer to su cinjenice ...ne biramo mjesto rodjenja, vrijeme,porodicu...ovako slucajnost, vjerski predodredjenje...
Pazi, naravno da ni ja ne uzimam ovo kao neki argument, niti mi je to namjera bila jer s ovim samo htjedoh skrenuti paznju forumasu koji tvrdi da covjek kad sazrije bira svoj svjetonazor, sto je u velikoj vecini slucajeva, sirom planete, daleko od istine.

@Towelie, sto se tice ovih podataka sto si postavio, obrati paznju gdje se ove stvari desavaju. I taj faktor treba uzeti u obzir ali ne bih sad nesto da petljamo jer cemo otici u nedogled.
Mi ustvari dosta toga dobijemo samim rodjenjem i prema svemu kroz odrastanje gradimo stav pa tako i prema tom religijskom nasljedju.To bi vjerski bilo predodredjenje, stvari na koje nemamo utjecaj...

Dalje, dio ljudi sigurno svestrano promisli svoj izbor dok vecina se ipak samo zadrzi na ovom stavu prema okolnostima ili jednostavno samo preuzmu praksu ...
Islam se dosta bavi s ovim etapama u prihvatanju vjere te jedan dio je bas posvecen i onim koji ce se pozivati da su na tome zatekli pretke...time se jasno istice nasa idividualna odgovornost spram onog sto zaticemo i nuznost da ono sto preuzimamo promislimo- tu je nasa odgovornost....fakat vecina bas i ne postupa tako.

Tako da nasljedje u islamu ne igra ulogu vec stav prema istom...oni koji samo preuzmu folklor pa, slabo da ce to puno pomoci...

#880 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 14/08/2014 21:52
by dustaban
Da ja ovo opet malo uprostim.

Ako sam dobro shvatio, @nasa (po zanimanju moderator-vjernik :wink: ) je priznala "slucajnost, odnosno predodredjenje" tj priznala je nasu nemogucnost izbora oko najbitnijih stvari: mjesto rodjenja, roditelje, porodicu...
nasa wrote:Meni licno to pitanje nije toliko bitno u smislu argumentiranja za i protiv Boga jer to su cinjenice ...ne biramo mjesto rodjenja, vrijeme,porodicu...ovako slucajnost, vjerski predodredjenje...
... ali, interesantno, nije joj se omakla i rijec vjera!

I tu je ta sitna ali veoma bitna zackoljica. Vjernici se sjebase da nama nevjernicima i inovjernicima objasne "svjesnost izbora svoje vjere", sto, nadalje, je li, treba da podrazumjeva odgovornost onih koji su "svjesno" odbili takav izbor.
Naglasavam, po shvacanju vecine vjernika, njihov "izbor" je pravi izbor a svi drugi su grijesnici jer su mogli, a nisu, odabrali ponudjenu, "pravu", tj. njihovu vjeru!

Gospodo draga, zato ja uporno podmecem pitanje - mozete li se zamisliti kao vjernika druge vjere. Mi smo ovdje prije par dana imali jos interesantniju vjezbicu: vjernici su se zamislili kao ateisti i obratno!
Dakle, mozemo se zamisliti kao nesto drugo.
Ali interesantna je ova religijska iskljucivost: u istoj bogomolji se nadju ljudi razlicitih rasa, dakle braca po vjeri i, pretpostavljam, crnac musliman se lako moze zamisliti kao bjelac... ali ne i kao nemusliman!
Vrijedi naravno i obrnuto.
I bas s tim u vezi sam nekad davno provocirao pojam mjesovitih brakova - mjesoviti brak je kad bosanac pravoslavac ozeni bosanku muslimanku, ali nije mjesani brak kad se bosanka muslimanka uda za arapina muslimana!

Vidite li vi do kakvih apsurda nas dovedose religije?

#881 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 14/08/2014 21:58
by fatamorgana
Čini mi se da ljudi u nedostatku boga vjeruju u religije .... :wink:

#882 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 14/08/2014 21:59
by Towelie
Tako da nasljedje u islamu ne igra ulogu vec stav prema istom...oni koji samo preuzmu folklor pa, slabo da ce to puno pomoci...
:thumbup:
I bas s tim u vezi sam nekad davno provocirao pojam mjesovitih brakova - mjesoviti brak je kad bosanac pravoslavac ozeni bosanku muslimanku, ali nije mjesani brak kad se bosanka muslimanka uda za arapina muslimana!
Ako kao parametar za mesoviti brak uzimas nacionalnost kao sto si ovde prikazao, onda su dve nacionalnosti mesoviti brak, a ista nacionalnost nije.

#883 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 14/08/2014 22:03
by dustaban
fatamorgana wrote:Čini mi se da ljudi u nedostatku boga vjeruju u religije .... :wink:
Ja bih rekao da "umjesto u Boga, vjeruju u religuju".
Jer... moguce je vjerovati u Boga i bez religije.
Towelie wrote:
I bas s tim u vezi sam nekad davno provocirao pojam mjesovitih brakova - mjesoviti brak je kad bosanac pravoslavac ozeni bosanku muslimanku, ali nije mjesani brak kad se bosanka muslimanka uda za arapina muslimana!
Ako kao parametar za mesoviti brak uzimas nacionalnost kao sto si ovde prikazao, i jedno i drugo je mesoviti brak. Bez razlike.
Towelie ti zaista nemas pojma! Raspitaj se malo.

#884 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 14/08/2014 22:08
by fatamorgana
Towelie wrote:
Tako da nasljedje u islamu ne igra ulogu vec stav prema istom...oni koji samo preuzmu folklor pa, slabo da ce to puno pomoci...
:thumbup:
I bas s tim u vezi sam nekad davno provocirao pojam mjesovitih brakova - mjesoviti brak je kad bosanac pravoslavac ozeni bosanku muslimanku, ali nije mjesani brak kad se bosanka muslimanka uda za arapina muslimana!
Ako kao parametar za mesoviti brak uzimas nacionalnost kao sto si ovde prikazao, onda su dve nacionalnosti mesoviti brak, a ista nacionalnost nije.
Ma ovo sad poslijeratnim čistuncima, balkanskim turbo arijevcima naprasno lafo smetaju "miješane" bombone .... :lol:

#885 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 14/08/2014 22:16
by nasa
@ dustaban
Pisala sam o stavu prema nasljedju jer @nin je napisao ostavimo ateizam na stranu...

Vjera- nevjera ukljucuje jos neke utjeceje osim nasljedja odnosno zatecenog... ;-)

Ti postavljas pitanja koja uopce nisu nikakve vjerske dileme vec zanimljivosti...mogu li si zamisliti kao pripadnik druge religije, da ali ipak cu odgovarati za ono sto sam ja...


A ako cemo vec o zamisljanju, vidjeli smo da si bas ti imao problem da se "zamislis" na temi na koju se pozivas....haha nevjerovatan si :lol:

#886 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 14/08/2014 22:19
by fatamorgana
Dustabane, haha, nevjerovatan si! :lol:

#887 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 14/08/2014 22:19
by Towelie
Towelie ti zaista nemas pojma! Raspitaj se malo.
Tebra, ne znam kako da ti kazem, ali ti si dosta toga rekao o sebi na onoj temi koju si otvorio. :D
Ma ovo sad poslijeratnim čistuncima, balkanskim turbo arijevcima naprasno lafo smetaju "miješane" bombone .... :lol:
Ima i toga. Islam ne daje nikakvu prednost jednoj naciji nad drugom, dok god se pripadnici neke nacije zovu muslimanima.

#888 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 14/08/2014 22:26
by fatamorgana
Towelie wrote:
Ima i toga. Islam ne daje nikakvu prednost jednoj naciji nad drugom, dok god se pripadnici neke nacije zovu muslimanima.
To je već objašnjeno da je dovoljno nominalno deklarisati se muslimanom dok je ponašanje istih pak prilično fleksibilna i individualna stvar, :wink:

#889 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 14/08/2014 22:29
by dustaban
fatamorgana wrote:Dustabane, haha, nevjerovatan si! :lol:
:lol:

Pa naravno da sam ne-vjero-hvatan!

#890 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 14/08/2014 22:35
by fatamorgana
dustaban wrote:
fatamorgana wrote:Dustabane, haha, nevjerovatan si! :lol:
:lol:

Pa naravno da sam ne-vjero-hvatan!
Prosto si nevjerovatan! :lol:

#891 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 14/08/2014 22:45
by dustaban
fatamorgana wrote:
dustaban wrote:
fatamorgana wrote:Dustabane, haha, nevjerovatan si! :lol:
:lol:
Pa naravno da sam ne-vjero-hvatan!
Prosto si nevjerovatan! :lol:
:lol:
Dobro je, hairsuze jedan nalet te ne bilo!
:lol:

#892 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 14/08/2014 23:53
by Leo_alfa
@Chagalj

Posto postavljas pitanje ateistima (vezano za "brojcana cuda") da ti i ja dam svoj odgovor, isti kao i na temi "Kazaljke" ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=4ElUBr6-GLU

Pogledaj, mislim da ce ti se dopasti, cini mi se da volis ovakve stvari...

#893 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 15/08/2014 00:21
by NIN
Leo_alfa wrote:@Chagalj

Posto postavljas pitanje ateistima (vezano za "brojcana cuda") da ti i ja dam svoj odgovor, isti kao i na temi "Kazaljke" ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=4ElUBr6-GLU

Pogledaj, mislim da ce ti se dopasti, cini mi se da volis ovakve stvari...
Trositi energiju i vrijeme na ove budalastinje je glupost!

Vecina ovih sto se fataju na ovu ublehu su bobuljicavci koji ne kontaju nista dalje od kako ispec jaje, tj, cimbur. :)

#894 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 15/08/2014 00:23
by Leo_alfa
Moram malo reklamirati film kad sam ga vec pregledao i tek na kraju skontao kako sam se samo zeznuo... Gotovo sad :mrgreen:

#895 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 15/08/2014 00:27
by S4mpion
NIN wrote:
S4mpion wrote:
Indoktrinacija ili izbor?
Pa eto, razmisli malo da li netom formirane licnosti u podsaharskoj Africi biraju svoju vjeru i plemenske religijske obicaje. Isto tako, da li stotine miliona Pakistanaca bira islam kao svoju zvijezdu vodilju, Eskimi svoje paganske obicaje, Poljaci katolicizam, Grci pravoslavlje, Izraelci judaizam, Perzijci siizam, itd.

Mislim, pricati o nekom izboru je u najmanju ruku ignorantnost i ridikulizam!
Kad se sve sabere i oduzme, koliko njih ima mogućnost prelaska na drugu vjeru?-rekao bih jako veliki broj, a druga je stvar što većina njih svojom voljom ne želi da prelazi na druge vjere.

#896 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 15/08/2014 00:41
by pussysmoke
.

#897 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 15/08/2014 00:54
by NIN
S4mpion wrote:
NIN wrote:
S4mpion wrote:
Indoktrinacija ili izbor?
Pa eto, razmisli malo da li netom formirane licnosti u podsaharskoj Africi biraju svoju vjeru i plemenske religijske obicaje. Isto tako, da li stotine miliona Pakistanaca bira islam kao svoju zvijezdu vodilju, Eskimi svoje paganske obicaje, Poljaci katolicizam, Grci pravoslavlje, Izraelci judaizam, Perzijci siizam, itd.

Mislim, pricati o nekom izboru je u najmanju ruku ignorantnost i ridikulizam!
Kad se sve sabere i oduzme, koliko njih ima mogućnost prelaska na drugu vjeru?-rekao bih jako veliki broj, a druga je stvar što većina njih svojom voljom ne želi da prelazi na druge vjere.
:bih:

#898 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 15/08/2014 01:22
by hrastov žižak
Mogućnosti su jedno, a predispozicije drugo. Al hajd...

#899 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 15/08/2014 01:31
by NIN
Slicno kao sto su Ameri svoje zatukli, tako i nase vrle i Velike bosnjake zatupljuju ne bil imali tijelo. Samo nastavite, cetnici vas cekaju otvorenih ruku, sretni! Klicu!

Znam da nece mnogi shvatiti ovo sto pisem, jebat ga, glup sam! :D

#900 Re: Vjerovati naspram znati

Posted: 15/08/2014 01:33
by S4mpion
pussysmoke wrote:Image
Evo, ja ću odgovorit:

Ne volim kad mi 40 kermi viri iz džepa. :D