Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

[nasa]

Drugi profil kako mislis tumacenja se prilagodjavaju ,mislis tumacenja Kur'ana ili mislis na ovo s naukom i sl.

[drugi_profil]

Oni jednom cuju nesto sto im podrzava vjeru i ne pokusavaju provjeriti istinitost.
DA slucajno ne utvrde da nije istina.

Ne rade to svi vjernici.Slažem se da ima pretjerivanja,pogotovo s ovim pričama o prelascima u islam,kao da je to dokaz za bilo šta.

Naravno da ne rade. Kao sto ni svi ateisti nemaju potrebu da se neprekidno ubjedjuju na ovu temu. Kako vec rekoh, ideja boga u mom zivotu se javlja samo kad mi neko pocne govoriti da ga ima. Nit mi treba, nit vidim logike. Narocito nemam potrebu trositi energiju na prepucavanje i ubjedjivanje da je evolucija naucna teorija koju jednako podrzavaju i neki vjernici i ateisti. Proguglajte malo o stavu Vatikana. Mislim da ima i islamskih ucenjaka koji prihvataju eveoluciju kao fakt. Jer evolucija ne negira boga, ne bavi se nastankom zivota, nego njegovim daljim razvojem. Ima sasvim jasne dokaze i ko se bavi time lako ce ih pronaci. NAravno, najlakse je doci na temu i lupiti ko padobranac nesto sto je cuo na YT. Niko od nas nije duzan da vam objasnjava stvari koje bi trebali znati i koje mozete samo pronaci da zelite. Svi vjernici hoce instant odgovore, a u nauci nema instant odgovora. Moras prvo nauciti nesto, pa onda jos nesto, pa tako dalje, da bi zaista shvatio odgovor. Lakse je onda uciti iz jedne knjige. Sto se muciti sa haram knjigama.
Kako kolega rece, ateizam je samo logika da se ne vjeruje u nesto sto se ne moze dokazati, kao i zrelost da se prihvati da svi odgovori nisu dostupni i da mnogo toga ne znamo. Jednako tako ne znamo ima li boga ili nema, ali to nije razlog da vjerujemo da ga ima.

@nasa
Tumacenja koja prate otkrica nauke. Naprimjer ona prica o 9 nebesa, ili tako nesto, pa se nasle planete u toj prici, pa sirenje svemira. Najednom se otkirje da bas to pise u Kuranu. Jest, kako da ne, samo malo drugacije.

[sour cherry]

Niko od nas nije duzan da vam objasnjava stvari koje bi trebali znati i koje mozete samo pronaci da zelite. Svi vjernici hoce instant odgovore, a u nauci nema instant odgovora. Moras prvo nauciti nesto, pa onda jos nesto, pa tako dalje, da bi zaista shvatio odgovor.

Naravno.Ni o religiji ni o nauci se ne uči na forumima.U nauci nema instant odgovora,a nema ni u vjeri.Ako hoćeš znati,moraš proučavati.

Lakse je onda uciti iz jedne knjige. Sto se muciti sa haram knjigama.

Kur'an je uputa za život.Proučavanje Kur'ana ne sprečava čovjeka da proučava nauku i da čita druge knjige. Stvar je u namjeni.

[drugi_profil]

Eh eto. Nek ostane na tome.

[nasa]

@nasa
Tumacenja koja prate otkrica nauke. Naprimjer ona prica o 9 nebesa, ili tako nesto, pa se nasle planete u toj prici, pa sirenje svemira. Najednom se otkirje da bas to pise u Kuranu. Jest, kako da ne, samo malo drugacije

.
OK shvatila sam da mislis na tumacenje vjere sto nikako ne bi bilo istina,a naucni pristup je samo jedan od mnogih koji nikako nije onaj koji oslikava svrhu Kur'ana....

[harač]

u samo par postova nivo imbecilizma na ovoj temi eksponencijalno je skočio...

bez obzira na čije postove mislio, takav način komunikacije i takve osobe prolaze samo na ovakvim mjestima. u normalnom društvu ne bi mogao ni prići stolu gdje se vodi civilizovan dijalog.

obzirom da ti je namjera da vrijeđaš, neću ti više odgovarati, jer znam da ću morati opet.

da ne bude zabune, mislio sam na tebe. kao što rekoh tema je puna gluposti, ali tvojih par postova pomjeraju neke granice očekivanog - od "rasprave" o einsteinu, lamarcku itd.

[Android Knego]

Da li je hedonisticki nacin zivota jedini put u ateizmu, ili postoje i drugi putevi i smisao

ateist moze da bude i hedonist i asket. nije to sustina price...

[kenguUur]

@mihael24

Sta god ti neko napise tebi smeta. Jaro moj ti bi trebao naci sebi djevojku pa da malo ispuses nosic.

[_BataZiv_0809]

Kao i svaka tema koja se tiče religije i njenog odnosa spram manje ili više suprotnih filozofskih uvjerenja, tako je i ova pogodno tlo za razmjenu emocija, a ne argumenata. Koliko sam uspio vidjeti, do takvih situacija je na ovoj temi itekako došlo. Međutim ne želim da upadnem u zamku dajući svoj osvrt na ranije diskusije, tako da ću se skoncentrisati na iznošenje svog mišljenja, a diskutanti će sami prepozati argumente.

Ateisti baziraju svoj svjetonazor na širokoj lepezi saznanja o vanjskom svijetu, te pritom a priori ne odbacuju nijedno objašnjenje izuzev onoga da je neka neobjašnjiva sila- bog stvorila ovaj svijet, te da njima upravlja. Nauka i njena dostignuća su za ateiste od prvorazrednog značaja. Samim tim implicira se promjenjivost, dinamika, razvoj, a odbacuje svaka statičnost, nepopustljivost i retrogradnost koja odlikuje religiju. Dakle ateistička argumentacija nikad neće biti neki tekst star nekoliko stoljeća, čija svaka kritika nailazi na emotivne reakcije vjernika, čiji je sadržaj nemoguće utvrditi sa stanovišta tačnosti,nego saznanja o vanjskom svijetu koja su logična, emirijski dokaziva. Nauka je jedan od najvažnijih stubova atističkog svjetonazora.
Ateisti su prije svega ljudi sa naglašenom kritičkom sviješću, skloni individualizmu, što je ujedno i njihova slaba tačka. Kažem slaba tačka, zato što nisu uspjeli zbiti svoje redove i postati respektabilnija sila. To je zato što svaka kolektivizacija mišljenja, ideja i spoznaja ateistima miriše na dogmu-jednoumlje. A protiv dogme se bore.
Moralnost je moguća i bez religije i to je nešto što većina (ne kažem namjerno-svi, jer generalizacija vodi ka greškama) vjernika ne može da prihvati. Vjernici smatraju da jedino religija ima ekskluzivitet na dobro i moralno, te da je samim tim sve suprotno religiji nemoralno i zlo. To nije tačno.
Drugi argument koji je često navođen, a koji stoji na fonu premise da je religioznost urođena ljudima, te da to potkrepljuju brojke, također ne stoji. Parafrazirajući Richarda Dawkinsa mogu samo reći da je to rezultat indoktrinacije djece od najranijeg doba. Religija, odnosno njena institucionalizirana forma, se svojim političkim uticajem uspjela infiltrirati u obrazovni sistem, a znamo da se najlakše i najtrajnije ostavlja otisak krede na tabula rasa-i. Dakle moralni svjetonazor može biti formiran i postojati bez religije, međutim religijske institucije se ne žele odreći monopola na ovom polju, jer na tom monopolu formiraju premisu da je moralnost nemoguća bez religijie.
Bilo je ovdje i riječi o komunizmu, izjednačavali su se Hitler, Staljin, Pol Pot, Tito, što je strašan istorijski nonsens. Komunizam kao ideja o besklasnom društvu nije ostvaren nikada nigdje, a socijalizam je samo prelazna faza. Međutim budući da je to sistem koji je religijskim institucijama značajno potkresao krila, on smeta vjernicima. Ne smeta im pri tome (makar na ovom forumu to nije spominjano) neo-kolonijalna politika SAD-a i njenih satelita, čije se žrtve svakim danom sve više i više umnožavaju. Ne zaboravimo-američki predsjednik se zaklinje sa rukom na bibliji. U SAD-u je religija neoporezovana kategorija, te se tu slijevaju milioni dolara. U drugom svjetskom ratu su ljudi masovno ubijani zato što pripadaju drugoj vjerskoj grupi. U Ruandi je pocinjen genocid samo zato sto su belgijski kolonisti domicilno stanovnistvo koje im se na izgled vise svidjalo proglasili Tutsi-ima, pokrstili ih i dali im sve privilegije, a ostatak ostavili obespravljenima. Srebrenica. Itd...da se ne vraćamo dalje u istoriju i spominjemo križarske ratove i generalno većinu konflikata uzrokovanih vještakim podjelama među ljudima-tj. na osnovu (i) religije. Zaključak je jasan. Puno je više ljudi tako izgubilo život, i dalje ga gubi. Ali što napisa E.M. Remark (a ne Staljin kako se pogrešno smatra)-smrt jednog čovjeka je tragedija, smrt miliona..... Takav sam utisak stekao čitajući neke postove.
Nisam apologeta bilo kojih zločina, da se razumije. Samo me nervira selektivan pristup

[biofa]

Vjernici imaju Boga, a tkz. ateisti "nauku", "majku prirodu", "novac", " ego" .... Gdje su pravi ateisti i da li uopšte postoje?

[nuki_cika]

Vjernici imaju Boga, a tkz. ateisti "nauku", "majku prirodu", "novac", " ego" .... Gdje su pravi ateisti i da li uopšte postoje?

Pa nešto slično kao i jevreji,jevrejska vjera je pretjerala u nauci naglašavajući smo nju,a zaobravila je rad i djela

[MyTao]

Vjernici imaju Boga, a tkz. ateisti "nauku", "majku prirodu", "novac", " ego" .... Gdje su pravi ateisti i da li uopšte postoje?

Hajd idi nauci sta je to Ateizam pa se vrati i pokusaj ponovo...

Procitas onaj tekst od @_BataZiv i onda ispod ovu glupost

[Bodkin]

Vjernici imaju Boga, a tkz. ateisti "nauku", "majku prirodu", "novac", " ego" .... Gdje su pravi ateisti i da li uopšte postoje?

[drugi_profil]

Ali i ovaj drugi ispod njega je sa svojom replikom nadopunio sliku...

[biofa]

Vjernici imaju Boga, a oni koji ne vjeruju, kako religije uče, "svom Bogu" su dali druga imena: "novac", "ego", "majka priroda", obožavaju ih i zaklinju se u njih, kao što vjernici obožavaju Boga....., a sebe nazvali "ateistima". Tek toliko, da malo pojasnim onima kojima nije jasno! Gdje su pravi ateisti, i da li uopšte postoje?! Ako čak i ne vjeruju u sve navedeno, uvijek im ostaje lični ego, pa misle da mogu sve sami! Vjernici se oslanjaju na Boga u svemu, rade shodno svojim mogućnostima i znanju, nastoje da slijede Upute, a ostali se oslanjaju samo na sebe, na svoj "novac", "znanje", "diplome", "veze", "poznanstva", "protekciju", "mito i korupciju", "majku prirodu - istovremeno je uništavajući" ... itd. A onda im Bog uzme "zdravlje", pa se počne većina i njih moliti, uz sve terapije, za ozdravljenje! Međutim, ni tada neki ne posustaju, pa doktorima stavljaju stotine i hiljadarke u džepove, misleći da će ih on izliječiti! Eto, to vam je čista realnost, bez ikakve dublje filozofije! Sve je jasno i sve je ispred nas, samo što mnogi ne žele da vide istinu!

[drugi_profil]

Sta tebi odgovoriti?
Nista, osim da veze nemas ni o cemu.

[biofa]

Sta tebi odgovoriti?
Nista, osim da veze nemas ni o cemu.

Istina ne traži odgovore, ona ih nudi! A poslije istine, svi prvo zašute, a onda opet nastavljaju mislići da je njihov "ego" i njihovo "znanje" - tačno, a da drugi pojma, ili veze nemaju ni o čemu. Ovo je diskusija, ne treba vrijeđati ako nismo u stanju odgovoriti. Svako iznosi svoj stav, pročitaš, ako želiš odgovoriš svojim stavom i bez vrijeđanja osobe. To je "kultura diskusije".

[NIN]

Istina ne traži odgovore, ona ih nudi!

Naravno, ali kako znamo da je nesto istina?

[AleksoMKD]

Istina ne traži odgovore, ona ih nudi!

Naravno, ali kako znamo da je nesto istina?

Pa valjda pise u "svetim knjigama" da je nesto istina.
I cim pise tamo nema se sta vise pitati.

[biofa]

Istina ne traži odgovore, ona ih nudi!

Naravno, ali kako znamo da je nesto istina?

Kao što naš narod kaže: U laži su kratke noge! Tj. svaka laž se veoma brzo otkrije, mijenja svoja lica, uzima druga imena i nazive, drugačija mišljenja, svjetonazore, filozofije, pravce, uređenja, definicije.... nepostojana je i promjenjliva! Istina je ono što traje, što generacije za generacijama prihvataju tačno onako kako se je obznanila i prvi puta, ništa joj ne dodaju, ništa ne oduzimaju, nije protivrječna samo sebi, slijede je u današnjem 21. vijeku, isto kao što su je slijedile i generacije u proteklim vijekovima. Istina je ono što mnogi, koji su živjeli u laži, kada je shvate i osjete, napuštaju sve, čak i svoje najbliže ... i priklone joj se, kao što joj se priklanjaju stotine miliona drugih ljudi ... i u njoj nalaze odgovore na sva pitanja koja ih muče, u njoj nalaze smiraj čak i u najvećim olujama svoga života! Istina je ono što "zdrav razum" veoma brzo prihvaća i niti jednom dovodi u sumnju! Jer, ako posumnja, to znači da još uvijek nije osjetio moć istine! Istina je nepromjenjljiva i stalna, bez promjene.

[drugi_profil]

I kazes, ti znas istinu?
Bas mi je drago zbog tebe.

[_BataZiv_0809]

Istina ne traži odgovore, ona ih nudi!

Naravno, ali kako znamo da je nesto istina?

Kao što naš narod kaže: U laži su kratke noge! Tj. svaka laž se veoma brzo otkrije, mijenja svoja lica, uzima druga imena i nazive, drugačija mišljenja, svjetonazore, filozofije, pravce, uređenja, definicije.... nepostojana je i promjenjliva! Istina je ono što traje, što generacije za generacijama prihvataju tačno onako kako se je obznanila i prvi puta, ništa joj ne dodaju, ništa ne oduzimaju, nije protivrječna samo sebi, slijede je u današnjem 21. vijeku, isto kao što su je slijedile i generacije u proteklim vijekovima. Istina je ono što mnogi, koji su živjeli u laži, kada je shvate i osjete, napuštaju sve, čak i svoje najbliže ... i priklone joj se, kao što joj se priklanjaju stotine miliona drugih ljudi ... i u njoj nalaze odgovore na sva pitanja koja ih muče, u njoj nalaze smiraj čak i u najvećim olujama svoga života! Istina je ono što "zdrav razum" veoma brzo prihvaća i niti jednom dovodi u sumnju! Jer, ako posumnja, to znači da još uvijek nije osjetio moć istine! Istina je nepromjenjljiva i stalna, bez promjene.

Dakle sudeci po ovom postu istinu definisemo negativnom definicijom-ono sto nije laz. Cisti nonsens, istina je relativan pojam. Prije 200 godina se istinom smatrala tvrdnja da nista teze od zraka ne moze poletjeti. Par stoljeca prije toga istinom se smatrala tvrdnja da je zemlja ravna ploca, a ne okrugla itd... itd... Dakle istina se ne moze tako jednostavno definisati, kao u tvom postu koji ocigledno alaudira na religiju i njoj pripisuje vjecnu i neporomjenjivu istinu. Istina ne moze biti nepromjenjiva i stalna jer nije neovisna od vanjskih faktora. Postoje cak i filozofi koji odricu mogucnost postojanja istine, tvrdeci da postoji samo ugao gledanja ili stav. Dakle prema necijem uglu gledanja udar groma je izraz srdzbe bogova, a prema misljenju nekog drugog to je pojava koja je produkt sudara dvaju razlicito naelektrisanih oblaka...
Pripisivati postojanja jedne, stalne i nepromjenjive istine je dogma i kao takva neprihvatljiva za ateiste.

[biofa]

Dakle sudeci po ovom postu istinu definisemo negativnom definicijom-ono sto nije laz. Cisti nonsens, istina je relativan pojam. Prije 200 godina se istinom smatrala tvrdnja da nista teze od zraka ne moze poletjeti. Par stoljeca prije toga istinom se smatrala tvrdnja da je zemlja ravna ploca, a ne okrugla itd... itd... Dakle istina se ne moze tako jednostavno definisati, kao u tvom postu koji ocigledno alaudira na religiju i njoj pripisuje vjecnu i neporomjenjivu istinu. Istina ne moze biti nepromjenjiva i stalna jer nije neovisna od vanjskih faktora. Postoje cak i filozofi koji odricu mogucnost postojanja istine, tvrdeci da postoji samo ugao gledanja ili stav. Dakle prema necijem uglu gledanja udar groma je izraz srdzbe bogova, a prema misljenju nekog drugog to je pojava koja je produkt sudara dvaju razlicito naelektrisanih oblaka...
Pripisivati postojanja jedne, stalne i nepromjenjive istine je dogma i kao takva neprihvatljiva za ateiste.[/quo

Ljudska istina je relativan pojam. Sve što su ljudi smatrali ili smatraju "istinom", kada je u pitanju ovosvjetski život - ispostavi se na kraju da je laž, jer čovjekov pogled na svijet je vremenski i prostorno "ograničen". Čovjek je ograničen samim svojim postojanjem i teško mu je pojmiti da postoji jedna, stalna i nepromjenjljiva istina koja se manifestuje u ljudskim životima. Navedimo neke od primjera - Vrijeme - tu je od postanka svijeta, i trajat će do njegovog kraja - nepromjenjljivo, šta mi to znamo o Vremenu (doduše naučili smo kako da ga računamo),ono je jedna od manifestacija Istine, Univerzum, zvijezde, smjena godišnjih doba, smjena dana i noći, život ... sve su to "tihe" manifestacije postojanja Istine oko nas, Istine koja živi uz nas u našem kratkom životu, i koja će nastaviti da živi i poslije nas, isto kao što je živjela i prije nas. Sve drugo je laž ili zabluda u kojoj trenutno živimo. Različiti uglovi gledanja na određene pojave - jesu upravo dokaz - da to nije prava istina, već "ljudska relativna istina", tj. učenje o svijetu oko nas i u nama ... Ali, kada se Istina otkrije (kao npr. oblik planete Zemlje, koji nije okrugao, nego elipsast), tu sve zablude ili nazovimo ih laži prestaju, i padaju u vodu. Ono što ostaje jeste - Istina, i o njoj više niko ne diskutuje, potvrđena je čak i satelitskim snimcima! Put ka Istini je različit kod svakog pojedinca. Nažalost, mnogi vječno ostaju na putu zabluda i laži. Dakle, Istina - jedna, stalna, nepromjenjljiva postoji - i postoje putevi do nje. Pitanje je: Da li postoje oni koji je žele pronaći?

[_BataZiv_0809]

Dakle sudeci po ovom postu istinu definisemo negativnom definicijom-ono sto nije laz. Cisti nonsens, istina je relativan pojam. Prije 200 godina se istinom smatrala tvrdnja da nista teze od zraka ne moze poletjeti. Par stoljeca prije toga istinom se smatrala tvrdnja da je zemlja ravna ploca, a ne okrugla itd... itd... Dakle istina se ne moze tako jednostavno definisati, kao u tvom postu koji ocigledno alaudira na religiju i njoj pripisuje vjecnu i neporomjenjivu istinu. Istina ne moze biti nepromjenjiva i stalna jer nije neovisna od vanjskih faktora. Postoje cak i filozofi koji odricu mogucnost postojanja istine, tvrdeci da postoji samo ugao gledanja ili stav. Dakle prema necijem uglu gledanja udar groma je izraz srdzbe bogova, a prema misljenju nekog drugog to je pojava koja je produkt sudara dvaju razlicito naelektrisanih oblaka...
Pripisivati postojanja jedne, stalne i nepromjenjive istine je dogma i kao takva neprihvatljiva za ateiste.[/quo

Ljudska istina je relativan pojam. Sve što su ljudi smatrali ili smatraju "istinom", kada je u pitanju ovosvjetski život - ispostavi se na kraju da je laž, jer čovjekov pogled na svijet je vremenski i prostorno "ograničen". Čovjek je ograničen samim svojim postojanjem i teško mu je pojmiti da postoji jedna, stalna i nepromjenjljiva istina koja se manifestuje u ljudskim životima. Navedimo neke od primjera - Vrijeme - tu je od postanka svijeta, i trajat će do njegovog kraja - nepromjenjljivo, šta mi to znamo o Vremenu (doduše naučili smo kako da ga računamo),ono je jedna od manifestacija Istine, Univerzum, zvijezde, smjena godišnjih doba, smjena dana i noći, život ... sve su to "tihe" manifestacije postojanja Istine oko nas, Istine koja živi uz nas u našem kratkom životu, i koja će nastaviti da živi i poslije nas, isto kao što je živjela i prije nas. Sve drugo je laž ili zabluda u kojoj trenutno živimo. Različiti uglovi gledanja na određene pojave - jesu upravo dokaz - da to nije prava istina, već "ljudska relativna istina", tj. učenje o svijetu oko nas i u nama ... Ali, kada se Istina otkrije (kao npr. oblik planete Zemlje, koji nije okrugao, nego elipsast), tu sve zablude ili nazovimo ih laži prestaju, i padaju u vodu. Ono što ostaje jeste - Istina, i o njoj više niko ne diskutuje, potvrđena je čak i satelitskim snimcima! Put ka Istini je različit kod svakog pojedinca. Nažalost, mnogi vječno ostaju na putu zabluda i laži. Dakle, Istina - jedna, stalna, nepromjenjljiva postoji - i postoje putevi do nje. Pitanje je: Da li postoje oni koji je žele pronaći?

Dakle ta istina o kojoj pises u svom postu bi bila bog koji je vjecan i zasluzan za sve sto postoji?

[biofa]

Dakle ta istina o kojoj pises u svom postu bi bila bog koji je vjecan i zasluzan za sve sto postoji?[/quote]

Govorimo o poimanju Istine, jedne, stalne, nepromjenjljive. Evo, najjednostavniji primjer, ako želiš da osjetiš Istinu i njene granice: Trenutno - jedna i jedina nepromjenjljiva istina je da JA I TI POSTOJIMO. Manifestacija te istine je: naše dopisivanje i imena koja smo si dali za postove. I niti jedna više istina nije relevantna. Sada stupaju na scenu tkz. "relevantne ljudske istine" - ko smo, šta smo, da li su naša imena prava, koliko smo stari, čak i istina da smo obrazovani i pismeni ne može biti prava, jer možemo misliti, govoriti a neko drugi da piše! Znači, sve su to stavovi, mišljenja, razmišljanja, drugim riječima naše zablude i laži, koje bi pale u vodu jedino kada bi "vidjeli istinu". To je Istina o kojoj govorim, i koja postoji i manifestuje se svojom stalnošću i nepromjenjljivošću kroz vrijeme. Takva istina ima samo jedno lice, i nedaje prostor za sumnju. Dakle, POSTOJIMO, i trenutno manifestacija našeg postojanja je dopisivanje i imena kojim smo sebe nazvali - i to je jedina istina. Um zastane i ušuti pred njom. O svemu drugom možemo samo misliti, ali sve su to ljudske zablude i laži, pretpostavke i tapkanje u mraku!