Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

[broj dva]

Samo ime teme asocira to da je ovo vrijeme 21og stoljeća ustvari naprednije od nekadašnjeg vremena u kojem nastaju današnje religije i da je potpuno nelogično vjerovati u nešto više.

Zašto uopće mislimo da smo napredniji?

Sigurno, tehnologija je uznapredovala, život je dosta olakšan posredstvom određenih pojedinaca (ne i sustava), te imamo dosta više mogućnosti u nekim sferama ugodnosti i funkcionalnosti.

Ipak, ratovi na sve strane, od pojedinačnih, etničkih, kulturnih, sportskih, te masa nezadovoljstva kod ljudi jer i dalje osjećaju unutarnju prazninu, negativne emocije, neshvaćenost i svašta nešto.

Zašto se ljudi uopće čude novom ratu u Europi? Zašto su se čudili i našem ratu?

Na kraju krajeva, i ne biramo takvo stanje nego nam je dano kako jest, i ne možemo se tome oduprijeti.

Kada je u toku zadnjih 200 000 godina Homo Sapiensu bilo bolje na ovoj planeti nego sada ?

[-Chesterfield-]

Po prirodi smo radoznala bica a ono sto ne mozemo objasniti tezimo da nadomjestimo jednostavnim objasnjima tipa veliki brat iznad koji nas pazi. Slicno kao sto mozak nastoji da sklopi neku poznatu sliku kad gledas u neke nepovezane nasumicne oblike, informacija mora imati smisla ili nastaje problem za nasu svijest.

Ljudi vide duhove u mrljama na kameri, vanzemaljce od obrisa na nebu... mi jednostavno tezimo da misterije pripisujemo necemu "poznatom".

Od prirodne radoznalosti do velikog brata je dalek put - kuda ce tacno radoznalost voditi nekog pripadnika nase vrste ovisi od spoljnih utjecaja, od kojih je za nas najvazniji utjecaj pripadnika iste zivotinjske vrste

Nije, na primjer, zabiljezeno da su "divlja" djeca, odrasla sama u sumskoj izolaciji, ustanovila neku svoju ili bilo sta nalik na kakvu poznatu religiju, cak ni u najprimitivnijoj zamislivoj formi, nisu znali ni govoriti, jer ih nije imao ko tome nauciti - znali su samo pribaviti hranu, vodu i skloniste, sto su vjerojatno sretnim sticajem okolnosti naucili od drugih zivotinja (jer ni to znanje nije urodjeno, zivotinje uce da love i da opstanu, od drugih zivotinja, ocekivano i obicno iste vrste) dakle znali su zadovoljiti svoje stvarne potrebe, a od ljudi su bjezali, kao i sve ostale divlje zivotinje, jer mi, iako znatno inteligentniji od vecine drugih, jesmo zivotinje, primati

Piši u jednini.

[Dope_Man]

Ipak, ratovi na sve strane, od pojedinačnih, etničkih, kulturnih, sportskih, te masa nezadovoljstva kod ljudi jer i dalje osjećaju unutarnju prazninu, negativne emocije, neshvaćenost i svašta nešto.

Ratova je nikad manje, internacionalnih dogadjaja koji ujedinjuju svijet nikad vise, opcenito ljudi nikad nisu morali manje raditi da bi prezivjeli, a prosjecan stanovnik zapadnog svijeta ima vise zivotnih pogodnosti i mogucnosti za ugodno i zanimljivo provodjenje slobodnog vremena nego kraljevi iz ranijih vremena.. Sve te stvari o emocijama su samo odraz vise vremena i slobode da se bavimo stvarima kojima se ljudi do prije 100 i vise godina nisu mogli baviti jer su radili povazdan i umirali sa 35 od neke bezvezne infekcije. O ovakvim temama gdje mi trosimo vrijeme danas su ranije raspravljali rijetki filozofi, a danas svi mi imamo sate i sate da ceskamo medjunozje i trabunjamo o smislu i besmislu.

Ukratko - malo prouci historiju covjecanstva prije nego pocnes kukati o danasnjici.

[Truba]

[broj dva]

Da, i Isus na tostu je dokaz da bog postoji.
Zato i ima toliko pomutnje.

[John Cleese]

Po prirodi smo radoznala bica a ono sto ne mozemo objasniti tezimo da nadomjestimo jednostavnim objasnjima tipa veliki brat iznad koji nas pazi. Slicno kao sto mozak nastoji da sklopi neku poznatu sliku kad gledas u neke nepovezane nasumicne oblike, informacija mora imati smisla ili nastaje problem za nasu svijest.

Ljudi vide duhove u mrljama na kameri, vanzemaljce od obrisa na nebu... mi jednostavno tezimo da misterije pripisujemo necemu "poznatom".

Od prirodne radoznalosti do velikog brata je dalek put - kuda ce tacno radoznalost voditi nekog pripadnika nase vrste ovisi od spoljnih utjecaja, od kojih je za nas najvazniji utjecaj pripadnika iste zivotinjske vrste

Nije, na primjer, zabiljezeno da su "divlja" djeca, odrasla sama u sumskoj izolaciji, ustanovila neku svoju ili bilo sta nalik na kakvu poznatu religiju, cak ni u najprimitivnijoj zamislivoj formi, nisu znali ni govoriti, jer ih nije imao ko tome nauciti - znali su samo pribaviti hranu, vodu i skloniste, sto su vjerojatno sretnim sticajem okolnosti naucili od drugih zivotinja (jer ni to znanje nije urodjeno, zivotinje uce da love i da opstanu, od drugih zivotinja, ocekivano i obicno iste vrste) dakle znali su zadovoljiti svoje stvarne potrebe, a od ljudi su bjezali, kao i sve ostale divlje zivotinje, jer mi, iako znatno inteligentniji od vecine drugih, jesmo zivotinje, primati

Piši u jednini.

Sta? Da smo zivotinje, primati?
Pa kad jesmo, to barem jeste cinjenica - nerazumno je negirati je

[John Cleese]

Da, i Isus na tostu je dokaz da bog postoji.
Zato i ima toliko pomutnje.

Dobro sad, to na tostu zaista granici s praznovjerjem.
Ali isusomorfna fleka na zidu koja k tome roni krvave suze nad grijesima covjecanstva i kojoj je svjedocilo ko zna koliko Meksikanaca ili sta su vec bili - moras priznati da tu ima nesto

[Ateista]

Po prirodi smo radoznala bica a ono sto ne mozemo objasniti tezimo da nadomjestimo jednostavnim objasnjima tipa veliki brat iznad koji nas pazi. Slicno kao sto mozak nastoji da sklopi neku poznatu sliku kad gledas u neke nepovezane nasumicne oblike, informacija mora imati smisla ili nastaje problem za nasu svijest.

Ljudi vide duhove u mrljama na kameri, vanzemaljce od obrisa na nebu... mi jednostavno tezimo da misterije pripisujemo necemu "poznatom".

Od prirodne radoznalosti do velikog brata je dalek put - kuda ce tacno radoznalost voditi nekog pripadnika nase vrste ovisi od spoljnih utjecaja, od kojih je za nas najvazniji utjecaj pripadnika iste zivotinjske vrste

Nije, na primjer, zabiljezeno da su "divlja" djeca, odrasla sama u sumskoj izolaciji, ustanovila neku svoju ili bilo sta nalik na kakvu poznatu religiju, cak ni u najprimitivnijoj zamislivoj formi, nisu znali ni govoriti, jer ih nije imao ko tome nauciti - znali su samo pribaviti hranu, vodu i skloniste, sto su vjerojatno sretnim sticajem okolnosti naucili od drugih zivotinja (jer ni to znanje nije urodjeno, zivotinje uce da love i da opstanu, od drugih zivotinja, ocekivano i obicno iste vrste) dakle znali su zadovoljiti svoje stvarne potrebe, a od ljudi su bjezali, kao i sve ostale divlje zivotinje, jer mi, iako znatno inteligentniji od vecine drugih, jesmo zivotinje, primati

Piši u jednini.

Biologija je rekla svoje, spadamo u sisare, prinate, vrste zivotinja. Moze to nejo negirati koliko hoce ali to ne mijenja cinjenice.

[-Chesterfield-]

Od prirodne radoznalosti do velikog brata je dalek put - kuda ce tacno radoznalost voditi nekog pripadnika nase vrste ovisi od spoljnih utjecaja, od kojih je za nas najvazniji utjecaj pripadnika iste zivotinjske vrste

Nije, na primjer, zabiljezeno da su "divlja" djeca, odrasla sama u sumskoj izolaciji, ustanovila neku svoju ili bilo sta nalik na kakvu poznatu religiju, cak ni u najprimitivnijoj zamislivoj formi, nisu znali ni govoriti, jer ih nije imao ko tome nauciti - znali su samo pribaviti hranu, vodu i skloniste, sto su vjerojatno sretnim sticajem okolnosti naucili od drugih zivotinja (jer ni to znanje nije urodjeno, zivotinje uce da love i da opstanu, od drugih zivotinja, ocekivano i obicno iste vrste) dakle znali su zadovoljiti svoje stvarne potrebe, a od ljudi su bjezali, kao i sve ostale divlje zivotinje, jer mi, iako znatno inteligentniji od vecine drugih, jesmo zivotinje, primati

Piši u jednini.

Sta? Da smo zivotinje, primati?
Pa kad jesmo, to barem jeste cinjenica - nerazumno je negirati je

Sa vjerničke tačke gledišta samo su nevjernici kao životinje, čak i gori...

Oni su kao stoka koja luta i koja ta čula koristi samo za zadovoljenje dunjalučkih potreba. Ta stoka čuje glas pastira, ali ne razumije šta joj se govori. Zato On za njih kaže da su oni: "čak i gori" od životinja. Jer, životinje se nekada i odazovu svome pastiru, iako ne razumiju njegov govor. Tako one, bilo same od sebe bilo treniranjem, rade ono zbog čega su stvorene.

[John Cleese]

Piši u jednini.

Sta? Da smo zivotinje, primati?
Pa kad jesmo, to barem jeste cinjenica - nerazumno je negirati je

Sa vjerničke tačke gledišta samo su nevjernici kao životinje, čak i gori...

Oni su kao stoka koja luta i koja ta čula koristi samo za zadovoljenje dunjalučkih potreba. Ta stoka čuje glas pastira, ali ne razumije šta joj se govori. Zato On za njih kaže da su oni: "čak i gori" od životinja. Jer, životinje se nekada i odazovu svome pastiru, iako ne razumiju njegov govor. Tako one, bilo same od sebe bilo treniranjem, rade ono zbog čega su stvorene.

Da, to je zaista jak argument

Ljudi su primati, a primati su zivotinje, dopadalo se to nekome ili ne

[John Cleese]

Od prirodne radoznalosti do velikog brata je dalek put - kuda ce tacno radoznalost voditi nekog pripadnika nase vrste ovisi od spoljnih utjecaja, od kojih je za nas najvazniji utjecaj pripadnika iste zivotinjske vrste

Nije, na primjer, zabiljezeno da su "divlja" djeca, odrasla sama u sumskoj izolaciji, ustanovila neku svoju ili bilo sta nalik na kakvu poznatu religiju, cak ni u najprimitivnijoj zamislivoj formi, nisu znali ni govoriti, jer ih nije imao ko tome nauciti - znali su samo pribaviti hranu, vodu i skloniste, sto su vjerojatno sretnim sticajem okolnosti naucili od drugih zivotinja (jer ni to znanje nije urodjeno, zivotinje uce da love i da opstanu, od drugih zivotinja, ocekivano i obicno iste vrste) dakle znali su zadovoljiti svoje stvarne potrebe, a od ljudi su bjezali, kao i sve ostale divlje zivotinje, jer mi, iako znatno inteligentniji od vecine drugih, jesmo zivotinje, primati

Piši u jednini.

Biologija je rekla svoje, spadamo u sisare, prinate, vrste zivotinja. Moze to neko negirati koliko hoce ali to ne mijenja cinjenice.

A da sve to lakse podnesemo, barem smo i kicmenjaci

[Ateista]

Samo ime teme asocira to da je ovo vrijeme 21og stoljeća ustvari naprednije od nekadašnjeg vremena u kojem nastaju današnje religije i da je potpuno nelogično vjerovati u nešto više.

Zašto uopće mislimo da smo napredniji?

Sigurno, tehnologija je uznapredovala, život je dosta olakšan posredstvom određenih pojedinaca (ne i sustava), te imamo dosta više mogućnosti u nekim sferama ugodnosti i funkcionalnosti.

Ipak, ratovi na sve strane, od pojedinačnih, etničkih, kulturnih, sportskih, te masa nezadovoljstva kod ljudi jer i dalje osjećaju unutarnju prazninu, negativne emocije, neshvaćenost i svašta nešto.

Zašto se ljudi uopće čude novom ratu u Europi? Zašto su se čudili i našem ratu?

Na kraju krajeva, i ne biramo takvo stanje nego nam je dano kako jest, i ne možemo se tome oduprijeti.

Vec je odgovoreno koliko je sad bolje nego prije, od manje ratova do vise ljudskih prava globalno gledajuci, obicnim ljudima je puno bolje sigurno u prosjeku. To sto nije idealno i jos ima ratova i gladnih ne znaci da nismo napredovali, itekako jesmo.
To nezadovoljstvo je rezultat sto smo druge primarne stvari vecinom rijesili (zapadni prosjecan covjek nije gladan, nije mu hladno i slicno) pa se sad bavi tim, onaj koji nije zadovoljio osnovne potrebe se tim nema kad baviti.

Opet, sve to nije po meni smisao pitanja, vec to sto su religije nastale na neznanju i strahu od nepoznatog, to je tad bio nacin da se objasni svijet. Danas je nauka puno toga objasnila i na puno toga se radi, zna se kako su se razvijale razne vrste i nema potrebe za mistikom, genetika je toliko napredovala da se moze raditi genetska analiza predaka daleko u proslost, zna se sta uzrokuje puno bolesti koje su nekada bile smrtonosne i imaju lijekovi i vakcine za njih pa se vise ne umire od njih, zna se kako dolazi do zaceca fetusa i njegov razvoj, zna se kako nastaju vatra, munja, kise, vjetrovi i slicne prirodne pojave u tolikoj mjeri da ih donekle predvidjamo prateci svijet oko sebe i zakone fizike, imamo teorije i o tome kako je nastao svemir velikim praskom i slicne stvari.
Nepoznavanje ovakvih stvari je dovelo do izmisljanja mitova i pokusaja da se objasne neobjasnive stvari onako kako ih je tadasnji covjek mogao zamisliti i shvatiti, te su religije odraz upravo tog vremena, znanja tadasnjeg covjeka i njegovog vidjenja svijeta, a razvoj religija kao institucija imamo zbog zelje za moci i resursima. Bog je nista drugo nego vizija tadasnjeg covjeka kako bi oni vladali da imaju apsolutnu moc.
Danas kada moderni covjek ima uvid u mnoge ove stvari koje se sada naucno mogu objasniti i i od kojih se mnoge kose sa religijama i mitovima o raznim bogovima, pitanje je na mjestu zasto neko u 21. vijeku jos vjeruje u to.

[Ateista]

Piši u jednini.

Sta? Da smo zivotinje, primati?
Pa kad jesmo, to barem jeste cinjenica - nerazumno je negirati je

Sa vjerničke tačke gledišta samo su nevjernici kao životinje, čak i gori...

Oni su kao stoka koja luta i koja ta čula koristi samo za zadovoljenje dunjalučkih potreba. Ta stoka čuje glas pastira, ali ne razumije šta joj se govori. Zato On za njih kaže da su oni: "čak i gori" od životinja. Jer, životinje se nekada i odazovu svome pastiru, iako ne razumiju njegov govor. Tako one, bilo same od sebe bilo treniranjem, rade ono zbog čega su stvorene.

Znaci priznajes da se religija tu kosi sa naukom?

[Truba]

sva ova priča je na ovoj razini






Zašto ljudi vjeruju u 21. stoljeću
zbog tradicije... zbog nemoći... zbog svječanstava prethodnika
zbog razočarenja... zbog toga što svaki dan iskoči neka nova znanstvena istina koja je neobjašnjiva znamo 95% o 5% a ne znamo 5% od 95 %
što je svemir ogroman i još se širi što je pop izmislio ime i tezu o big bengu ...

[John Cleese]

zbog tradicije...

"Tradition is the illusion of permanence." (Woody Allen)

“Tradition is just peer pressure from dead people, William.” (Laura Greenwood)

“Tradition is the living faith of the dead, traditionalism is the dead faith of the living. And, I suppose I should add, it is traditionalism that gives tradition such a bad name.” (Jaroslav Pelikan)

[fortaleza]

Ratova je nikad manje, internacionalnih dogadjaja koji ujedinjuju svijet nikad vise, opcenito ljudi nikad nisu morali manje raditi da bi prezivjeli, a prosjecan stanovnik zapadnog svijeta ima vise zivotnih pogodnosti i mogucnosti za ugodno i zanimljivo provodjenje slobodnog vremena nego kraljevi iz ranijih vremena.. Sve te stvari o emocijama su samo odraz vise vremena i slobode da se bavimo stvarima kojima se ljudi do prije 100 i vise godina nisu mogli baviti jer su radili povazdan i umirali sa 35 od neke bezvezne infekcije. O ovakvim temama gdje mi trosimo vrijeme danas su ranije raspravljali rijetki filozofi, a danas svi mi imamo sate i sate da ceskamo medjunozje i trabunjamo o smislu i besmislu.

Ukratko - malo prouci historiju covjecanstva prije nego pocnes kukati o danasnjici.

Stanovnik zapadnog svijeta čini 15% svjetske populacije, prosječni Afrikanac i pola Azije se ne bi baš složili.

Znaš koliko se hakerskih napada dogodi na jednoj ustanovi na kojoj radim samo u jednom danu? Stotine i stotine iz cijelog svijeta. I to je rat.

To što su metode postale kultiviranije ne znači da smo evoluirali, samo suptiliniji.

I dalje smo isti, samo uljuđeniji.

Prava evolucija se ne broji u količini slobodnog vremena, i pogodnosti da fantaziraš i gledaš Netflix uz čips i kolu.

Danas su ljudi usamljeniji, prazniji, još više izgubljeni.

[Dope_Man]

[Dozer]

Samo ime teme asocira to da je ovo vrijeme 21og stoljeća ustvari naprednije od nekadašnjeg vremena u kojem nastaju današnje religije i da je potpuno nelogično vjerovati u nešto više.

Zašto uopće mislimo da smo napredniji?

Sigurno, tehnologija je uznapredovala, život je dosta olakšan posredstvom određenih pojedinaca (ne i sustava), te imamo dosta više mogućnosti u nekim sferama ugodnosti i funkcionalnosti.

Ipak, ratovi na sve strane, od pojedinačnih, etničkih, kulturnih, sportskih, te masa nezadovoljstva kod ljudi jer i dalje osjećaju unutarnju prazninu, negativne emocije, neshvaćenost i svašta nešto.

Zašto se ljudi uopće čude novom ratu u Europi? Zašto su se čudili i našem ratu?

Na kraju krajeva, i ne biramo takvo stanje nego nam je dano kako jest, i ne možemo se tome oduprijeti.

Sustinska razlika izmedju ratova od prije npr. 200 godina, pa unazad, i ovih danas je u "postavkama" mentalnih sklopova.
Dok su se nekad ratovi vodili primarno pod pokroviteljstvom religija i s takvim mentalnim sklopom (svako drugi je za "moju" vjeru bio nevjernik, i kao takav ne treba da zivi i ima bilo sta), a sve ostalo materijalno sto se osvoji pored teritorije je bio bonus, danas je osnovni uzrok vecine ratova materijalni interes (teritorija koja sa sobom donosi resurse), a zatim i moc i kontrola, sto je opet direktn vezano a prvo, tj. materijalni interes.

Nekad se sve podvodilo pod vjeru i religije, a danas je to sporedna stvar, koja tu i tamo sluzi samo kao dodatni izgovor.
Moj zakljucak je da ljudi danas u ogromnoj vecini slucajeva znaju da bog ne postoji, pa ga se ni ne boje kao prije 200+ godina, ali i dalje postoji taj medjurelgijski animozitet, koji je zapravo samo akcelerator ostalih stvari.
Nesto u stilu pozara. Ako se nesto nalozi, to ce i goriti, ali ce vatrica biti jos bolja ako se doda kakav akcelerator u vidu benzina, smole, itd.

[Dozer]

Piši u jednini.

Biologija je rekla svoje, spadamo u sisare, prinate, vrste zivotinja. Moze to neko negirati koliko hoce ali to ne mijenja cinjenice.

A da sve to lakse podnesemo, barem smo i kicmenjaci

Sto je za vecinu vise nego upitno

[John Cleese]

Biologija je rekla svoje, spadamo u sisare, prinate, vrste zivotinja. Moze to neko negirati koliko hoce ali to ne mijenja cinjenice.

A da sve to lakse podnesemo, barem smo i kicmenjaci

Sto je za vecinu vise nego upitno

[Ateista]

Ratova je nikad manje, internacionalnih dogadjaja koji ujedinjuju svijet nikad vise, opcenito ljudi nikad nisu morali manje raditi da bi prezivjeli, a prosjecan stanovnik zapadnog svijeta ima vise zivotnih pogodnosti i mogucnosti za ugodno i zanimljivo provodjenje slobodnog vremena nego kraljevi iz ranijih vremena.. Sve te stvari o emocijama su samo odraz vise vremena i slobode da se bavimo stvarima kojima se ljudi do prije 100 i vise godina nisu mogli baviti jer su radili povazdan i umirali sa 35 od neke bezvezne infekcije. O ovakvim temama gdje mi trosimo vrijeme danas su ranije raspravljali rijetki filozofi, a danas svi mi imamo sate i sate da ceskamo medjunozje i trabunjamo o smislu i besmislu.

Ukratko - malo prouci historiju covjecanstva prije nego pocnes kukati o danasnjici.

Stanovnik zapadnog svijeta čini 15% svjetske populacije, prosječni Afrikanac i pola Azije se ne bi baš složili.

Znaš koliko se hakerskih napada dogodi na jednoj ustanovi na kojoj radim samo u jednom danu? Stotine i stotine iz cijelog svijeta. I to je rat.

To što su metode postale kultiviranije ne znači da smo evoluirali, samo suptiliniji.

I dalje smo isti, samo uljuđeniji.

Prava evolucija se ne broji u količini slobodnog vremena, i pogodnosti da fantaziraš i gledaš Netflix uz čips i kolu.

Danas su ljudi usamljeniji, prazniji, još više izgubljeni.

Tih 15% zapadne populacije bolje zivi nego prije, i to je napredak,a ne moze se reci da nisu napredovali i ostali i da u prosjeku ne zive bolje, pa cak i mi bolje zivimo sad nego prije 50 godina i pored ovakvog supka od drzave,a puno je nezapadnih drzava razvijenijih od nase.

Da li bi ti vise volio pravi rat da se puca ili cyber rat? I to je napredak.

Napredak je u tome sto pored primarnih potreba koje su zadovoljene kod veceg broja ljudi, imamo vise vremena za ostale stvari, sad hoce li to neko trositi da jede cips i netflix ili na umjetnost, neki hobi, putovanja, nesto trece, to zavisi od osobe do osobe.

Opet, kao sto sam ovjasnio to nije smisao pitanja vec koliko je vjera u bilo kakvo bozanstvo prevazidjena napretkom nauke, iako ne treba zanemariti ni uticaj socijalnog statusa na vjerovanje jer je vjera izmisljena izmedju ostalog da smiri nezadovoljne sire narodne mase i da im se ponudi utjeha za njihov los zivot time sto ce vjerovati da ce sva nepravda ovog svijeta jednom biti ispravljene, te samim tim manje talasaju i manje se bune da oni koji su bogati i mocni mogu lakse uzivati u svom bogatstvu. Posto su sire narodne mase danas manje nezadovoljne, postavlja se pitanje i sa tog aspekta zasto ljudi jos vjeruju u bozanstva...

[Dozer]

Drugim rijecima, a sto uvijek tvrdim - religije su nastale radi kontrole masa (ili, u ono vrijeme, pismenih nad nepismenim, a ovih drugih je bilo 99,9%), i lagodnog zivota manjine na racun vecine.

[Truba]

https://unherd.com/2023/11/why-i-am-now-a-christian/

crnkinja jucer ateistkinja prekjučer muslimanka
somalijka
danas krscanka a sutra?

[Dozer]

To je samo dokaz da je vjera imaginacija i stvar licnog izbora. Bilo je mnogih koji su ovdje tvrdili da se svi radjamo s vjerom u boga

[Truba]

ja mislim da si ti u krivu na većini topika
lp