Forum Klix.ba

Stoner wrote: Ne poistovjećujem, različito je ali se tu ne radi o nikakvoj revitalizaciji državne ideje kako ti reče. Kada si porobljen nebitno je jesi li manje ili više slobodan nego pod prijašnjim okupatorom.

ZAVNOBIH dovoditi u kontekst antifašizma i egalitarizma nakon partizanskih zločina i statusa manjinskih naroda, Bošnjaka i Hrvata može samo ovca kojoj se na pladnju servira ono što čoban misli da treba.

Bošnjaci se jesu borili za vraćanje imena i tokom SFRJ, zato su je napuštali i kamen tucali.

_BataZiv_0809 wrote:
Sve mi vise vonjas po fasizmu, to se mora priznati.

Evo Bosnjaci su se izborili za vracanje imena, a svedeni su na 22% teritorije BiH, poubijani, popljackani, protjerani, nezaposleni. Prodaju politicka prava za 50 KM i porobljeniji su vjerovatno vise nego ikad u istoriji.

Stoner wrote: Hah, evo ga, dugo si izdržao od tipičnog ljevičarskog optuživanja neistomišljenika za fašizam.

Sve im se to desilo u borbi protiv JNA, jugoslavenskog diktatora Miloševića i najmlađeg Tiletovog generala Tuđmana.

Treba to mijenjat. Ali teško dok ne dođe kakva slobodarska vlast.

Toliko od mene. Ćao.

_BataZiv_0809 wrote: Pa bio sam obazriv zato sto si zelen ko krastavac i nisi iskusio "radnicka prava" u ovoj drzavi.

Stoner wrote:

_BataZiv_0809 wrote: Pa bio sam obazriv zato sto si zelen ko krastavac i nisi iskusio "radnicka prava" u ovoj drzavi.

Stariji si od mene 4-5 godina , šta budalešeš.

Stoner wrote:Jesam, skoro pola godine. Zato moje političko opredjeljenje i jeste takvo kakvo je.

JThomas wrote:u stvarnosti, zemlja medvjeda i leptirova gdje nevidljiva ruka tržišta nepogrešivo dovodi do sveopšteg blagostanja nije bila među ponuđenim opcijama. u stvarnosti su osim komunista opcije bile slobodarske NDH i monarhija karađorđevića (a bosna potpuno ruralna i polupismena zemlja sa tri i po fabrike i nijednim fakultetom). u obje varijante tebe danas nema sa vlastitim identitetom da sereš o zločinima komunista i tretmanu prema manjinama, umjesto zločina tu i tamo one se utapaju u veliku srbiju ili veliku hrvatsku i prestaju postojati.

JThomas wrote:tebe niko ništa ne tjera, jer danas nije drugi svjetski rat, završio je prije 69 godina, i ti sjediš u udobnoj sobi i sereš na internetu. ali tada, u tom istorijskom momentu u stvarnom svijetu, su to bile tri realne opcije. to što ti pričaš je čisto želim-želiš i veća utopija od besklasnog društva.

i misliš da su ti jebali identitet u SFRJ, a da bi preživio pod karađorđevićima ili NDH, jelde? '29 ti kralj crta devet banovina tako da su u šest većina srbi, a '39 ti crtaju veliku hrvatsku, u miru i buržoaskom veselju. šta misliš da bi ti uradili da su pobijedili u ratu? ne bi te bilo, nestao bi u smislu identiteta, a ovako te ima. ostali bi srbi, hrvati i možda slovenci, kako se država prvobitno i zvala. ovo je ustvari jako jednostavno, al' moraš i bez gugla i linkova znati neke stvari da bi ti leglo...

_BataZiv_0809 wrote:

Stoner wrote: Pa nije kako god, radi se o maloj igrici tadašnjeg desničarskog nacionalističkog establišmenta a ne o nekakvom priznanju ili još gore slavljenju ZAVNOHa. Svako zna kakvo je mišljenje Hrvata o istom, Jugoslaviji i komunizmu.

Ne miješam i svaki put sam naveo 25.juni kao Dan državnosti u Hrvatskoj i kao alternativu Kulin banu ponudio da 1 mart bude kod nas.

Ne radi se tu o nikakvoj revitalizaciji državne ideje, BiH je nominalno imala status republike ali isti suverenitet i nezavisnost kao i pod drugim okupatorima, sve dok se pratila nametnuta ideološka/politička i ekonomska matrica Bosna je bila sigurna dok je u suprotnom slučaju morala da se bori za autonomiju pod Gradaščevićem (čiji je lik i djelo SFRJ sistematski zatirala) odnosno ARBIH.
ZAVNOBIH nije proizvod bosanskog patriotizma već tadašnje komunističke politike koja je BiH postavila kao tampon zonu između komšija.
Vodeći se tvojom logikom mnoge današnje države bi trebale zahvaliti kolonijalistima što su im "revitalizirali državničku ideju".

Bošnjaci jeste bio naziv za sve stanovnike BiH, i kao što vidiš muslimanski dio ga se nije odrekao. SFRJ je zabranjivala bošnjačko nacionalno ime dok god je postojala , da su se tada Bošnjaci pitali Bošnjacima bi se i zvali, SFRJ im je oduzela status naroda pa im ga kasnije dala uz vjersku odrednicu kao nacionalnu i po tebi bi još trebali biti zahvalni. To je podaništvo i sluganstvo.

Naravno da je moguće i naravno da ga je bilo, nacionalni bošnjački pokreti su stariji od Jugoslavije.

Znaci ti poistovjecujes status republike koja je Ustavom 1974 dobila pravo na samoopredjeljenje sa statusom sandzaka, ejaleta, vilajeta i svih ostalih pravnih statusa koje je imala pod okupatorima. To je isto da za 200 godina neko kaze "pa Zenicko dobojski kanton je imao suverenitet i nezavisnost pod Bosnom i Hercegovinom". Poredjenja su ti vrh.

Cuj tampon zona?

Pa u ZAVNOBIH-u su prvi put prepoznati bosansko-hercegovacki etnicki partikularizmi i integrisani u politiku univerzalizma. Upravo je to najjaci kontraargument onima koji su Jugoslaviju titulisu tamnicom naroda. ZAVNOBIH nije pledirao da unisti etnopoliticku realnost Bosne i Hercegovine

ZAVNOBIH je proizvod narodnooslobodilacke borbe i ideje antifasizma, jednakosti i ravnopravnosti naroda. To su i danas vrijednosti koje su ostale ustavne kategorije, svidjalo se tebi to ili ne.

I za kraj, nesto ne vidim da su se Bosnjaci borili da im se "vrati" to ime i bili su sasvim zadovoljni onim "Muslimani", a narod koji dopusta, da mu dok ga vecina gine pod granatama, neka sacica ljudi u Beču mijenja ime, nema sta pricati o podanistvu i sluganstvu bilo kome.

Stoner wrote:

JThomas wrote:tebe niko ništa ne tjera, jer danas nije drugi svjetski rat, završio je prije 69 godina, i ti sjediš u udobnoj sobi i sereš na internetu. ali tada, u tom istorijskom momentu u stvarnom svijetu, su to bile tri realne opcije. to što ti pričaš je čisto želim-želiš i veća utopija od besklasnog društva.

i misliš da su ti jebali identitet u SFRJ, a da bi preživio pod karađorđevićima ili NDH, jelde? '29 ti kralj crta devet banovina tako da su u šest većina srbi, a '39 ti crtaju veliku hrvatsku, u miru i buržoaskom veselju. šta misliš da bi ti uradili da su pobijedili u ratu? ne bi te bilo, nestao bi u smislu identiteta, a ovako te ima. ostali bi srbi, hrvati i možda slovenci, kako se država prvobitno i zvala. ovo je ustvari jako jednostavno, al' moraš i bez gugla i linkova znati neke stvari da bi ti leglo...

Sad samo banaliziraš stvari.

Znam ja dobro koje su strane bile zaraćene i rekao sam da niti jedna od tih kurcu ne valja. Naravno da me tjera, kulturološki je politika malo odmakla od tog perioda pa i današnja nameće obavezu da formiraš nekakav dobar-loš stav o četnicima, ustašama i komunjarama. Problem je što to dosta ljudi i uradi i shodno tome i djeluju politički. Zato BiH i jeste u ovoj situaciji.

Ovaj drugi post je šbbkbb. I NDH i monarhija su imale istu politiku asimilacije bošnjačkog puka koja je bila implementirana i u SFRJ pa smo joj se uspijeli oduprijeti što u tom šbbkbb scenariju ostavlja istu mogućnost i u slučaju U i Č.

Stoner wrote:
Sad samo banaliziraš stvari.

Znam ja dobro koje su strane bile zaraćene i rekao sam da niti jedna od tih kurcu ne valja. Naravno da me tjera, kulturološki je politika malo odmakla od tog perioda pa i današnja nameće obavezu da formiraš nekakav dobar-loš stav o četnicima, ustašama i komunjarama. Problem je što to dosta ljudi i uradi i shodno tome i djeluju politički. Zato BiH i jeste u ovoj situaciji.

Ovaj drugi post je šbbkbb. I NDH i monarhija su imale istu politiku asimilacije bošnjačkog puka koja je bila implementirana i u SFRJ pa smo joj se uspijeli oduprijeti što u tom šbbkbb scenariju ostavlja istu mogućnost i u slučaju U i Č.

seldzuk wrote:
o čemu ti ovo? nemoj mi reći da ne znaš gdje se desio bošnjački kongres?!

i evo tema sa politike na koju sam okačio dosta materijala o bošnjačkim učesnicima zavnobiha, a mrsko mi ga ponovo ovdje kačit': http://forum.klix.ba/sta-je-bosnjacima- ... 32437.html

evo još jednog člana predsjedništva zavnobih-a
Muratbeg Zaimović
https://hr-hr.facebook.com/188327324551 ... 466613470/

hrastov žižak wrote:al povelja iz srednjeg vijeka kojom jedan sizeren dopušta trgovinu gradu-državi dokument državnosti. hahahaha

VjecitiStudent wrote:

Stoner wrote:
Sad samo banaliziraš stvari.

Znam ja dobro koje su strane bile zaraćene i rekao sam da niti jedna od tih kurcu ne valja. Naravno da me tjera, kulturološki je politika malo odmakla od tog perioda pa i današnja nameće obavezu da formiraš nekakav dobar-loš stav o četnicima, ustašama i komunjarama. Problem je što to dosta ljudi i uradi i shodno tome i djeluju politički. Zato BiH i jeste u ovoj situaciji.

Ovaj drugi post je šbbkbb. I NDH i monarhija su imale istu politiku asimilacije bošnjačkog puka koja je bila implementirana i u SFRJ pa smo joj se uspijeli oduprijeti što u tom šbbkbb scenariju ostavlja istu mogućnost i u slučaju U i Č.

______________________________Monarhija/NDH________________________________________SFRJ
status Muslimana/Bošnjaka_______vjerska skupina unutar srpskog odnosno hrvatskog naroda____priznati narod ravnopravan sa ostalim
status BiH_____________________ ne postoji____________________________________________ republika ravnopravna sa ostalim

sinuhe wrote:Nenad Kecmanovic kaze da se u SA ulica Vojislava Kecmanovica, predsjednika ZAVNOBIH-a, ne zove vise po njemu. Znam da ima ulica VK u BL sto je u oba slucaja zanimljivo.