Vjerovati naspram znati

[broj dva]

Naštimana igra jarane...

[thea]

imate nekog, pitajte, zarada min 40KM
Trazim vise slobodnih studentica za ciscenje stana u cetvrtak 14.08.2014 regija Dobrinja.
Trebaju mi vrijedne cure, minimalno 3. Ako imate nekog javite, placam vise no standardno jer su studentice.

[broj dva]

imate nekog, pitajte, zarada min 40KM
Trazim vise slobodnih studentica za ciscenje stana u cetvrtak 14.08.2014 regija Dobrinja.
Trebaju mi vrijedne cure, minimalno 3. Ako imate nekog javite, placam vise no standardno jer su studentice.

----------
Imam crnu suknjicu, bjele cipkaste carape i praška prašića, mogu li i ja ?

[thea]

Sve moze, a prasko.. mi ne treba ima kuce sve za ribanje.

[S4mpion]

"A da je Gospodar tvoj htio, sve bi ljude sljedbenicima jedne vjere ucinio."

‘Hoćete li da vam kažem čija djela neće nikako priznata biti, čiji će trud u životu na ovome svijetu uzaludan biti, a koji će misliti da je dobro ono što rade?’ To su oni koji u dokaze Gospodara svoga ne budu vjerovali i koji budu poricali da će pred Njega izići; zbog toga će trud njihov uzaludan biti i na Sudnjem danu im nikakva značaja nećemo dati. Njima će kazna Džehennem biti, zato što su nevjernici bili i što su se dokazima Mojim i poslanicima Mojim rugali." (El-Kehf, 103.-106.).


Zar ovo nije malo nepravedno ? Bog namjerno nije htio da svi budemo muslimani, a oni koji nisu muslimani ce u dzehenem.

Kad bi se Bog prikazao, svi bi postali vjernici, ali se ne pokazuje što tebe, naravno, ne spriječava da budeš vjernik, samo ti je ostavljena mogućnost izbora.

[MJAU - da]

Samo što je ta mogućnost izbora veoma uslovljena, prema tome, teško da se radi o slobodnom izboru.

[S4mpion]

Veoma uslovljena u kojem smislu?

[nemezis]

Veoma uslovljena u kojem smislu?

Mjestom rođenja.

[S4mpion]

Veoma uslovljena u kojem smislu?

Mjestom rođenja.

Mjesto rođenja te ne spriječava da razmišljaš i biraš tako da ipak to nije uslov.

[MJAU - da]

Pa nije mjesto rođenja. To je vrlo jednostavno. Ako se neko rodi negdje gdje recimo nije moguće da uopšte dopre ideja o Bogu, ne bih rekla da bi Bog (bar Allah) kaznio nekoga što nije znao za Njega, tj. nije imao ko da ga uputi.

Mislim u smislu izbora da ga uopšte nemaš. Jer, neko te unaprijed uslovio sa nečim što te čeka i kaže da imaš izbor.

[IcedMFEarth]

Da si npr. rođen u Americi gdje se prava islamofobija širi, cijela porodica ti generacijama kršćanska i okruženje ti nema nikakvog dodira sa islamom, ti bi baš uzeo čitati kur'an i prešo na islam ?
Amerikanci isto tako vjeruju da je kršćanstvo jedina prava religija isto ko i ti. Njima je u odrastanju usađeno u glavu da je to jedina prava religija i da su ostale besmislene, isto kao i tebi. U čemu je razlika ?

Ili da si rođen u nekom izolovanom plemenu koje nema dodira sa cilizacijom uopšte ?

Mada su ovo retorička pitanja, znam da ćeš naći neki način

[S4mpion]

Pa nije mjesto rođenja. To je vrlo jednostavno. Ako se neko rodi negdje gdje recimo nije moguće da uopšte dopre ideja o Bogu, ne bih rekla da bi Bog (bar Allah) kaznio nekoga što nije znao za Njega, tj. nije imao ko da ga uputi.

Mislim u smislu izbora da ga uopšte nemaš. Jer, neko te unaprijed uslovio sa nečim što te čeka i kaže da imaš izbor.

S druge strane, koja smatra da postoji Sila koja iz ničega stvara nešto, vlada mišljenje da ista ta Sila može znati čovjekovu budućnost, a da mu pri tome ostavi slobodnu volju, stvar vjerovanja.

[MJAU - da]

Da si npr. rođen u Americi gdje se prava islamofobija širi, cijela porodica ti generacijama kršćanska i okruženje ti nema nikakvog dodira sa islamom, ti bi baš uzeo čitati kur'an i prešo na islam ?
Amerikanci isto tako vjeruju da je kršćanstvo jedina prava religija isto ko i ti. Njima je u odrastanju usađeno u glavu da je to jedina prava religija i da su ostale besmislene, isto kao i tebi. U čemu je razlika ?

Ili da si rođen u nekom izolovanom plemenu koje nema dodira sa cilizacijom uopšte ?

Mada su ovo retorička pitanja, znam da ćeš naći neki način

Ma jok. To nije toliko teško, preći sa jedne vjere na drugu. Stvar je rituala, a Bog je jedan u ovom slučaju.

[MJAU - da]

Pa nije mjesto rođenja. To je vrlo jednostavno. Ako se neko rodi negdje gdje recimo nije moguće da uopšte dopre ideja o Bogu, ne bih rekla da bi Bog (bar Allah) kaznio nekoga što nije znao za Njega, tj. nije imao ko da ga uputi.

Mislim u smislu izbora da ga uopšte nemaš. Jer, neko te unaprijed uslovio sa nečim što te čeka i kaže da imaš izbor.

S druge strane, koja smatra da postoji Sila koja iz ničega stvara nešto, vlada mišljenje da ista ta Sila može znati čovjekovu budućnost, a da mu pri tome ostavi slobodnu volju, stvar vjerovanja.

Stvar vjerovanja da. Ali, sloboda izbora i ne.

[S4mpion]

S druge strane, koja smatra da postoji Sila koja iz ničega stvara nešto, vlada mišljenje da ista ta Sila može znati čovjekovu budućnost, a da mu pri tome ostavi slobodnu volju, stvar vjerovanja.

Stvar vjerovanja da. Ali, sloboda izbora i ne.

Kako za koga, za nekog ne, za nekog da, zavisi od vjerovanja.

[MJAU - da]

Pa naravno. Vidjećemo rezultat diskusije ovdašnjih "filozofa" na temu slobodna volja, ili ti sloboda izbora.
Nisam u tom fahu, ali za sada nemam izbora po ovm pitanju.

[nemampojma0]

Da je Bog htio da svi budu vjernici to bi i bili,ali bi to bilo pod uticajem Bozjeg htijenja,odnosno prislino bi svi vjerovali,a ovako je ostavljena mogucnost izbora.
Mjesto rodjenja apsolutno nema nikakve veze s tim kako covjek razmislja i do cega ce doci.Najbolji primjer je Selman Farisi,za one koji ne znaju to je covjek koji je rodjen u Perziji,njegovi obozavali vatru,cak i lozili vatru koja se obozavala,al on skonto da to nije to,pa kreno da upoznaje i drugacija vjerovanja i to na ozbiljan i potpun nacin,znaci upoznao vjeru i praktikovao je,dok nije uvidio nedostatke te vjere,onda je proucio drugu i tako redom dok nije postao musliman.Poenta je na ovom proucio,prostudirao,upoznao i zivio tu vjeru,a nije donosio pausalne ocjene i pogresne zakljucke na osnovu neznanja i pretpostavki.

Ima jedna zanimljiva prica,nekad sam je negdje na forumu spominjao,kad je AU baron Kučera proucavao Kur'an,a bio je vrstan poznavalac arapskog jezika,ali ipak nije shvatao sve poruke i smislove Kur'ana,pa upitao jednog dervisa da mu pojasni to.A dervis mu pokazao neku kucu i pitao bil je ovaj mogao nacrtati,baron rece da bi to mogao bez problema,a dervis ga upita bil mogao nacrtati njenu unutrasnjost,na sto baron rece da je shvatio odgovor i da mu je jasno njegovo nerazumijevanje nekih dijelova Kur'ana.
Dakle da bi se vjera mogla razumjeti potrebno ju je zivjeti i osjetiti,a to nije bas tako lako i usput,treba truda.Jer Poslanik a.s. je govorio o ljudima koji 60 godina klanjaju,a nemaju ni jedan jedini namaz.Kako tek da je shvati i razumije neko ko negira postojanje Boga.
Pa posto nesto ne shvata ili ne zeli da to istrazi i upozna,covjek bi morao biti barem malo korektan prema sebi i ne tvrditi da su tacne price koje su utemeljene na njegovim pretpostavkama,a ne na znanju.

[Bujrum majstore]

"A da je Gospodar tvoj htio, sve bi ljude sljedbenicima jedne vjere ucinio."

‘Hoćete li da vam kažem čija djela neće nikako priznata biti, čiji će trud u životu na ovome svijetu uzaludan biti, a koji će misliti da je dobro ono što rade?’ To su oni koji u dokaze Gospodara svoga ne budu vjerovali i koji budu poricali da će pred Njega izići; zbog toga će trud njihov uzaludan biti i na Sudnjem danu im nikakva značaja nećemo dati. Njima će kazna Džehennem biti, zato što su nevjernici bili i što su se dokazima Mojim i poslanicima Mojim rugali." (El-Kehf, 103.-106.).


Zar ovo nije malo nepravedno ? Bog namjerno nije htio da svi budemo muslimani, a oni koji nisu muslimani ce u dzehenem.

Nije ti to bas tako, a mozda i jeste.
Uglavnom, do tumacenja je.

Ovo u vezi tumacenja je bas skakljivo...
Ja c probat drugacije tumaciti saobracajni zakon neko vrijeme, crveno cu tumaciti kao plavo, javim se u dogledno vrijeme.

[IcedMFEarth]

Pa može se protumačiti kao što je šampion reko, da je ostavljena ljudima slobodna volja. I to je dobar odgovor, ali opet ima nepravde. Neko je urođen u strogu islamsku porodicu gdje ga roditelji odgoje ko muslimana, a negdje u totalnoj suprotnosti.

Šta označava plavo svijetlo ?

[nemezis]

Onoliko koliko muslimani izučavaju hrišćanstvo, toliko je realno očekivati da i nemuslimani izučavaju islam. Daleko je veća vjerovatnoća da osoba prihvati religiju svojih roditelja nego neku drugu.

[nasa]

Jeste, samo sto mene nece pitati ni za tebe ni za krscanina niti tebe za mene itd.odgovarat ces samo za vlastite spoznaje...

[animals]

Ja se divim ljudima koji na sva pitanja odmah citiraju neke sastave iz sveti knjiga..
ej , ljudi..mi smo u 21 stoljecu..izgleda, da neki jos nisu dosli ni do 15..

[Chagalj]

Ja se divim ljudima koji na sva pitanja odmah citiraju neke sastave iz sveti knjiga..
ej , ljudi..mi smo u 21 stoljecu..izgleda, da neki jos nisu dosli ni do 15..

pa bas zato je Kuran interesantan zato sto je kao da je sad pisan a ne 1400 prije, kad ga citas imas nekad osjecaj kao da ti cita dusu, ono sto osjecas i mislis.

to mene fascinira sa Kuranom

[pussysmoke]

.

[nasa]

Ne znam cemu to kako kad znamo da ne vjerujes svakako
Mada extra si na onoj temi savladao si tukija\tukja

E da, to ti je nesto sto se pripisuje sijama odnosno sunije ih prozivaju za isto, nije dozvoljeno cak je zabranjeno osim ako si u zivotnoj opasnosti ili nekim extremnim situacijama