Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

[L u c i f e r]

ne treba ni za ovo

ne govorim o organima jedne osobe

[Idemedosumom]

Nemoj tako rajvosa, ti si taj koji nije odgovorio na moj zadnji post u vezi s jagodicom prsta. Nisi imao šta više za reći pa si nastavio šutjeti. A nazivaš nas neznalicama. Jel teško priznati da je Kur'an najstariji izvor koji ukazuje na kompleksnost jagodice prsta, pa makar ta činjenica kao dokaz ne bila dovoljna za tebe da je Kur'an od Boga?

[GAU8]

Baj d vej, zar se još peglate oko jagodica i nojevih muda?

Taktika bogobojaznih na ovom forumu: kad dobiju odgovor koji ih pobija, osramoti i raskrinka kao neznalice, sačekaju da se pređe na narednu stranicu, a nekad i par stranica, te onda nastave da tupe te jedno te isto, kao da se ništa nije desilo. Naročito diskutanti islamskog pedigrea.

E pa nacekat ce se.

[GAU8]

ni dvije sarenice oka nisu iste

ni dva uha

ni dva seta zuba

itd itd

Tako je.
otisci prstiju su cak inferiorni u odnosu na sarenice.
No ta cinjenica se tada nije znala. Zato je i nema u "objavi"

Isto tako nema ni mikroorganizama, virusa, kao ni DNK. To je tada uistinu bilo nepoznato. Zato se o tome nije ni pisalo.

[L u c i f e r]

Baj d vej, zar se još peglate oko jagodica i nojevih muda?

Taktika bogobojaznih na ovom forumu: kad dobiju odgovor koji ih pobija, osramoti i raskrinka kao neznalice, sačekaju da se pređe na narednu stranicu, a nekad i par stranica, te onda nastave da tupe te jedno te isto, kao da se ništa nije desilo. Naročito diskutanti islamskog pedigrea.

fascinantno zaista

tako je mene idemosumom pitao koji objekat postoji slicni obliku zemlje od jajeta

nakon mog odgovora sunce, mjesec, venera (sve vidljivo golim okom)

lik se poklopi i blokira me te nastavi ponavljati svoje

[Rajvosa84]

Nego ne kaza ti meni ništa o onim brojnim naučnicima koji su gorili na lomačama radi drukčijeg mišljenja, koji su rekli to što nisu smjeli... To svakako očekujem.
A nešto i o onim famoznim individualnim filantropima koji su većinom ateisti.

Giordano Bruno spaljen na lomači. Galileo se morao javno odreći heretičke tvrdnje da se Zemlja okreće oko Sunca, da ne bi bilo spaljen. Koperniku zaprijetili i cenzurisali ga. Da ne spominjemo koliko je slobodomislećih ljudi potpaljeno ili ućutkano zbog naučnog skepticizma i kritikovanja dogme. Ne zove se to razdoblje ljudske historije bez veze - dark ages.

Individualni filantropi - Bill Gates, Warren Buffet, Dawkins, Soros... Médecins Sans Frontières - organizacija koja nesebično pomaže ljudima diljem svijeta, bez obzira na naciju, rasu, vjeru i bez dijeljenja biblija!

Spominješ Majku Terezu kao pozitivan primjer katoličkog altruizma? Wow!
Evo kratki filmić za tebe: https://www.youtube.com/watch?v=65JxnUW7Wk4

[Rajvosa84]

ni dvije sarenice oka nisu iste, ni dva uha, ni dva seta zuba itd itd

Tako je.
otisci prstiju su cak inferiorni u odnosu na sarenice.
No ta cinjenica se tada nije znala. Zato je i nema u "objavi"

Isto tako nema ni mikroorganizama, virusa, kao ni DNK. To je tada uistinu bilo nepoznato. Zato se o tome nije ni pisalo.

Yup! Nema ništa o bakterijama, virusima, DNK... ali zato ima o išćerivanju džina i liječenju Kuranom

Što nije ništa čudno, ako se uzme u obzir da primitivni arapi nisu imali pojma o uzrocima bolesti. Nije to zajebancija. Strah je u pitanju. Ako osoba nije probodena mačem ili kopljem, jadni ljudi nisu znali od čega je umrla. Epilepsija, šizofrenija, degenerativne bolesti mozga... morali su ih nekako racionalizirati. Sihir je bio najbolje objašnjenje koje su imali. Porazno je da u 21. stoljeću, sa svime što danas znamo, ljudi i dalje vjeruju u pustinjsku magiju.

[irac300]

ni dvije sarenice oka nisu iste

ni dva uha

ni dva seta zuba

itd itd

Tako je.
otisci prstiju su cak inferiorni u odnosu na sarenice.
No ta cinjenica se tada nije znala. Zato je i nema u "objavi"

Isto tako nema ni mikroorganizama, virusa, kao ni DNK. To je tada uistinu bilo nepoznato. Zato se o tome nije ni pisalo.

Nema ni dinosaura, stvorenja koja su valadala planetom preko 230 miliona godina. Čovjek hoda ovom planetom jedva milion godina, a od tih milion, zadnjih 5000 godina ima civilizaciju. Od tih 5000 godina na današnje monoteističke religije otpada 2000 godina. Daj ba, o čemu mi pričamo???

[nasa]

Znam da neces ni pogledati nista od navedenog, ali bar reci hvala na trudu, tokmak jedan.

Banned user for reason “krsenja pravila foruma vrijedjanje”
» GAU8
2 sedmice

[Edouard]

Prvo kaže:

Zanimljivo kako ne smiješ da ideš korak dalje i zagaziš u domen kršćanske apologetike. Zašto? Jer znaš da tu objektivno nemaš šanse. Da bi skočio sa deističkog na teističko stanovište treba ti gore spomenuti "leap of faith". Ako ga učiniš, onda neminovno zalaziš u dogmu i argument iz autoriteta. Game over.

Koje zanimljive pretpostavke? A što je tu zapravo zanimljivo, kršćanska apologetika se koristi logikom i filozofijom i za to nije potreban "leap of faith" kojeg priželjkuješ.

A onda skoči sebi usta:

Ti bi htio da ja na naučna i filozofska pitanja dajem vjerske argumente, pa da te to razveseli, ili da naučnim teorijama dokazujem Božju opstojnost.
A tebe ono posebno zanima kako se to skače s tačke 3. na tačku 4. (više na http://forum.klix.ba/na-cemu-ateisti-ba ... s7925.html) Čemu bi izbjegavao taj odgovor? Jest, to je skok neusporediv i s Grand Canyonom, ali moguć. I, u principu bez većeg problema, to su u mogućnosti učiniti i učeni i neuki, samo što se treba otarasiti nekih opasnih tereta poput prepotencije, oholosti, umišljenosti, loših požuda, loših navika..., zapravo dovoljno je iskreno htjeti se toga otarasiti. A s druge strane, i kako iskustvo pokazuje, čini se da i nije lako se otarasiti tog tereta, riječ je o slobodi i tajni ljudskog srca u kojem se donose izbori i odluke.

Prvo se pozivaš na logiku i filozofiju, ali se ipak neminovno sve završi sa požudom i tajnama ljudskog srca.

Šta je Ravosa84? Krenuo ti nešto žestoko pa onda nenadno lipsao, nestalo ti daha.

[Rajvosa84]

Zar nije očito da su tvoji argumenti dekonstruisani, a pitanje koje si inicijalno postavio odgovoreno i konačno okrenuto protiv tebe?

Za razliku od islamskih kolega, ti se ne upuštaš u raspravu o dogmi i "dokazima", ali je nažalost ne možeš izbjeći. Na kraju nudiš isto što i oni. Vjeru bez ikakvih dokaza i otvoreni "wishful thinking", što je kao što znaš logička falinka, usko vezana uz tzv. "appeal to emotion".

[Edouard]

Nego ne kaza ti meni ništa o onim brojnim naučnicima koji su gorili na lomačama radi drukčijeg mišljenja, koji su rekli to što nisu smjeli... To svakako očekujem.
A nešto i o onim famoznim individualnim filantropima koji su većinom ateisti.

Giordano Bruno spaljen na lomači. Galileo se morao javno odreći heretičke tvrdnje da se Zemlja okreće oko Sunca, da ne bi bilo spaljen. Koperniku zaprijetili i cenzurisali ga. Da ne spominjemo koliko je slobodomislećih ljudi potpaljeno ili ućutkano zbog naučnog skepticizma i kritikovanja dogme. Ne zove se to razdoblje ljudske historije bez veze - dark ages.

Individualni filantropi - Bill Gates, Warren Buffet, Dawkins, Soros... Médecins Sans Frontières - organizacija koja nesebično pomaže ljudima diljem svijeta, bez obzira na naciju, rasu, vjeru i bez dijeljenja biblija!

Spominješ Majku Terezu kao pozitivan primjer katoličkog altruizma? Wow!
Evo kratki filmić za tebe: https://www.youtube.com/watch?v=65JxnUW7Wk4

Daj okani se ćorava posla i ne piši šupljarije.
Uz ovu tvoju tvrdnju:

Rajvosa84 wrote:
Zar ovo nije očito? Koliko je samo intelektualnog potencijala i slobodomislećih ljudi spaljeno na lomači jer su se usudili reći da se Zemlja okreće oko Sunca ili pisnuti bilo šta protiv crkve…..

znao sam što ćeš odgovoriti. Rekoh ti ranije da si proziran, pa od sveg tog silnog intelektualnog potencijala koji je gorio na lomačama ti meni jedino navede Giordana Bruna koji niti je bio naučnik niti filozof, a bio bi teški anonimac da nije nažalot zaista spaljen radi vjerske hereze, a ne neke naučne tvrdnje.
I dok ponavljaš uporno stare ateističke mantre, za sebe tvrdiš da "nisam ovca koja slijepo slijedi mainstream dogmu i mišljenja drugih". Totalno nevjerodostojno.

A u te najveće filantrope ti ubrajaš i bogataše koji daju od svog suviška (Gates), te burzovne mešetare koji su namjerno rušili neke azijske ekonomije (Soros), a one/oni koji daju čitave sebe i svoje živote za druge, a to je ono najviše, to tebi nisu filantropi.
Inače, video klipiće ne čitam i ne postavljam drugima.

[Edouard]

Zar nije očito da su tvoji argumenti dekonstruisani, a pitanje koje si inicijalno postavio odgovoreno i konačno okrenuto protiv tebe?

Za razliku od islamskih kolega, ti se ne upuštaš u raspravu o dogmi i "dokazima", ali je nažalost ne možeš izbjeći. Na kraju nudiš isto što i oni. Vjeru bez ikakvih dokaza i otvoreni "wishful thinking", što je kao što znaš logička falinka, usko vezana uz tzv. "appeal to emotion".

Zar nije očito....

Jest, tebi je puno toga očito....i samo razvijaj svoju "bias confirmation"

[dustaban]

Da ne procitam ono sto sam napisem meni bi ovdje bilo strasno dosadno...

[Edouard]

Da ne procitam ono sto sam napisem meni bi ovdje bilo strasno dosadno...

I ova ti valja.
Nego, reci ima li šta je od onog što si ranije najavljivo, ono o moderatorskom mjestu.

[dustaban]

Da ne procitam ono sto sam napisem meni bi ovdje bilo strasno dosadno...

I ova ti valja.
Nego, reci ima li šta je od onog što si ranije najavljivo, ono o moderatorskom mjestu.

Tek su se dogovorili oko Vijeca ministara, sad slijedi vlada Federacije, pa tek onda ce rasporediti moderatorske pozicije.

[L u c i f e r]

ako meni ne dadnu vlas

ja napuscam hvorum

[S4mpion]

Baj d vej, zar se još peglate oko jagodica i nojevih muda?

Taktika bogobojaznih na ovom forumu: kad dobiju odgovor koji ih pobija, osramoti i raskrinka kao neznalice, sačekaju da se pređe na narednu stranicu, a nekad i par stranica, te onda nastave da tupe te jedno te isto, kao da se ništa nije desilo. Naročito diskutanti islamskog pedigrea.

Kolega, bez uvrede, ali ovakvo nešto ne možeš napisati, pogotovo ne neko kao ti, neko ko ne zna ko su bili Nikola Tesla, Majkl Faradej, Paskal, Amper i drugi.

Ćafiri otkrivaju nove subatomske čestice, tajne univerzuma i ljudskog genoma, spremaju se za slanje čovjeka na Mars. Za to vrijeme bogobojazni diskutuju čija je interpretacija prastare dogme ispravna.

I nemoj više o taktikama, mislim, možeš, ali bi bilo pametno da to ne radiš.

Pozdrav za tebe.

[Rajvosa84]

@Edouard, kršćanski apologeta koji ne smije da slijedi svoju doktrinu do kraja, će ostati upamćen po famoznim tvrdnjama da su za genocid u Srebrenici krivi ateisti, te da crkva nije bila represivna prema nauci!

Kad je ostajao bez argumenata, fatao se za slamku zamjenjujući teze i prebacujući priču na humantiarni rad, zdravlje, mrske ateiste i komuniste.

Kao da je meni teško raspaliti po katoličkoj crkvi? Lista izvinjenja za sve gadosti, patnje i stradanja ljudskog roda koje je izazvala ta organizacija seksualno frustriranih djevaca u haljama ogrnutim u zlato koji propovjedaju skromnost je tolika da bi papa mogao komotno odvojiti 10 urbi et orbi obraćanja i opet ne bi stigao da se izvine do kraja.

U nekom ranijem tvom postu pročitah kako su najveći individualni filantropi većinom ateisti.
Nisam znao da su Majka Terezija i njezine sestre širom svijeta prešle na ateizam...

Usput, nisam ti postavio "klipić", nego ozbiljan kratki film o fanatiku, prevarantici i hipokriti Majci Terezi.

1. Na prvi pogled skrušena i pobožna, ova zla osoba nije bila prijatelj siromašnih, već prijatelj siromaštva! Propovjedala ga je kao nešto dobro, kao dar od boga! Ustvari, bila je prijatelj bogatih! Između ostalih porodice Duvalier, diktatora i nosilaca brutalnog režima na Haitiju. Primala je novac i nagrade od njih dok su terorizirali vlastiti narod i siromašne koje je valjda trebala da brani?

2. Umjesto da silne donacije usmjeri na otvaranje bolnice i adekvatnu medicinsku njegu, ona je otvarala umirališta u kojima su terminalno bolesne osobe umirale u najgorim mukama, bez osnovnih lijekova i njege. Za akutne bolove se nije davalo ništa više od aspirina, igle su se reciklirale za ponovnu upotrebu, a nehigijena i tvrda podloga je samo dopirnosila agoniji umirućih. Ljudi su živote gubili zbog bubrežnih infekcija i drugih lako izlječivih bolesti. Pored toga je insistirala na krštenju umirućih protiv njihove volje!

3. U Kalkuti, regiji u kojoj se ljudi množe kao štakori, a uloga žene je vezana za neizbježan i neprekidno ponavljajući trudnički ciklus, ona se protivila kontracepciji i planiranju familije. Bila je protivnik emancipacije i ravnopravne uloge žene u društvu.Propovjedala je da je kontracepcija isto što i abortus, a abortus je isto što i ubistvo. Doktrina da je AIDS grozna bolest, ali ne toliko grozna kao kondomi - koju je širila zajedno sa katoličkom crkvom - je doprinjela smrti i mizeriji miliona ljudi!

4. Ta navodno skromna osoba je otvarala samostane i umiraonice, novcem koji nije njen, sa ciljem da se osnuje red koji bi nosio njeno ime. Da li je to skromnost?

5. Novac je često dobivala od bogataških familija u zamjenu za njihovo društvo i popravljanje njihovog imidža i PR-a. Pored spomenute kriminalne Duvalier familije, uzela je 1,25 miliona dolara od Charles Keatinga koji je nakon toga osuđen za krađu "Lincoln Savingsa", između ostalog i novca za slijepe. Na sudu je priloženo Terezino pismo kojim svjedoči o Keatingovom "dobrom karakteru". Oglušila se na pismo tužiteljice kada ju je prozvala da "uradi što bi Isus uradio - vrati ukradeni novac". Na pitanje zašto podržava osobu koja je bez ikakvih moralnih skrupula pokrala hiljade ljudi, pobožna Tereza je samo zašutila.

6. Opet i iznova se stavljala na stranu moćnih naspram siromašnih. U katastrofi izljeva toksičnih hemikalija u Bophalu, gdje je stradalo preko 2000 siromašnih i nedužnih ljudi, a otrovane desetine hiljada, Majka Tereza je stala na stranu krupnih kapitalista. Na pitanje odgovornosti kompanije za smrt ljudi je kratko odgovorila: "Forgive!" Podržavala je vladu Margaret Tacher i administraciju Regana. Posjetila je Nikaragvu i stala na stranu CIA-nih Contri, nosilaca smrti i diktature.

Eto kakvu osobu nam crkva prodaje i reklamira kao sveticu!

[dustaban]

Ja bih da prekinemo ovu raspravu o majci Terezi. Moguce je da ona nije bila takva svetica kakvom su nam je prikazivali, ali meni je dovoljno i ono sto sam vidio da zakljucim da se radi o zenu koja je, jebiga, izgledala tako kakav joj je imidz bio, dakle osoba koja je sluzila najvecim pacenicima. U nekim kritikama njenog lika koje ste ovdje stavili, ja zapravo vidim samo njenu prilagodljivost okruzenju, koje je takvo kakvo je, ali njena zrtva time nije umanjena.
Da li treba da bude svetica? Naravno da je moj odgovor ne samo odrican vec ne mogu izostaviti sarkazam uopce na ovu praksu proizvodnje svetaca. Ali ako cemo pravo majka Tereza, sve da ovo gore i jeste tacno, u poredjenju sa Stepincom jeste svetica!

[Rajvosa84]

Ovo prethodno sam izložio samo zato što Edo voli da vrluda sa osnovne teme i pitanja koje je postavio (čime se sam se ukopo). Majku Terezu je spomenuo kao primjer katoličke sadake. Eto koliko su nam je utrljavali u facu preko medija. Ima stotinu boljih primjera vjerskog humanitarnog rada, a on odma na skoči na MT.

Moguce je da ona nije bila takva svetica kakvom su nam je prikazivali, ali meni je dovoljno i ono sto sam vidio da zakljucim da se radi o zenu koja je, jebiga, izgledala tako kakav joj je imidz bio, dakle osoba koja je sluzila najvecim pacenicima.

Ona nije bila sluga paćenika, već je svojom dogmom održavala i proizvodila paćeništvo. Bila je cijelim svojim bićem protiv stvari koje dokazano otklanjaju siromaštvo i bijedu. U tome je bila veći radikal od crkve koju je predstavljala.

Kad je došao i na nju red da okonča svoju egzistenciju, prihvatila je ponudu za liječenje u najboljim zapadnih klinikama i umrla uz najveću paliativnu njegu. Jako licemjerno za osobu koja je cijeli svoj život siromašnim tupila da su samrtni bolovi i patnja blagoslov.

Šteta što ne postoji pakao, jer bi bez sumnje bila njegov stalni rezident.

[dustaban]

Ma precerujes, kao da imas nesto licno protiv nje...

[aurora313]

I da odgovorim drugim kolegama: Ja nisam tvrdio da u Kur'anu piše o jedinstvenosti jagodice prsta. Već sam naveo kako je u Kur'an veliki značaj dat jagodici prsta, u smislu, ne samo da Bog može ljudske kosti sakupiti i sastaviti, nego čak i vrhove prsta može rekonstruisati. Taj značaj smo mi tek u 19. stoljeću spoznali, a još kasnije počeli koristiti/primjenjivati...

A sto su islamski doktori čekali do 19 vijeka za primjenu, kada se za to saznalo u sedmom? Možda su čekali jevrejske doktore da to usavrše, a?
Istina ima mnogo i raznih, i dovoljno da svaki čovjek bude u pravu.

Nije Kur'an knjiga medicine, ali jeste proizvela vrhunske medicinare stimulišući ih da istražuju (TLB). U vrijeme Muhammeda a.s. čovjeku koji je promišljao o ajetima su dovoljne bile samo papilarne linije kada je posmatrao jagodice i nije išao od toga dalje. Poslije kada je dokazano da se nisu rodila dva čovjeka od postanka sa istim linijama niti postoje, izazvala je dodatno zanimanje.

Ti to ozbiljno?

[Idemedosumom]

Jok eto neozbiljno

[Rajvosa84]

Ma precerujes, kao da imas nesto licno protiv nje...

O Majci Terezi ništa lično, samo principijelno. Guraju nam kao sveticu osobu koja je očito na drugoj strani morala.

Što je najgore, pobožni katolici ne kontaju ovu priču. Oni će ti reći nešto u smislu: Šta fali da se ljudi kote kao štakori, to je božija naredba!? Šta fali zabrani podučavanja o planiranju porodice i zabrani kontracepcije - djeca su blagoslov pa makar ih bilo 10 i da nemaju šta da jedu!? Šta fali da ljudi umiru od izlječivih bolesti - pa čeka ih kraljevstvo nebesko!? Šta fali da je žena svedena na nosilju i vezana plemenskim običajima na godišnju trudnoću - to je njena uloga!? AIDS - božija kazna za promiskuitet!

Ono oko krađe para, podržavanja diktatora i licemjerja... pa to je moto religijskih institucija. Nema tu ništa loše.

Eto, oprali smo joj obraz. Nećemo više o njoj.