#776 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?
Posted: 11/11/2023 21:56
Unosimo smutnju much, pazi ti tumacenja.
Pa ne mora imati "stalne halucinacije", moze imati povremene, akutne psihoticne epizode iz raznih razloga - zbog zloupotrebe psihoaktivnih supstanci, na primjertoska wrote: ↑11/11/2023 20:11Duhovito jeste, usporedivo nije.John Cleese wrote: ↑11/11/2023 16:21Eto, nekome se tako "javi" i usljed toga nastane niz monoteistickih religija, a neko zavrsi na psihijatriji gdje mu je objektivno i mjesto.
Sto ti je tajming...![]()
Neko sa stalnim halucinacijama, deluzijama itd. ne može voditi smislen i uspješan život i pritom se profilisati kao vođa.
Istina, pojavlju se razne vođe sekta sa tvrdnjom da se bog njima obraća, funkcionalni, ali nikad ne skupe puno sljedbenika i budu kratkog vijeka jer ljudi ne prepoznaju nikakvu vrijednost u njihovim učenjima, pogotovo ne istinu.
Pustimo to, zanimljivo bi bilo čuti da nam @Hendrix pojasni otkud mu kao ateisti? ideja da se bog direktno obraća vjernicima?
Neobično.
Hendrix wrote: ↑11/11/2023 21:49Nego kako se obraca, preko posrednika zar to nije isto? Zna se od koga dolazi objava? Ili je to mozda fol da samo poslanik dobije direktnu komunikaciju a mi ostali samo vjerujemo na rijec?toska wrote: ↑11/11/2023 20:11Duhovito jeste, usporedivo nije.John Cleese wrote: ↑11/11/2023 16:21
Eto, nekome se tako "javi" i usljed toga nastane niz monoteistickih religija, a neko zavrsi na psihijatriji gdje mu je objektivno i mjesto.
Sto ti je tajming...![]()
Neko sa stalnim halucinacijama, deluzijama itd. ne može voditi smislen i uspješan život i pritom se profilisati kao vođa.
Istina, pojavlju se razne vođe sekta sa tvrdnjom da se bog njima obraća, funkcionalni, ali nikad ne skupe puno sljedbenika i budu kratkog vijeka jer ljudi ne prepoznaju nikakvu vrijednost u njihovim učenjima, pogotovo ne istinu.
Pustimo to, zanimljivo bi bilo čuti da nam @Hendrix pojasni otkud mu kao ateisti? ideja da se bog direktno obraća vjernicima?
Neobično.
Zasto ignorises pitanje? Da li bi ubio svoje dijete ako je naredba od boga? Jednostavno pitanje, ko vjeruje valjda zna da mora slusati gospodara?
Opet ponavljam, na ovom podforumu su lazni muslimani koji su prilagodili vjeru svojim dnevnim potrebama. Niko ne klanja i radi ono sto mu je naredjeno ali et kao vjeruje. To se zove diskvalifikacija. Ja samo ne lazem sebe vise a ni druge.
Hodza je i dalje tu, nismo bas najbolji jarani to stojisuspect_zero wrote: ↑11/11/2023 22:26Hendrix wrote: ↑11/11/2023 21:49Nego kako se obraca, preko posrednika zar to nije isto? Zna se od koga dolazi objava? Ili je to mozda fol da samo poslanik dobije direktnu komunikaciju a mi ostali samo vjerujemo na rijec?toska wrote: ↑11/11/2023 20:11
Duhovito jeste, usporedivo nije.
Neko sa stalnim halucinacijama, deluzijama itd. ne može voditi smislen i uspješan život i pritom se profilisati kao vođa.
Istina, pojavlju se razne vođe sekta sa tvrdnjom da se bog njima obraća, funkcionalni, ali nikad ne skupe puno sljedbenika i budu kratkog vijeka jer ljudi ne prepoznaju nikakvu vrijednost u njihovim učenjima, pogotovo ne istinu.
Pustimo to, zanimljivo bi bilo čuti da nam @Hendrix pojasni otkud mu kao ateisti? ideja da se bog direktno obraća vjernicima?
Neobično.
Zasto ignorises pitanje? Da li bi ubio svoje dijete ako je naredba od boga? Jednostavno pitanje, ko vjeruje valjda zna da mora slusati gospodara?
Opet ponavljam, na ovom podforumu su lazni muslimani koji su prilagodili vjeru svojim dnevnim potrebama. Niko ne klanja i radi ono sto mu je naredjeno ali et kao vjeruje. To se zove diskvalifikacija. Ja samo ne lazem sebe vise a ni druge.
Ti baš zahatario onom svom hodži što ti nije dao da se moliš na našem....ne'š mu nikada halaliti jelde?![]()
Neću ubiti svoje dijete, jer to Bog od nas neće ni tražiti...jedino da obolim, "puknem" pa da to uradim....kada bih već pod dijagnozom ubijala ima vala i drugih kandidata....ali ovo opet ako se bolje zamislio ne isključuje da bih mogla ubiti dijete recimo u samoobrani, postane kriminalac, narkoman, stoka od insana...takav bolje da ga nema,ma koliko bolno bilo.
Zašto uvijek ti nalaziš sve negativne stvari i vidiš, vodiš se njima? Islam je tako jednostavan, bez prisile, bez mistike....vjera dobra onoliko koliko želiš da budeš dobar....a uvijek možemo više.
Ja vjerujem svim svojim bićem, nisam religiozna u smislu da ispunjavam sve šarte (klanjam ponekad jer mi mrsko, postim jedan dan ili dva...ove godine nisam ni jedan, ne oblačim se propisno kao vjernica da ne privlačim pažnju drugih, opsujem...klonim se trača u zadnje vrijeme) ali opet vjerujem da ću u Džennet, jer duša nije otrovana, borbu sa samom sobom sam izborila (ubila nogama sopstveni ego) , klonim se mrskih stvari Allahu a i ljudima, mirim ako mogu zavađene, čuvam brak i pazim muža i dijete mada bih ih nekada poslala u tri pm, trudim se da ono što desna daje lijeva ne vidi, pazim na komšiluk više nego na rodbinu.....a opet imam kamaru grijeha i stvari koje trebam ispraviti.
Ne traži samo mahane, traži i nešto lijepo.....ima jedna priča koju mi je pričala rahmetli nana, ne sjećam se baš svih detalja ali otprilike "...i najveća džidija (prostitutka) bit će nagrađena Dženetom jer je hranila siromašno dijete, neki bogataš koji je svaki vakat klanjao molio se samo za svoj imetak....nije ništa dijelio...njemu će se jezik zavezati u kaburu".....ovako je nekako išla, poenta se može skontati.
Strah.
To nije odgovor na postavljeno pitanjeJohn Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:48To znaci da ce neposredni korisnici nekog politickog instrumenta taj politicki instrument modificirati po potrebi - dok god nema potrebe, nema ni modifikacije![]()
Ako cemo vec o pisanju, makar sto se Kur'ana tice, nepromijenjen 1400+ godina.John Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:48Ako moze, a vidis valjda da moze, onda vjerojatno zato sto i nije "od boga", kao sto i nije - covjek pise, covjek po potrebi i mijenja i tek ce mijenjati![]()
Ne mozes biti "malo trudan" ili "bosanski trudan", ili jesi ili nisiJohn Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:48Obicno se takva distinkcija zasniva na usporedbi rigidnosti u praksi gdje manje rigidnosti karakterizira suvisliju praksu, uzevsi u obzir suvislost svih postojecih religija opcenito![]()
A cinjenice su koje?John Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:59Alternativna povijest me zaista ne zanima, iskljucivo lako provjerljive cinjeniceW0rM wrote: ↑10/11/2023 14:47To je tacno ako se osvrces na mainstream historiju. Ako pricamo o historiji koju Kur'an prica, onda je jasno da su i prvi ljudi na Zemlju, Adem a.s. i hazreti Hawa bili i ostali muslimani, ergo, Islam je tu od starta.John Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:23
Poslanik Muhammed s.a.w.s. nije "donio osvježenje određenih pravila i dužnosti u islamu", zato sto te religije prije njega nije ni bilo, toliko valjda znamo![]()
Good 4 uJohn Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:23ObaveznoW0rM wrote: ↑10/11/2023 14:47Da, iz razloga koji su navedeni u Kur'anu, a koje, ako zelis, prostudiraj, a ako neces... Pa imas slobodonu volju kao i ja.Osim toga, njegova navodna uloga u procesu nastanka pomenute religije bila je da prepricava nekome ko je to zapisivao sta mu je, opet navodno, posredno ili neposredno rekao bog, pa je tako tu religiju koncipirao sam bog, vjerojatno iz nekog razloga nezadovoljan vec postojecim, koje je takodje sam koncipirao
Malo je jel degutantno na taj nacin vrijedjati necija uvjerenja, with that said... Ako smo mi muhe... sta to cini tebe u tom paralelnom svijetu?John Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:23Ilustrativan ekvivalent takvoj argumentaciji bi bila poznata misao o milijardama muha i njihovim prehrambenim navikama - nema potrebe da citiramW0rM wrote: ↑10/11/2023 14:47Says you... Za milijardu i po ljudi (pricam o ljudima samo Islamske vjeroispovijesti), istina je tu. Da ne idem u druge Ibrahimske a.s. ili Abrahamske religije. Svi nabrojani spoznaju da Bog postoji, ali eto, po tebi, niko od njih pojma nema, samo ti pametanA prilagodjavanja i mijenjanja nece biti samo dok postoji dovoljno... ljudi koji su i dalje spremni ignorirati razliku izmedju galimatijasa i istine, koja se, objektivno jos i ne nazire kako valja![]()
![]()
Nedavno bila anketa na BHT1 mislim da je postavljna i u njoj objavljno da je samo oko 50 i nesto posto religioznih ljudi u BiH.Hendrix wrote: ↑11/11/2023 22:12 Nema tu smutnje, previse mi pametujemo i filozofiramo kao jedna od najreligioznijih zemalja...gdje je dosao Meki Torabi sa pricom o kanalisanju energije sa planete kornjaca...i napunio Zetru. Puna Zetra vjernika, dosli da slusaju praznovjerje. Nema dalje.
Nikada necu zaboraviti kada je komsinica, uzorna vjernica, old school muslimanka klanja svaki dan, ne laze, muminka, hadzinica...donijela flasu vode iz Zetre. Kaze visi se obris dzamije na flasi.![]()
Evo nadze ovo ali nemogu nista drugo da nadzem. Znaci samo 26% Muslimana u Bosni, ne Bosnjaka/Bosanaca obavlja vjerske obrede i sl.According to a 2017 Pew Research poll, 26% of Bosnian Muslims, 85% of Orthodox Christians and 43% of Catholic Christians reported attending religious...
Deprimirajuće punoSanjarko wrote: ↑13/11/2023 07:56Nedavno bila anketa na BHT1 mislim da je postavljna i u njoj objavljno da je samo oko 50 i nesto posto religioznih ljudi u BiH.Hendrix wrote: ↑11/11/2023 22:12 Nema tu smutnje, previse mi pametujemo i filozofiramo kao jedna od najreligioznijih zemalja...gdje je dosao Meki Torabi sa pricom o kanalisanju energije sa planete kornjaca...i napunio Zetru. Puna Zetra vjernika, dosli da slusaju praznovjerje. Nema dalje.
Nikada necu zaboraviti kada je komsinica, uzorna vjernica, old school muslimanka klanja svaki dan, ne laze, muminka, hadzinica...donijela flasu vode iz Zetre. Kaze visi se obris dzamije na flasi.![]()
Evo nadze ovo ali nemogu nista drugo da nadzem. Znaci samo 26% Muslimana u Bosni, ne Bosnjaka/Bosanaca obavlja vjerske obrede i sl.According to a 2017 Pew Research poll, 26% of Bosnian Muslims, 85% of Orthodox Christians and 43% of Catholic Christians reported attending religious...
To je sustina.W0rM wrote: ↑13/11/2023 07:30To nije odgovor na postavljeno pitanjeJohn Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:48To znaci da ce neposredni korisnici nekog politickog instrumenta taj politicki instrument modificirati po potrebi - dok god nema potrebe, nema ni modifikacije![]()
![]()
Potpuno nebitno.W0rM wrote: ↑13/11/2023 07:30Ako cemo vec o pisanju, makar sto se Kur'ana tice, nepromijenjen 1400+ godina.John Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:48Ako moze, a vidis valjda da moze, onda vjerojatno zato sto i nije "od boga", kao sto i nije - covjek pise, covjek po potrebi i mijenja i tek ce mijenjati![]()
![]()
Kako vec rekoh praksa ovisi o percepciji, a percepcija se, elhamdulillah, ocito i nezaustavljivo mijenja, dopadalo se to nekome ili neW0rM wrote: ↑10/11/2023 10:03Ne mozes biti "malo trudan" ili "bosanski trudan", ili jesi ili nisiJohn Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:48Obicno se takva distinkcija zasniva na usporedbi rigidnosti u praksi gdje manje rigidnosti karakterizira suvisliju praksu, uzevsi u obzir suvislost svih postojecih religija opcenito![]()
![]()
Pitanje je na mjestu, stvar je, da kazem percepcijeJohn Cleese wrote: ↑13/11/2023 08:18To je sustina.W0rM wrote: ↑13/11/2023 07:30To nije odgovor na postavljeno pitanjeJohn Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:48
To znaci da ce neposredni korisnici nekog politickog instrumenta taj politicki instrument modificirati po potrebi - dok god nema potrebe, nema ni modifikacije![]()
![]()
Pitanje je najblaze receno neumjesno, jer abrahamske stupidarije kao cjelina veze nemaju sa istinom![]()
In sha Allah, bit ces ti moj brat Mu'minJohn Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:48Potpuno nebitno.W0rM wrote: ↑13/11/2023 07:30Ako cemo vec o pisanju, makar sto se Kur'ana tice, nepromijenjen 1400+ godina.John Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:48
Ako moze, a vidis valjda da moze, onda vjerojatno zato sto i nije "od boga", kao sto i nije - covjek pise, covjek po potrebi i mijenja i tek ce mijenjati![]()
![]()
I Tora je nepromijenjena i to nekih 2336 godina (ili barem u to vjeruju ortodoksni Jevreji) - nije nuzno mijenjati sadrzaj tog buckurisa da bi se promijenila praksa, dovoljno je promijeniti percepciju i to se i desava, sukcesivno i kontinuirano.
U dogledno vrijeme ce, insallah, religija opcenito vjerojatno biti svedena na folklor, dakle na adekvatnu mjeru![]()
Pogledati moj prethodni odgovorJohn Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:48Kako vec rekoh praksa ovisi o percepciji, a percepcija se, elhamdulillah, ocito i nezaustavljivo mijenja, dopadalo se to nekome ili neW0rM wrote: ↑10/11/2023 10:03Ne mozes biti "malo trudan" ili "bosanski trudan", ili jesi ili nisiJohn Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:48
Obicno se takva distinkcija zasniva na usporedbi rigidnosti u praksi gdje manje rigidnosti karakterizira suvisliju praksu, uzevsi u obzir suvislost svih postojecih religija opcenito![]()
![]()
![]()
Povijesne, valjdaW0rM wrote: ↑13/11/2023 07:37A cinjenice su koje?John Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:59Alternativna povijest me zaista ne zanima, iskljucivo lako provjerljive cinjenice![]()
![]()
Hvala
Mnogo je bezvezno sluziti se takvom argumentacijom - u tome je poenta.W0rM wrote: ↑13/11/2023 07:37Malo je jel degutantno na taj nacin vrijedjati necija uvjerenja, with that said... Ako smo mi muhe... sta to cini tebe u tom paralelnom svijetu?John Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:23Ilustrativan ekvivalent takvoj argumentaciji bi bila poznata misao o milijardama muha i njihovim prehrambenim navikama - nema potrebe da citiram![]()
Bice bolje. Stvari se mijenjaju, jako sporo doduse, ali sigurnoW0rM wrote: ↑13/11/2023 08:28Pitanje je na mjestu, stvar je, da kazem percepcijeJohn Cleese wrote: ↑13/11/2023 08:18To je sustina.
Pitanje je najblaze receno neumjesno, jer abrahamske stupidarije kao cjelina veze nemaju sa istinom![]()
Tebi nemaju, vecini imaju
![]()
W0rM wrote: ↑13/11/2023 08:28In sha Allah, bit ces ti moj brat Mu'minJohn Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:48Potpuno nebitno.
I Tora je nepromijenjena i to nekih 2336 godina (ili barem u to vjeruju ortodoksni Jevreji) - nije nuzno mijenjati sadrzaj tog buckurisa da bi se promijenila praksa, dovoljno je promijeniti percepciju i to se i desava, sukcesivno i kontinuirano.
U dogledno vrijeme ce, insallah, religija opcenito vjerojatno biti svedena na folklor, dakle na adekvatnu mjeru![]()
pa cemo se zajedno smijati sta si pisao ovdje
i u kakvim si haramima bio
![]()
Pogledao samW0rM wrote: ↑13/11/2023 08:28Pogledati moj prethodni odgovorJohn Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:48Kako vec rekoh praksa ovisi o percepciji, a percepcija se, elhamdulillah, ocito i nezaustavljivo mijenja, dopadalo se to nekome ili ne![]()
![]()
Auuuuu, kako ti znaš u celofan upakovati obezvrjeđivanje neistomišljnika.John Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:59
Ilustrativan ekvivalent takvoj argumentaciji bi bila poznata misao o milijardama muha i njihovim prehrambenim navikama - nema potrebe da citiram![]()
Ko su onda prvi ljudi u toj povijesti, kako smo nastali? Jesu li imali imena, da li ce sada da iskoci Darwin i njegova teorija? I ako da, kako objasnjavas da su za sve 3 monoteisticke religije isti Adem, Nuh, Ibrahim, Ismail, Ishak, Sulejman, Davud, Musa a.s?John Cleese wrote: ↑13/11/2023 08:32Povijesne, valjdaW0rM wrote: ↑13/11/2023 07:37A cinjenice su koje?John Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:59
Alternativna povijest me zaista ne zanima, iskljucivo lako provjerljive cinjenice![]()
![]()
![]()
Isto tako je mnogo bezvezno umanjivati necije vjerovanje, to sto se ti deklarises kao ateista ili agnostik ili sta ti ja znam je svakako tvoja stvar, to ne znaci da cu ja sad tebe ponizavati ili umanjivati tvoje vjerovanje ovdje, neovisno koliko istomisljenika skup ljudi u kojem se nalazis broji.John Cleese wrote: ↑13/11/2023 08:32Mnogo je bezvezno sluziti se takvom argumentacijom - u tome je poenta.W0rM wrote: ↑13/11/2023 07:37Malo je jel degutantno na taj nacin vrijedjati necija uvjerenja, with that said... Ako smo mi muhe... sta to cini tebe u tom paralelnom svijetu?John Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:23
Ilustrativan ekvivalent takvoj argumentaciji bi bila poznata misao o milijardama muha i njihovim prehrambenim navikama - nema potrebe da citiram![]()
Vjerujem da bi ti koristilo da barem ponekad pokusas ne shvatati bas sve doslovno![]()
Ti stvarno mislis da su te religija nastale zasebno, a ne da je jedna prepisivala od druge, a sve kolektivno i od ranijih mitologija od egipatske do istocnoazijskih?
Chloe wrote: ↑13/11/2023 08:44Auuuuu, kako ti znaš u celofan upakovati obezvrjeđivanje neistomišljnika.John Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:59
Ilustrativan ekvivalent takvoj argumentaciji bi bila poznata misao o milijardama muha i njihovim prehrambenim navikama - nema potrebe da citiram![]()
![]()
A jooook, neosporavm tvoje pravo mišljenja, a način ilustracije govori o tebi.John Cleese wrote: ↑13/11/2023 08:57Chloe wrote: ↑13/11/2023 08:44Auuuuu, kako ti znaš u celofan upakovati obezvrjeđivanje neistomišljnika.John Cleese wrote: ↑10/11/2023 14:59
Ilustrativan ekvivalent takvoj argumentaciji bi bila poznata misao o milijardama muha i njihovim prehrambenim navikama - nema potrebe da citiram![]()
![]()
Ilustrirati bezveznu argumentaciju, zapravo - tek toliko
![]()
Ukratko, ne znam i uvjeren sam da je razumnije prihvatiti tu cinjenicu nego ponudjene odgovore ignorirajuci sve njihove manjkavosti ili cak i ocite gluposti i kontradikcije
Pa ne bih rekao da sam umanjio tvoje vjerovanje - izgleda da i dalje vjerujes u sve sto si vjerovao i prije mog komentara, nesmanjenim intenzitetomW0rM wrote: ↑13/11/2023 08:47Isto tako je mnogo bezvezno umanjivati necije vjerovanje, to sto se ti deklarises kao ateista ili agnostik ili sta ti ja znam je svakako tvoja stvar, to ne znaci da cu ja sad tebe ponizavati ili umanjivati tvoje vjerovanje ovdje, neovisno koliko istomisljenika skup ljudi u kojem se nalazis broji.John Cleese wrote: ↑13/11/2023 08:32Mnogo je bezvezno sluziti se takvom argumentacijom - u tome je poenta.
Vjerujem da bi ti koristilo da barem ponekad pokusas ne shvatati bas sve doslovno![]()
Ne beri brige za meneMalo da popravis manire, ne bi bilo na odmet.
"Nacin ilustracije" ovisi od onoga sto ilustriram, pa bih rekao da o tome i "govori"Chloe wrote: ↑13/11/2023 09:00A jooook, neosporavm tvoje pravo mišljenja, a način ilustracije govori o tebi.
Nešt kontam, da nisi probao robu koju si meni poslao ...![]()
![]()
Morala sam, malo, malicko ...![]()
NaravnoAteista wrote: ↑13/11/2023 09:14 Ne bih da budem niciji advokat, ali mislim da je kolega poredjenje sa muhama htio dati samo da objasni da masovnost nekog stava ni na koji nacin nije pokazatelj istinitosti istog.![]()
Ja se na takve argumente volim sjetiti Galilea i njegovih tvrdnji potpuno suprotnih od onoga sto je tad vecina mislila, a kasnije se ispostavilo tacno ili bar puno tacnije od tada misljenja vecine, tako da vecina nikad nije bila pametnija ni u pravu, zbog toga je besmislen argument - milijarde ljudi misli tako a ti pametan.![]()
Isto tako mozemo odgovoriti muslimanima kako to da misle da su u pravu kad toliko milijardi ljudi (hriscani) misle drugacije, da li to znaci da su oni u pravu jer ih je vise nego muslimana?![]()