Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
ortodont
Posts: 1955
Joined: 02/02/2011 12:34
Location: Sarajevo

#776 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by ortodont »

Unosimo smutnju much, pazi ti tumacenja.
Hendrix
Posts: 5157
Joined: 27/02/2004 00:00

#777 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Hendrix »

Nema tu smutnje, previse mi pametujemo i filozofiramo kao jedna od najreligioznijih zemalja...gdje je dosao Meki Torabi sa pricom o kanalisanju energije sa planete kornjaca...i napunio Zetru. Puna Zetra vjernika, dosli da slusaju praznovjerje. Nema dalje.

Nikada necu zaboraviti kada je komsinica, uzorna vjernica, old school muslimanka klanja svaki dan, ne laze, muminka, hadzinica...donijela flasu vode iz Zetre. Kaze visi se obris dzamije na flasi. :shock:
John Cleese
Posts: 42825
Joined: 25/05/2010 18:30

#778 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by John Cleese »

toska wrote: 11/11/2023 20:11
John Cleese wrote: 11/11/2023 16:21
toska wrote: 11/11/2023 12:53
u tom slučaju (i svakoj "dojavi") pravo psihijatrija.
priča je zastrašujuća ali bar ima hepi end, a radi se o Abrahamu/Ibrahimu "osnivaču" abrahamskih religija.
Eto, nekome se tako "javi" i usljed toga nastane niz monoteistickih religija, a neko zavrsi na psihijatriji gdje mu je objektivno i mjesto.
Sto ti je tajming... :D
Duhovito jeste, usporedivo nije.
Neko sa stalnim halucinacijama, deluzijama itd. ne može voditi smislen i uspješan život i pritom se profilisati kao vođa.
Istina, pojavlju se razne vođe sekta sa tvrdnjom da se bog njima obraća, funkcionalni, ali nikad ne skupe puno sljedbenika i budu kratkog vijeka jer ljudi ne prepoznaju nikakvu vrijednost u njihovim učenjima, pogotovo ne istinu.

Pustimo to, zanimljivo bi bilo čuti da nam @Hendrix pojasni otkud mu kao ateisti? ideja da se bog direktno obraća vjernicima?
Neobično.
Pa ne mora imati "stalne halucinacije", moze imati povremene, akutne psihoticne epizode iz raznih razloga - zbog zloupotrebe psihoaktivnih supstanci, na primjer :D

Kroz povijest su nastajale i nestajale ne samo sekte (uzgred, nije tacno ni da sekte nuzno "budu krakog vijeka" ni da "nikad ne skupe puno sljedbenika") nego i velike religije, ne zato sto su bile manje "istinite" nego zbog najezde iznimno agresivnih monoteistickih skakavaca, koju nisu uspjeli zadrzati.

Narod koji bi tu najezdu uspio zaustaviti, tako bi uspio spasiti i svoju originalnu kulturu i religiju.

Japanci su, na primjer, svojedobno marljivo i sistematski ubijali uporne katolicke misionare koji stoga nikad nisu uspjeli dejstvo svoje "istine", svog politickog instrumenta, prosiriti i na japansko tlo. Od slicne "istine" se nekako uspio spasiti i dobar dio Indije, kao i razne manje, prevalentno budisticke, nacije.

Objektivno, moc "istine" je kroz povijest zapravo bila moc sile koja "istinu" siri na terenu.

A "istina" i dalje opstaje, jer novi narastaji "istinoljubaca" u nju vjeruju upravo zato sto su uceni i nauceni da vjeruju, a ne da kriticki misle, pa je zato neumjesno u tom kontekstu govoriti o nekakvom "prepoznavanju vrijednosti", pogotovo ne istine.

A Hendriks je "ideju" preuzeo iz Starog zavjeta - to je i prvo napisao u postu koji si citirao.
suspect_zero
Posts: 27908
Joined: 11/10/2008 21:45

#779 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by suspect_zero »

Hendrix wrote: 11/11/2023 21:49
toska wrote: 11/11/2023 20:11
John Cleese wrote: 11/11/2023 16:21

Eto, nekome se tako "javi" i usljed toga nastane niz monoteistickih religija, a neko zavrsi na psihijatriji gdje mu je objektivno i mjesto.
Sto ti je tajming... :D
Duhovito jeste, usporedivo nije.
Neko sa stalnim halucinacijama, deluzijama itd. ne može voditi smislen i uspješan život i pritom se profilisati kao vođa.
Istina, pojavlju se razne vođe sekta sa tvrdnjom da se bog njima obraća, funkcionalni, ali nikad ne skupe puno sljedbenika i budu kratkog vijeka jer ljudi ne prepoznaju nikakvu vrijednost u njihovim učenjima, pogotovo ne istinu.

Pustimo to, zanimljivo bi bilo čuti da nam @Hendrix pojasni otkud mu kao ateisti? ideja da se bog direktno obraća vjernicima?
Neobično.
Nego kako se obraca, preko posrednika zar to nije isto? Zna se od koga dolazi objava? Ili je to mozda fol da samo poslanik dobije direktnu komunikaciju a mi ostali samo vjerujemo na rijec?

Zasto ignorises pitanje? Da li bi ubio svoje dijete ako je naredba od boga? Jednostavno pitanje, ko vjeruje valjda zna da mora slusati gospodara?

Opet ponavljam, na ovom podforumu su lazni muslimani koji su prilagodili vjeru svojim dnevnim potrebama. Niko ne klanja i radi ono sto mu je naredjeno ali et kao vjeruje. To se zove diskvalifikacija. Ja samo ne lazem sebe vise a ni druge.

Ti baš zahatario onom svom hodži što ti nije dao da se moliš na našem....ne'š mu nikada halaliti jelde? :lol:

Neću ubiti svoje dijete, jer to Bog od nas neće ni tražiti...jedino da obolim, "puknem" pa da to uradim....kada bih već pod dijagnozom ubijala ima vala i drugih kandidata :mrgreen: ....ali ovo opet ako se bolje zamislio ne isključuje da bih mogla ubiti dijete recimo u samoobrani, postane kriminalac, narkoman, stoka od insana...takav bolje da ga nema,ma koliko bolno bilo.

Zašto uvijek ti nalaziš sve negativne stvari i vidiš, vodiš se njima? Islam je tako jednostavan, bez prisile, bez mistike....vjera dobra onoliko koliko želiš da budeš dobar....a uvijek možemo više.
Ja vjerujem svim svojim bićem, nisam religiozna u smislu da ispunjavam sve šarte (klanjam ponekad jer mi mrsko, postim jedan dan ili dva...ove godine nisam ni jedan :oops: , ne oblačim se propisno kao vjernica da ne privlačim pažnju drugih, opsujem...klonim se trača u zadnje vrijeme) ali opet vjerujem da ću u Džennet, jer duša nije otrovana, borbu sa samom sobom sam izborila (ubila nogama sopstveni ego) , klonim se mrskih stvari Allahu a i ljudima, mirim ako mogu zavađene, čuvam brak i pazim muža i dijete mada bih ih nekada poslala u tri pm, trudim se da ono što desna daje lijeva ne vidi, pazim na komšiluk više nego na rodbinu.....a opet imam kamaru grijeha i stvari koje trebam ispraviti.

Ne traži samo mahane, traži i nešto lijepo.....ima jedna priča koju mi je pričala rahmetli nana, ne sjećam se baš svih detalja ali otprilike "...i najveća džidija (prostitutka) bit će nagrađena Dženetom jer je hranila siromašno dijete, neki bogataš koji je svaki vakat klanjao molio se samo za svoj imetak....nije ništa dijelio...njemu će se jezik zavezati u kaburu".....ovako je nekako išla, poenta se može skontati.
Hendrix
Posts: 5157
Joined: 27/02/2004 00:00

#780 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Hendrix »

suspect_zero wrote: 11/11/2023 22:26
Hendrix wrote: 11/11/2023 21:49
toska wrote: 11/11/2023 20:11
Duhovito jeste, usporedivo nije.
Neko sa stalnim halucinacijama, deluzijama itd. ne može voditi smislen i uspješan život i pritom se profilisati kao vođa.
Istina, pojavlju se razne vođe sekta sa tvrdnjom da se bog njima obraća, funkcionalni, ali nikad ne skupe puno sljedbenika i budu kratkog vijeka jer ljudi ne prepoznaju nikakvu vrijednost u njihovim učenjima, pogotovo ne istinu.

Pustimo to, zanimljivo bi bilo čuti da nam @Hendrix pojasni otkud mu kao ateisti? ideja da se bog direktno obraća vjernicima?
Neobično.
Nego kako se obraca, preko posrednika zar to nije isto? Zna se od koga dolazi objava? Ili je to mozda fol da samo poslanik dobije direktnu komunikaciju a mi ostali samo vjerujemo na rijec?

Zasto ignorises pitanje? Da li bi ubio svoje dijete ako je naredba od boga? Jednostavno pitanje, ko vjeruje valjda zna da mora slusati gospodara?

Opet ponavljam, na ovom podforumu su lazni muslimani koji su prilagodili vjeru svojim dnevnim potrebama. Niko ne klanja i radi ono sto mu je naredjeno ali et kao vjeruje. To se zove diskvalifikacija. Ja samo ne lazem sebe vise a ni druge.

Ti baš zahatario onom svom hodži što ti nije dao da se moliš na našem....ne'š mu nikada halaliti jelde? :lol:

Neću ubiti svoje dijete, jer to Bog od nas neće ni tražiti...jedino da obolim, "puknem" pa da to uradim....kada bih već pod dijagnozom ubijala ima vala i drugih kandidata :mrgreen: ....ali ovo opet ako se bolje zamislio ne isključuje da bih mogla ubiti dijete recimo u samoobrani, postane kriminalac, narkoman, stoka od insana...takav bolje da ga nema,ma koliko bolno bilo.

Zašto uvijek ti nalaziš sve negativne stvari i vidiš, vodiš se njima? Islam je tako jednostavan, bez prisile, bez mistike....vjera dobra onoliko koliko želiš da budeš dobar....a uvijek možemo više.
Ja vjerujem svim svojim bićem, nisam religiozna u smislu da ispunjavam sve šarte (klanjam ponekad jer mi mrsko, postim jedan dan ili dva...ove godine nisam ni jedan :oops: , ne oblačim se propisno kao vjernica da ne privlačim pažnju drugih, opsujem...klonim se trača u zadnje vrijeme) ali opet vjerujem da ću u Džennet, jer duša nije otrovana, borbu sa samom sobom sam izborila (ubila nogama sopstveni ego) , klonim se mrskih stvari Allahu a i ljudima, mirim ako mogu zavađene, čuvam brak i pazim muža i dijete mada bih ih nekada poslala u tri pm, trudim se da ono što desna daje lijeva ne vidi, pazim na komšiluk više nego na rodbinu.....a opet imam kamaru grijeha i stvari koje trebam ispraviti.

Ne traži samo mahane, traži i nešto lijepo.....ima jedna priča koju mi je pričala rahmetli nana, ne sjećam se baš svih detalja ali otprilike "...i najveća džidija (prostitutka) bit će nagrađena Dženetom jer je hranila siromašno dijete, neki bogataš koji je svaki vakat klanjao molio se samo za svoj imetak....nije ništa dijelio...njemu će se jezik zavezati u kaburu".....ovako je nekako išla, poenta se može skontati.
Hodza je i dalje tu, nismo bas najbolji jarani to stoji :D

Nisam ja neki lik koji citav dan razmislja o vjeri i trazi negativu, to je sve proizvod negativnosti koja se namece od vjernika koji misle da mogu svima prodati istu pricu (ne mislim na tebe s ovim). Sve sto ti objasni da pratis radim i ja, pokusavam biti dobar covjek bez nekog strasila iznad da me kao vodi na dobro. Ja sam samo izbacio velikog brata iz price jer je iskreno, bar meni apsolutno luda ideja i sva ta prica.

Islam uopste nije jednostavan, jedna od najstrozijih vjera i vrlo je tesko biti sav po PSu. To sto si ti sebi prilagodila, ono meni je svejedno ali hardcore vjernici ce ti nabrojati milion razloga zasto djeneta neces vidjeti.

I nasmija me s pricom o prostitutki jer upravo sam se i oko toga s hodzom zakacio :-D Mislim da je prava varijanta da je spasila neku zivotinju od utapanja. Elem hodza mene napade kao ja trazim sebi laksi izgovor da ne klanjam samo sto su bit dobar insan. I et sta da kazem.
suspect_zero
Posts: 27908
Joined: 11/10/2008 21:45

#781 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by suspect_zero »

Još da si hodži rek'o uzima li plavu kovertu kad ko preseli...bilo bi krvi :lol: nema veze što prima platu od IZ.

Znaš, ja kada bih se ugledala na naše uleme npr. nezasitog lopinu Cerića odrekla bih se i imena i svega....ali sreća ima drugih uzora :)
User avatar
darius_maximus
Posts: 4355
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#782 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by darius_maximus »

Hendrix wrote: 10/11/2023 20:36 I dalje pitanje stoji...zasto ljudi vjeruju u boga u 21 stoljecu, boga koji je navodno naredio liku da zakolje vlastito dijete i ovaj to prihvatio.

Koliko vas vjernika je spremno danas ubiti svoje dijete da vam bog kaze? Iskreni odgovori samo :)
Strah.

Strah od osude okoline.
Strah od samoće, jer s vjerom uvijek ima čovjek nadu da postoji neko ko ga pazi.
Strah od stvarnosti, jer s vjerom čovjek ima nadu da postoji "plan" za sve nepravde i strahote na svijetu.
Strah od konačnosti života, jer ne može ovo valjda biti sve što imamo?
Strah od mogućnosti da ipak postoji nešto nakon smrti, jer šta će onda milostivi bog misliti o nama kao nevjernicima.

Strah od svega.
Boj se ovna, boj se govna.
I postaje gore kako čovjek stari.
User avatar
W0rM
Posts: 2618
Joined: 26/11/2011 13:49
Location: Jedna Jedina
Grijem se na: sunčevu energiju
Vozim: se po mahali

#783 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by W0rM »

John Cleese wrote: 10/11/2023 14:48
W0rM wrote: 10/11/2023 10:03
hamos wrote: 10/11/2023 09:51
Ali suptilno da,npr hodza ce bez iakkvih problema reci dobar covjek nemusliman ide u pakao opet .Dok te nece na zapadu svestenik to onda utice na narod opcenito je narod drugaciji jednostavno drugacije religije.
Da li to znaci (posto je pakao fact u obje vjere) da ti je draze da cujes zaobilazenje istine, od grube istine?
To znaci da ce neposredni korisnici nekog politickog instrumenta taj politicki instrument modificirati po potrebi - dok god nema potrebe, nema ni modifikacije :D
To nije odgovor na postavljeno pitanje :D
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:48
W0rM wrote: 10/11/2023 10:03
Islam je jos uvijek religija bukvalizma, dok bibliju tumace vise prilagodjeno vremenu.
Sta to uopste znaci? Kako se moze zakon mijenjati koji je od Boga? Na osnovu cega covjek ima pravo da mijenja Boziju rijec i da je "prilagodjava"?
Ako moze, a vidis valjda da moze, onda vjerojatno zato sto i nije "od boga", kao sto i nije - covjek pise, covjek po potrebi i mijenja i tek ce mijenjati :D
Ako cemo vec o pisanju, makar sto se Kur'ana tice, nepromijenjen 1400+ godina. :)
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:48
W0rM wrote: 10/11/2023 10:03
To mi je i razlog sto vise nisam tradicionalista musliman,nisam ateist ali nisam ni pripadnik tradicionalnog islama
Opet, sta je "tradicionalni islam" ili "bosanski"? Kako je nesto tradicionalno, a nesto nije? Koji su to parametri?
Obicno se takva distinkcija zasniva na usporedbi rigidnosti u praksi gdje manje rigidnosti karakterizira suvisliju praksu, uzevsi u obzir suvislost svih postojecih religija opcenito :D
Ne mozes biti "malo trudan" ili "bosanski trudan", ili jesi ili nisi :D
Last edited by W0rM on 13/11/2023 07:43, edited 1 time in total.
User avatar
W0rM
Posts: 2618
Joined: 26/11/2011 13:49
Location: Jedna Jedina
Grijem se na: sunčevu energiju
Vozim: se po mahali

#784 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by W0rM »

John Cleese wrote: 10/11/2023 14:59
W0rM wrote: 10/11/2023 14:47
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:23
Poslanik Muhammed s.a.w.s. nije "donio osvježenje određenih pravila i dužnosti u islamu", zato sto te religije prije njega nije ni bilo, toliko valjda znamo :D
To je tacno ako se osvrces na mainstream historiju. Ako pricamo o historiji koju Kur'an prica, onda je jasno da su i prvi ljudi na Zemlju, Adem a.s. i hazreti Hawa bili i ostali muslimani, ergo, Islam je tu od starta.
Alternativna povijest me zaista ne zanima, iskljucivo lako provjerljive cinjenice :D
A cinjenice su koje? :zjev:
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:23
W0rM wrote: 10/11/2023 14:47
Osim toga, njegova navodna uloga u procesu nastanka pomenute religije bila je da prepricava nekome ko je to zapisivao sta mu je, opet navodno, posredno ili neposredno rekao bog, pa je tako tu religiju koncipirao sam bog, vjerojatno iz nekog razloga nezadovoljan vec postojecim, koje je takodje sam koncipirao :|
Da, iz razloga koji su navedeni u Kur'anu, a koje, ako zelis, prostudiraj, a ako neces... Pa imas slobodonu volju kao i ja.
Obavezno :D
Good 4 u :)
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:23
W0rM wrote: 10/11/2023 14:47
A prilagodjavanja i mijenjanja nece biti samo dok postoji dovoljno... ljudi koji su i dalje spremni ignorirati razliku izmedju galimatijasa i istine, koja se, objektivno jos i ne nazire kako valja :D
Says you... Za milijardu i po ljudi (pricam o ljudima samo Islamske vjeroispovijesti), istina je tu. Da ne idem u druge Ibrahimske a.s. ili Abrahamske religije. Svi nabrojani spoznaju da Bog postoji, ali eto, po tebi, niko od njih pojma nema, samo ti pametan :)
Ilustrativan ekvivalent takvoj argumentaciji bi bila poznata misao o milijardama muha i njihovim prehrambenim navikama - nema potrebe da citiram :D
Malo je jel degutantno na taj nacin vrijedjati necija uvjerenja, with that said... Ako smo mi muhe... sta to cini tebe u tom paralelnom svijetu?
User avatar
Sanjarko
Posts: 28179
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#785 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Sanjarko »

Hendrix wrote: 11/11/2023 22:12 Nema tu smutnje, previse mi pametujemo i filozofiramo kao jedna od najreligioznijih zemalja...gdje je dosao Meki Torabi sa pricom o kanalisanju energije sa planete kornjaca...i napunio Zetru. Puna Zetra vjernika, dosli da slusaju praznovjerje. Nema dalje.

Nikada necu zaboraviti kada je komsinica, uzorna vjernica, old school muslimanka klanja svaki dan, ne laze, muminka, hadzinica...donijela flasu vode iz Zetre. Kaze visi se obris dzamije na flasi. :shock:
Nedavno bila anketa na BHT1 mislim da je postavljna i u njoj objavljno da je samo oko 50 i nesto posto religioznih ljudi u BiH.
According to a 2017 Pew Research poll, 26% of Bosnian Muslims, 85% of Orthodox Christians and 43% of Catholic Christians reported attending religious...
Evo nadze ovo ali nemogu nista drugo da nadzem. Znaci samo 26% Muslimana u Bosni, ne Bosnjaka/Bosanaca obavlja vjerske obrede i sl.
broj dva
Posts: 5417
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#786 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by broj dva »

Sanjarko wrote: 13/11/2023 07:56
Hendrix wrote: 11/11/2023 22:12 Nema tu smutnje, previse mi pametujemo i filozofiramo kao jedna od najreligioznijih zemalja...gdje je dosao Meki Torabi sa pricom o kanalisanju energije sa planete kornjaca...i napunio Zetru. Puna Zetra vjernika, dosli da slusaju praznovjerje. Nema dalje.

Nikada necu zaboraviti kada je komsinica, uzorna vjernica, old school muslimanka klanja svaki dan, ne laze, muminka, hadzinica...donijela flasu vode iz Zetre. Kaze visi se obris dzamije na flasi. :shock:
Nedavno bila anketa na BHT1 mislim da je postavljna i u njoj objavljno da je samo oko 50 i nesto posto religioznih ljudi u BiH.
According to a 2017 Pew Research poll, 26% of Bosnian Muslims, 85% of Orthodox Christians and 43% of Catholic Christians reported attending religious...
Evo nadze ovo ali nemogu nista drugo da nadzem. Znaci samo 26% Muslimana u Bosni, ne Bosnjaka/Bosanaca obavlja vjerske obrede i sl.
Deprimirajuće puno
John Cleese
Posts: 42825
Joined: 25/05/2010 18:30

#787 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by John Cleese »

W0rM wrote: 13/11/2023 07:30
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:48
W0rM wrote: 10/11/2023 10:03 Da li to znaci (posto je pakao fact u obje vjere) da ti je draze da cujes zaobilazenje istine, od grube istine?
To znaci da ce neposredni korisnici nekog politickog instrumenta taj politicki instrument modificirati po potrebi - dok god nema potrebe, nema ni modifikacije :D
To nije odgovor na postavljeno pitanje :D
To je sustina.
Pitanje je najblaze receno neumjesno, jer abrahamske stupidarije kao cjelina veze nemaju sa istinom :D
W0rM wrote: 13/11/2023 07:30
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:48
W0rM wrote: 10/11/2023 10:03 Sta to uopste znaci? Kako se moze zakon mijenjati koji je od Boga? Na osnovu cega covjek ima pravo da mijenja Boziju rijec i da je "prilagodjava"?
Ako moze, a vidis valjda da moze, onda vjerojatno zato sto i nije "od boga", kao sto i nije - covjek pise, covjek po potrebi i mijenja i tek ce mijenjati :D
Ako cemo vec o pisanju, makar sto se Kur'ana tice, nepromijenjen 1400+ godina. :)
Potpuno nebitno.
I Tora je nepromijenjena i to nekih 2336 godina (ili barem u to vjeruju ortodoksni Jevreji) - nije nuzno mijenjati sadrzaj tog buckurisa da bi se promijenila praksa, dovoljno je promijeniti percepciju i to se i desava, sukcesivno i kontinuirano.
U dogledno vrijeme ce, insallah, religija opcenito vjerojatno biti svedena na folklor, dakle na adekvatnu mjeru :D
W0rM wrote: 10/11/2023 10:03
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:48
W0rM wrote: 10/11/2023 10:03 Opet, sta je "tradicionalni islam" ili "bosanski"? Kako je nesto tradicionalno, a nesto nije? Koji su to parametri?
Obicno se takva distinkcija zasniva na usporedbi rigidnosti u praksi gdje manje rigidnosti karakterizira suvisliju praksu, uzevsi u obzir suvislost svih postojecih religija opcenito :D
Ne mozes biti "malo trudan" ili "bosanski trudan", ili jesi ili nisi :D
Kako vec rekoh praksa ovisi o percepciji, a percepcija se, elhamdulillah, ocito i nezaustavljivo mijenja, dopadalo se to nekome ili ne :D
User avatar
W0rM
Posts: 2618
Joined: 26/11/2011 13:49
Location: Jedna Jedina
Grijem se na: sunčevu energiju
Vozim: se po mahali

#788 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by W0rM »

John Cleese wrote: 13/11/2023 08:18
W0rM wrote: 13/11/2023 07:30
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:48
To znaci da ce neposredni korisnici nekog politickog instrumenta taj politicki instrument modificirati po potrebi - dok god nema potrebe, nema ni modifikacije :D
To nije odgovor na postavljeno pitanje :D
To je sustina.
Pitanje je najblaze receno neumjesno, jer abrahamske stupidarije kao cjelina veze nemaju sa istinom :D
Pitanje je na mjestu, stvar je, da kazem percepcije :D Tebi nemaju, vecini imaju :D
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:48
W0rM wrote: 13/11/2023 07:30
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:48

Ako moze, a vidis valjda da moze, onda vjerojatno zato sto i nije "od boga", kao sto i nije - covjek pise, covjek po potrebi i mijenja i tek ce mijenjati :D
Ako cemo vec o pisanju, makar sto se Kur'ana tice, nepromijenjen 1400+ godina. :)
Potpuno nebitno.
I Tora je nepromijenjena i to nekih 2336 godina (ili barem u to vjeruju ortodoksni Jevreji) - nije nuzno mijenjati sadrzaj tog buckurisa da bi se promijenila praksa, dovoljno je promijeniti percepciju i to se i desava, sukcesivno i kontinuirano.
U dogledno vrijeme ce, insallah, religija opcenito vjerojatno biti svedena na folklor, dakle na adekvatnu mjeru :D
In sha Allah, bit ces ti moj brat Mu'min :D pa cemo se zajedno smijati sta si pisao ovdje :D i u kakvim si haramima bio :D
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:48
W0rM wrote: 10/11/2023 10:03
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:48

Obicno se takva distinkcija zasniva na usporedbi rigidnosti u praksi gdje manje rigidnosti karakterizira suvisliju praksu, uzevsi u obzir suvislost svih postojecih religija opcenito :D
Ne mozes biti "malo trudan" ili "bosanski trudan", ili jesi ili nisi :D
Kako vec rekoh praksa ovisi o percepciji, a percepcija se, elhamdulillah, ocito i nezaustavljivo mijenja, dopadalo se to nekome ili ne :D
Pogledati moj prethodni odgovor :D
John Cleese
Posts: 42825
Joined: 25/05/2010 18:30

#789 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by John Cleese »

W0rM wrote: 13/11/2023 07:37
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:59
W0rM wrote: 10/11/2023 14:47 To je tacno ako se osvrces na mainstream historiju. Ako pricamo o historiji koju Kur'an prica, onda je jasno da su i prvi ljudi na Zemlju, Adem a.s. i hazreti Hawa bili i ostali muslimani, ergo, Islam je tu od starta.
Alternativna povijest me zaista ne zanima, iskljucivo lako provjerljive cinjenice :D
A cinjenice su koje? :zjev:
Povijesne, valjda :D
W0rM wrote: 13/11/2023 07:37
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:23
W0rM wrote: 10/11/2023 14:47 Da, iz razloga koji su navedeni u Kur'anu, a koje, ako zelis, prostudiraj, a ako neces... Pa imas slobodonu volju kao i ja.
Obavezno :D
Good 4 u :)
Hvala :D
W0rM wrote: 13/11/2023 07:37
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:23
W0rM wrote: 10/11/2023 14:47 Says you... Za milijardu i po ljudi (pricam o ljudima samo Islamske vjeroispovijesti), istina je tu. Da ne idem u druge Ibrahimske a.s. ili Abrahamske religije. Svi nabrojani spoznaju da Bog postoji, ali eto, po tebi, niko od njih pojma nema, samo ti pametan :)
Ilustrativan ekvivalent takvoj argumentaciji bi bila poznata misao o milijardama muha i njihovim prehrambenim navikama - nema potrebe da citiram :D
Malo je jel degutantno na taj nacin vrijedjati necija uvjerenja, with that said... Ako smo mi muhe... sta to cini tebe u tom paralelnom svijetu?
Mnogo je bezvezno sluziti se takvom argumentacijom - u tome je poenta.
Vjerujem da bi ti koristilo da barem ponekad pokusas ne shvatati bas sve doslovno :D
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#790 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by KraljicaIzJajca »

W0rM wrote: 13/11/2023 07:30
Ako cemo vec o pisanju, makar sto se Kur'ana tice, nepromijenjen 1400+ godina. :)
Promjenjen je jednom, upravo u periodu pisanja istog.
John Cleese
Posts: 42825
Joined: 25/05/2010 18:30

#791 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by John Cleese »

W0rM wrote: 13/11/2023 08:28
John Cleese wrote: 13/11/2023 08:18
W0rM wrote: 13/11/2023 07:30 To nije odgovor na postavljeno pitanje
To je sustina.
Pitanje je najblaze receno neumjesno, jer abrahamske stupidarije kao cjelina veze nemaju sa istinom :D
Pitanje je na mjestu, stvar je, da kazem percepcije :D Tebi nemaju, vecini imaju :D
Bice bolje. Stvari se mijenjaju, jako sporo doduse, ali sigurno :D
W0rM wrote: 13/11/2023 08:28
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:48
W0rM wrote: 13/11/2023 07:30 Ako cemo vec o pisanju, makar sto se Kur'ana tice, nepromijenjen 1400+ godina. :)
Potpuno nebitno.
I Tora je nepromijenjena i to nekih 2336 godina (ili barem u to vjeruju ortodoksni Jevreji) - nije nuzno mijenjati sadrzaj tog buckurisa da bi se promijenila praksa, dovoljno je promijeniti percepciju i to se i desava, sukcesivno i kontinuirano.
U dogledno vrijeme ce, insallah, religija opcenito vjerojatno biti svedena na folklor, dakle na adekvatnu mjeru :D
In sha Allah, bit ces ti moj brat Mu'min :D pa cemo se zajedno smijati sta si pisao ovdje :D i u kakvim si haramima bio :D
:lol: Prije cemo, kolektivno, postati Mumijevi iz onog animiranog filma :D
W0rM wrote: 13/11/2023 08:28
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:48
W0rM wrote: 10/11/2023 10:03 Ne mozes biti "malo trudan" ili "bosanski trudan", ili jesi ili nisi :D
Kako vec rekoh praksa ovisi o percepciji, a percepcija se, elhamdulillah, ocito i nezaustavljivo mijenja, dopadalo se to nekome ili ne :D
Pogledati moj prethodni odgovor :D
Pogledao sam :D
User avatar
Chloe
Photo mod
Posts: 84517
Joined: 03/10/2011 20:11

#792 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Chloe »

John Cleese wrote: 10/11/2023 14:59
Ilustrativan ekvivalent takvoj argumentaciji bi bila poznata misao o milijardama muha i njihovim prehrambenim navikama - nema potrebe da citiram :D
Auuuuu, kako ti znaš u celofan upakovati obezvrjeđivanje neistomišljnika. :oops:
User avatar
W0rM
Posts: 2618
Joined: 26/11/2011 13:49
Location: Jedna Jedina
Grijem se na: sunčevu energiju
Vozim: se po mahali

#793 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by W0rM »

John Cleese wrote: 13/11/2023 08:32
W0rM wrote: 13/11/2023 07:37
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:59
Alternativna povijest me zaista ne zanima, iskljucivo lako provjerljive cinjenice :D
A cinjenice su koje? :zjev:
Povijesne, valjda :D
Ko su onda prvi ljudi u toj povijesti, kako smo nastali? Jesu li imali imena, da li ce sada da iskoci Darwin i njegova teorija? I ako da, kako objasnjavas da su za sve 3 monoteisticke religije isti Adem, Nuh, Ibrahim, Ismail, Ishak, Sulejman, Davud, Musa a.s? :)
John Cleese wrote: 13/11/2023 08:32
W0rM wrote: 13/11/2023 07:37
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:23
Obavezno :D
Good 4 u :)
Hvala :D
John Cleese wrote: 13/11/2023 08:32
W0rM wrote: 13/11/2023 07:37
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:23
Ilustrativan ekvivalent takvoj argumentaciji bi bila poznata misao o milijardama muha i njihovim prehrambenim navikama - nema potrebe da citiram :D
Malo je jel degutantno na taj nacin vrijedjati necija uvjerenja, with that said... Ako smo mi muhe... sta to cini tebe u tom paralelnom svijetu?
Mnogo je bezvezno sluziti se takvom argumentacijom - u tome je poenta.
Vjerujem da bi ti koristilo da barem ponekad pokusas ne shvatati bas sve doslovno :D
Isto tako je mnogo bezvezno umanjivati necije vjerovanje, to sto se ti deklarises kao ateista ili agnostik ili sta ti ja znam je svakako tvoja stvar, to ne znaci da cu ja sad tebe ponizavati ili umanjivati tvoje vjerovanje ovdje, neovisno koliko istomisljenika skup ljudi u kojem se nalazis broji.

Ne beri brige za mene :) Malo da popravis manire, ne bi bilo na odmet.
User avatar
Dope_Man
Posts: 8017
Joined: 03/06/2016 16:31

#794 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Dope_Man »

W0rM wrote: 13/11/2023 08:47 I ako da, kako objasnjavas da su za sve 3 monoteisticke religije isti Adem, Nuh, Ibrahim, Ismail, Ishak, Sulejman, Davud, Musa a.s? :)
Ti stvarno mislis da su te religija nastale zasebno, a ne da je jedna prepisivala od druge, a sve kolektivno i od ranijih mitologija od egipatske do istocnoazijskih?
John Cleese
Posts: 42825
Joined: 25/05/2010 18:30

#795 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by John Cleese »

Chloe wrote: 13/11/2023 08:44
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:59
Ilustrativan ekvivalent takvoj argumentaciji bi bila poznata misao o milijardama muha i njihovim prehrambenim navikama - nema potrebe da citiram :D
Auuuuu, kako ti znaš u celofan upakovati obezvrjeđivanje neistomišljnika. :oops:
:lol: Ilustrirati bezveznu argumentaciju, zapravo - tek toliko :D
User avatar
Chloe
Photo mod
Posts: 84517
Joined: 03/10/2011 20:11

#796 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Chloe »

John Cleese wrote: 13/11/2023 08:57
Chloe wrote: 13/11/2023 08:44
John Cleese wrote: 10/11/2023 14:59
Ilustrativan ekvivalent takvoj argumentaciji bi bila poznata misao o milijardama muha i njihovim prehrambenim navikama - nema potrebe da citiram :D
Auuuuu, kako ti znaš u celofan upakovati obezvrjeđivanje neistomišljnika. :oops:
:lol: Ilustrirati bezveznu argumentaciju, zapravo - tek toliko :D
A jooook, neosporavm tvoje pravo mišljenja, a način ilustracije govori o tebi.

Nešt kontam, da nisi probao robu koju si meni poslao ... :lol: :lol:




Morala sam, malo, malicko ... :lol:
User avatar
Ateista
Posts: 51428
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#797 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Ateista »

Ne bih da budem niciji advokat, ali mislim da je kolega poredjenje sa muhama htio dati samo da objasni da masovnost nekog stava ni na koji nacin nije pokazatelj istinitosti istog. :D

Ja se na takve argumente volim sjetiti Galilea i njegovih tvrdnji potpuno suprotnih od onoga sto je tad vecina mislila, a kasnije se ispostavilo tacno ili bar puno tacnije od tada misljenja vecine, tako da vecina nikad nije bila pametnija ni u pravu, zbog toga je besmislen argument - milijarde ljudi misli tako a ti pametan. :D
Isto tako mozemo odgovoriti muslimanima kako to da misle da su u pravu kad toliko milijardi ljudi (hriscani) misle drugacije, da li to znaci da su oni u pravu jer ih je vise nego muslimana? :D
John Cleese
Posts: 42825
Joined: 25/05/2010 18:30

#798 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by John Cleese »

W0rM wrote: 13/11/2023 08:47 Ko su onda prvi ljudi u toj povijesti, kako smo nastali? Jesu li imali imena, da li ce sada da iskoci Darwin i njegova teorija? I ako da, kako objasnjavas da su za sve 3 monoteisticke religije isti Adem, Nuh, Ibrahim, Ismail, Ishak, Sulejman, Davud, Musa a.s? :)
Ukratko, ne znam i uvjeren sam da je razumnije prihvatiti tu cinjenicu nego ponudjene odgovore ignorirajuci sve njihove manjkavosti ili cak i ocite gluposti i kontradikcije :D

Kako objasnjavam... Pa prepisivali su jedni od drugih, redom, to je bar jasno :D
W0rM wrote: 13/11/2023 08:47
John Cleese wrote: 13/11/2023 08:32
W0rM wrote: 13/11/2023 07:37 Malo je jel degutantno na taj nacin vrijedjati necija uvjerenja, with that said... Ako smo mi muhe... sta to cini tebe u tom paralelnom svijetu?
Mnogo je bezvezno sluziti se takvom argumentacijom - u tome je poenta.
Vjerujem da bi ti koristilo da barem ponekad pokusas ne shvatati bas sve doslovno :D
Isto tako je mnogo bezvezno umanjivati necije vjerovanje, to sto se ti deklarises kao ateista ili agnostik ili sta ti ja znam je svakako tvoja stvar, to ne znaci da cu ja sad tebe ponizavati ili umanjivati tvoje vjerovanje ovdje, neovisno koliko istomisljenika skup ljudi u kojem se nalazis broji.
Ne beri brige za mene :) Malo da popravis manire, ne bi bilo na odmet.
Pa ne bih rekao da sam umanjio tvoje vjerovanje - izgleda da i dalje vjerujes u sve sto si vjerovao i prije mog komentara, nesmanjenim intenzitetom :D
Brojnost istomisljenika si upravo ti naveo kao argument.
Samo sam ti ilustrirao bezveznost takve argumentacije i to sam ti vec par puta i napisao, ljubazno i vise nego strpljivo, mada bi i jednom trebalo biti posve dovoljno, ako bi ikako i trebalo objasnjavati :D
John Cleese
Posts: 42825
Joined: 25/05/2010 18:30

#799 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by John Cleese »

Chloe wrote: 13/11/2023 09:00
John Cleese wrote: 13/11/2023 08:57
Chloe wrote: 13/11/2023 08:44 Auuuuu, kako ti znaš u celofan upakovati obezvrjeđivanje neistomišljnika. :oops:
:lol: Ilustrirati bezveznu argumentaciju, zapravo - tek toliko :D
A jooook, neosporavm tvoje pravo mišljenja, a način ilustracije govori o tebi.

Nešt kontam, da nisi probao robu koju si meni poslao ... :lol: :lol:
Morala sam, malo, malicko ... :lol:
"Nacin ilustracije" ovisi od onoga sto ilustriram, pa bih rekao da o tome i "govori" :D

A dilemu koju spominjes cu shvatiti kao naknadnu pohvalu robi koju si juce krajnje nepravedno i neosnovano kritizirala :D
John Cleese
Posts: 42825
Joined: 25/05/2010 18:30

#800 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by John Cleese »

Ateista wrote: 13/11/2023 09:14 Ne bih da budem niciji advokat, ali mislim da je kolega poredjenje sa muhama htio dati samo da objasni da masovnost nekog stava ni na koji nacin nije pokazatelj istinitosti istog. :D

Ja se na takve argumente volim sjetiti Galilea i njegovih tvrdnji potpuno suprotnih od onoga sto je tad vecina mislila, a kasnije se ispostavilo tacno ili bar puno tacnije od tada misljenja vecine, tako da vecina nikad nije bila pametnija ni u pravu, zbog toga je besmislen argument - milijarde ljudi misli tako a ti pametan. :D
Isto tako mozemo odgovoriti muslimanima kako to da misle da su u pravu kad toliko milijardi ljudi (hriscani) misle drugacije, da li to znaci da su oni u pravu jer ih je vise nego muslimana? :D
Naravno :D
Post Reply