Moda i/ili potreba: Masovna iseljavanja iz BiH

[Tabhana]

Pa ne mora nitko ostati, zašto bi se ljudi silili da žive u privatnoj državi nekoliko elitista, uvijek je aktualna priča ona priča iz Hrvatske o 200 obitelji.

To je to

[tatoo]

Ispalio skoro ima 14 godina. Zadnji put bio u BiH ima nekih 10 godina i skontao da svi u familiji i raji znaju puno vise o svemu i svacemu. Zivotu generalno. I ja brzo nazad u tudjinu ... Ostadose iza najljepse rijeke i rahatluk. Sta se moze ?
Nisam bio za teretanu, preglup za kriminal, ne volim fudbal, nemam obraza zajebati, mogu bez cevapa i pite a i bez raje. Ne zelim biti "uspjesan", opasan i/ili snalazljiv u BiH.
Ne mrzim BiH ali nemam ni nostalgije.

Ovdje nista luksuzno ali najveci luksuz je dusevni mir.

Svako dobro.

[Truba]

[electriq]

Kod trazenja posla u de, a i ch mnoge firme i preduzeca traze neku vrst u ausbildunga (obuke, kurs, sta li?). Uglavnom skoro svaki posao trazi iskustvo i ausbildung. Kako vi baratate s tim? Jestel fakat imali iskustvo/obuku ili predajete papire onako pa ako prode?
da li se moze zavrsit neka obuka kod nas pa da oni to priznaju?
uglavnom su to skladistari, parketari, moleri, vrtlari i sl. svasta sam nesta radio ali nemam dokaz o obuci. (da li postoje uopste takve obuke/skole kod nas?) Neka obuka za vrtlara kod njih traje 3 godine...?

[vaučer]

Ekspedicija Irska, nakon 12 dana dobio prvi posao.
Fizikarenje, ni blizu struke, ali dovoljno za početak.
Svakim danom ovdje sve više žalim što nisam ranije otišao iz BIH.
Nije da ne volim svoju zemlju, ali kad ona ne voli sebe kakve koristi od tog, nije vrijedna gubljenja vremena.

Sad dovesti obitelj ovamo pa se vidimo na odmoru.

[bull21]

Ekspedicija Irska, nakon 12 dana dobio prvi posao.
Fizikarenje, ni blizu struke, ali dovoljno za početak.
Svakim danom ovdje sve više žalim što nisam ranije otišao iz BIH.
Nije da ne volim svoju zemlju, ali kad ona ne voli sebe kakve koristi od tog, nije vrijedna gubljenja vremena.

Sad dovesti obitelj ovamo pa se vidimo na odmoru.

Kako si dobio vizu? Pitam jer me interesuje, da li ti je netko ponudio posao ili si otišao onako na slijepo i sredio sebi sve? Nekako mi nemoguće (ne želim te uvrijediti) zvuči da si se tek tako spremio i otišao gore na slijepo? Ako jesi, onda da i ja to pokušam za par godina. Diploma pod pazuh i eto me.
U svakom slučaju, sretno i čestitke.

[vaučer]

HR putovnica, ne bih drugačije da nemam s njom pravo aplicirati na sve poslove. Mimo tog, da, samo sam se spremio i ispalio, uštekao nešto novca da mogu preživjeti prvih par mjeseci ovdje i krenuo u neizvjesno.

[Mr.Penguin]

HR putovnica, ne bih drugačije da nemam s njom pravo aplicirati na sve poslove. Mimo tog, da, samo sam se spremio i ispalio, uštekao nešto novca da mogu preživjeti prvih par mjeseci ovdje i krenuo u neizvjesno.

Sretno

[TRANCE]

Ekspedicija Irska, nakon 12 dana dobio prvi posao.
Fizikarenje, ni blizu struke, ali dovoljno za početak.
Svakim danom ovdje sve više žalim što nisam ranije otišao iz BIH.
Nije da ne volim svoju zemlju, ali kad ona ne voli sebe kakve koristi od tog, nije vrijedna gubljenja vremena.

Sad dovesti obitelj ovamo pa se vidimo na odmoru.

U koji si grad otišao ako smijem znati? Je li u Dublin ili u neki manji grad tipa Cork, Limerick, Galway...? Priča se da je u Dublinu lakše naći posao, ali teže i skuplje smještaj poslije u odnosu na manje gradove. Kako si sredio adresu za PPS broj, je li preko hostela?
I ja planiram ići naredne godine, pa zato pitam
Također pročitah da će od naredne godine povećati minimalac s 8,65 na 9,15 eura po satu, pa eto ako ti možda šta znači ta novost 9,15 po satu bruto izađe 1505 eura neto mjesečno za 40 sati rada sedmično. Prosječna satnica je 22 eura bruto, ali to je za bolje poslove.
Inače mislim da parovi mogu bolje živjeti tamo od minimalca u nekom manjem gradu nego ovdje od prosječnih plata.
I ja žalim što ne odoh negdje s 18. Nego ovdje se obrazuješ, završiš državni faks ekonomije, poslije master, kreneš razmišljati o doktoratu i onda skontaš da si samo potrošio vrijeme ni u šta, jer nema normalnog posla ako nemaš koga da te pogura ili ima posla za platu od 200-300 eura mjesečno. Zato bolje tamo slagati pakete ili konobariti za minimalac od 1500 eura neto mjesečno, nego ovdje raditi kao projekt menadžer, koordinator, konsultant, stručni saradnik, klinac-palac za nevjerovatnu platu od 300 eura gdje te neki nadređeni seljober siluje u mozak svaki dan, ako imaš sreće da radiš uopšte. Tužno, ali je tako.

[prog321]

Koji si doktorat htio raditi ako mislis da je 1500 eura u Irskoj isto kao 1500 eur u BiH ??

[sabanss]

Koji si doktorat htio raditi ako mislis da je 1500 eura u Irskoj isto kao 1500 eur u BiH ??

Gdje je covjek izjavio nesto takvo?

[vaučer]

U koji si grad otišao ako smijem znati? Je li u Dublin ili u neki manji grad tipa Cork, Limerick, Galway...? Priča se da je u Dublinu lakše naći posao, ali teže i skuplje smještaj poslije u odnosu na manje gradove. Kako si sredio adresu za PPS broj, je li preko hostela?
I ja planiram ići naredne godine, pa zato pitam
Također pročitah da će od naredne godine povećati minimalac s 8,65 na 9,15 eura po satu, pa eto ako ti možda šta znači ta novost 9,15 po satu bruto izađe 1505 eura neto mjesečno za 40 sati rada sedmično. Prosječna satnica je 22 eura bruto, ali to je za bolje poslove.
Inače mislim da parovi mogu bolje živjeti tamo od minimalca u nekom manjem gradu nego ovdje od prosječnih plata.
I ja žalim što ne odoh negdje s 18. Nego ovdje se obrazuješ, završiš državni faks ekonomije, poslije master, kreneš razmišljati o doktoratu i onda skontaš da si samo potrošio vrijeme ni u šta, jer nema normalnog posla ako nemaš koga da te pogura ili ima posla za platu od 200-300 eura mjesečno. Zato bolje tamo slagati pakete ili konobariti za minimalac od 1500 eura neto mjesečno, nego ovdje raditi kao projekt menadžer, koordinator, konsultant, stručni saradnik, klinac-palac za nevjerovatnu platu od 300 eura gdje te neki nadređeni seljober siluje u mozak svaki dan, ako imaš sreće da radiš uopšte. Tužno, ali je tako.

U Dublinu sam.
Sve stoji što si rekao za odnos posao/troškovi.
Doduše u ovoj fazi tranzicje sam sam, kad dođe supruga i zaposli se bit će puno lakše i tad bih već vagao opcije o eventualnom preseljenju u manji grad ako jedno od nas dobije posao u struci. Istina je za minimalac, vezuje se za kvartalni rast BDP-a, može rastii preko tih 9,15 vrlo skoro. Jučer je Parlament debatirao šta da se napravi s 1,5 milijardi eura proračunskog viška (neočekivanog).
Meni je novac iskreno manje bitan dio onog što me motivira. Ovdje se radujem svemu, jer je sve jasno, sređeno, čisto i transparentno. Kod nas znaš kako je. Radim a kao da sam na nekoj vrsti mentalnog odmora ovdje - odmora od našeg sranja i primitivnosti.

[fortaleza]

Meni je novac iskreno manje bitan dio onog što me motivira. Ovdje se radujem svemu, jer je sve jasno, sređeno, čisto i transparentno. Kod nas znaš kako je. Radim a kao da sam na nekoj vrsti mentalnog odmora ovdje - odmora od našeg sranja i primitivnosti.

Možeš li dati opis posla, naravno ako nije problem.

[vaučer]

Asistent u kuhinji.
Čišćenje, spremanje, održavanje robe i opreme.
Glup i jednostavan posao, ali vjeruj mi nije mi ni tren ispod časti.
Ljudi su ok, nitko te ne gleda kao roba i dok normalno komuniciraš i ne zabušavaš (plus ako nisi smotan) nema nikakvih problema.

[prog321]

Koji si doktorat htio raditi ako mislis da je 1500 eura u Irskoj isto kao 1500 eur u BiH ??

Gdje je covjek izjavio nesto takvo?

Inače mislim da parovi mogu bolje živjeti tamo od minimalca u nekom manjem gradu nego ovdje od prosječnih plata.
I ja žalim što ne odoh negdje s 18. Nego ovdje se obrazuješ, završiš državni faks ekonomije, poslije master, kreneš razmišljati o doktoratu i onda skontaš da si samo potrošio vrijeme ni u šta, jer nema normalnog posla ako nemaš koga da te pogura ili ima posla za platu od 200-300 eura mjesečno. .

[sabanss]

Pa nije u BiH prosjecna 1500 EUR? Minimalac u Irskoj je 1500 EUR dok je u BiH 150 EUR. Mozda si fulio jednu nulu

[mirsek]

Koji si doktorat htio raditi ako mislis da je 1500 eura u Irskoj isto kao 1500 eur u BiH ??

Gdje je covjek izjavio nesto takvo?

Inače mislim da parovi mogu bolje živjeti tamo od minimalca u nekom manjem gradu nego ovdje od prosječnih plata.
I ja žalim što ne odoh negdje s 18. Nego ovdje se obrazuješ, završiš državni faks ekonomije, poslije master, kreneš razmišljati o doktoratu i onda skontaš da si samo potrošio vrijeme ni u šta, jer nema normalnog posla ako nemaš koga da te pogura ili ima posla za platu od 200-300 eura mjesečno. .

Znaci u prevodu bolje je u Irskoj minimalac od 1500 eura nego u BiH prosjecna plata od 800 i kusur maraka.
Ja bi bio hrabriji i rekao bih da je bolje u Irskoj 2 minimalca od 1500 eura nego 2 plate od 1500 KM u BIH i nikako mi nije jasno kako neko to ne moze da vidi i dokuci.
Ovo je samo plata, a da ne spominjem sto je u BiH naci 2 posla od 1500 KM haman naucna fantastika a da u Irskoj kreces od najslabije placenog posla i imas velike sanse da ces u narednim godinama napredovati i sa pozicijom i platom.

[Niemand]

Ispalio skoro ima 14 godina. Zadnji put bio u BiH ima nekih 10 godina i skontao da svi u familiji i raji znaju puno vise o svemu i svacemu. Zivotu generalno. I ja brzo nazad u tudjinu ... Ostadose iza najljepse rijeke i rahatluk. Sta se moze ?
Nisam bio za teretanu, preglup za kriminal, ne volim fudbal, nemam obraza zajebati, mogu bez cevapa i pite a i bez raje. Ne zelim biti "uspjesan", opasan i/ili snalazljiv u BiH.
Ne mrzim BiH ali nemam ni nostalgije.

Ovdje nista luksuzno ali najveci luksuz je dusevni mir.

Svako dobro.

Samo mi zbog ovog padne napamet otici odavde. Mrznja dje god pogledas.

[fortaleza]

Asistent u kuhinji.
Čišćenje, spremanje, održavanje robe i opreme.
Glup i jednostavan posao, ali vjeruj mi nije mi ni tren ispod časti.
Ljudi su ok, nitko te ne gleda kao roba i dok normalno komuniciraš i ne zabušavaš (plus ako nisi smotan) nema nikakvih problema.

Ekstra

Svaki početak je težak, pogotovo od nule, ali kad do sad nisi požalio u narednom periodu sigurno nećeš, sretno.

Ima grupa na face-u za vas Irce, dosta korisnih savjeta, pronađi.

[TRANCE]

Koji si doktorat htio raditi ako mislis da je 1500 eura u Irskoj isto kao 1500 eur u BiH ??

Gdje je covjek izjavio nesto takvo?

Inače mislim da parovi mogu bolje živjeti tamo od minimalca u nekom manjem gradu nego ovdje od prosječnih plata.
I ja žalim što ne odoh negdje s 18. Nego ovdje se obrazuješ, završiš državni faks ekonomije, poslije master, kreneš razmišljati o doktoratu i onda skontaš da si samo potrošio vrijeme ni u šta, jer nema normalnog posla ako nemaš koga da te pogura ili ima posla za platu od 200-300 eura mjesečno. .

Da, i šta je sporno u toj tvrdnji? Evo ti dokaza:
Ovdje ako dvoje radi za prosječne plate od 800 KM neto (a dvije trećine ljudi radi za plate ispod tog iznosa, ali eto uzmimo prosjek), to izađe ukupno 1600 KM mjesečno. Stan 350 KM, režije min. 150, hrana za dvoje 500, javni prijevoz za dvoje 100... Izađe ukupno 1100 KM troškova samo na osnovne stvari za život. Od te dvije prosječne plate od 1600 KM ostane 500 KM za život ili 250 eura. Ako jedno ostane bez posla, možeš se objesiti kad istekne naknada s biroa za nezaposlenost koja se prima svega par mjeseci. A ako dvoje radi za minimalac od 370 KM neto, nema šanse da mogu živjeti zajedno.
S druge strane, ako u Irskoj dvoje radi za minimalac koji je 1500 eura neto, to izađe 3000 eura ukupno. Stan u Corku ili Galwayu 750 eura, režije 150, hrana za dvoje 500, javni prijevoz za dvoje 100. Ukupni troškovi 1500 eura, što znači da za život ostane 1500 eura od dvije minimalne plate.
Ako misliš da 250 eura u Bosni ima veću kupovnu moć nego 1500 eura u Irskoj, onda si pravo naivan.
A šta tek ako uzmemo dvoje mladih obrazovanih ljudi koji tamo rade za prosječne plate od 2700 eura neto za full-time posao, pa im nakon osnovnih troškova ostane 3900 eura svaki mjesec za štednju i potrošnju umjesto 250 eura u BiH?
U Irskoj ako ostaneš bez posla, dobijaš 815 eura mjesečno sve dok ne nađeš drugi posao, pa makar ga tražio 20 godina... U BiH dobijaš 300-400 KM par mjeseci ako si imao par godina staža prije otkaza. Ako ne nađeš novi posao u tih par mjeseci, čeka te narodna kuhinja.
Stvarno mi nisu jasni ljudi koji pokušavaju tobože objasniti kako se bolje živi u BiH. Glavni argument "jaaarane, znaš kol'ko su tamo cigare?"

[prog321]

Kao prvo, minimlac u Irskoj nije ni blizu 1500 Euro net.
Da bi imao toliko na ruke moras imati satnicu izmedju 14 i 15 eura.
Sadasnji minimum u Irskoj je oko 900 Eura.
Kod nas u prosjek nije uracunat TO i transport koji vecina zaposlenih dobivaju. Tako da lagano pricamo o 1000 KM mjesecno.

Ukratko,
Ne trebate se predavati. Minimum je donja granica sa koje mozete odskociti ako se potrudite. Sretno. Sve je bolje nego lezat i kukat.

[insomnia78]

Cuj minimalac 1500€

[fortaleza]

@Prog, 1000 KM nije neka placa, posebno kad samo jedna osoba radi, a druga cuva djecu.. U to situaciji predlazem odlazak posebno u situaciji gdje obitelj nije situirana te mora placati stanarinu ili zive u roditeljskoj kuci, a nemaju nikakav izvor dodatnih prihoda. Sve ispod barem 1500 i jos barem neke olaksice poput vlastite otplacene nekretnine i automobila je dosta upitno za normalan zivot.

[TRANCE]

Kao prvo, minimlac u Irskoj nije ni blizu 1500 Euro net.
Da bi imao toliko na ruke moras imati satnicu izmedju 14 i 15 eura.
Sadasnji minimum u Irskoj je oko 900 Eura.
Kod nas u prosjek nije uracunat TO i transport koji vecina zaposlenih dobivaju. Tako da lagano pricamo o 1000 KM mjesecno.
Ukratko,
Ne trebate se predavati. Minimum je donja granica sa koje mozete odskociti ako se potrudite. Sretno. Sve je bolje nego lezat i kukat.

Cuj minimalac 1500€

Jeste, upravo toliko izađe mjesečni neto minimalac za full-time posao od 40 sati rada sedmično, a vas dvoje se probajte prvo informisati prije nego počnete širiti kafanske informacije i upadati s doskočicama i smajlijima. Posebno se to odnosi na ovog insomniu koji na svakoj temi upadne s nekom nebulozom i smajlijem, a argumenata nigdje. Evo mojih, a vas dvoje dokažite suprotno, eto molim vas kad ste tako informisani.
Minimalna satnica je trenutno 8,65 eura bruto. To za 40 sati rada sedmično izađe 346 eura sedmično, a godišnje za 52 sedmice 17992 eura bruto. Na bruto platu u Irskoj se plaća tri vrste poreza i doprinosa: Income Tax (klasični porez na dohodak), PRSI (doprinosi za socijalno osiguranje) i USC (dodatni porez na dohodak uveden u vrijeme finansijske krize).
Income tax je 20% na platu do 33800 eura i 40% na dio zarade iznad tog iznosa, s tim da svaka osoba ima pravo na 3300 eura godišnje "tax credita", što znači da se u okviru income taxa plaća samo dio poreza koji prelazi 3300 eura. 17992 x 20% = 3598,4. 3.598,4 - 3300 = 298,4 eura godišnje poreza.
PRSI se plaća u iznosu od 4% na bruto platu, s tim da ako je godišnja plata ispod 18305 eura bruto, tada se ne plaća PRSI, odnosno država preuzima plaćanje kako bi rasteretila ljude s minimalnom platom. Budući da je 17992 manje od 18305, PRSI = 0.
USC se plaća procentualno na dijelove bruto plate. Na prvih 12012 eura godišnje se plaća u iznosu od 1,5%, na dio od 12012 do 17576 u iznosu od 3,5%, na dio od 17576 do 70044 u iznosu od 7% itd. (12012 - 0) x 1,5% = 180,18, (17576 - 12012) x 3,5% = 194,74, (17992 - 17576) x 7% = 29,12. USC ukupno 180,18 + 194,74 + 29,12 = 404,04 eura godišnje.
Ukupna neto godišnja plata za minimalac: 17992 bruto - 298,4 income tax - 0 PRSI - 404,04 USC = 17289,56 neto godišnje. 17289,56 / 12 mjeseci = 1440,80 eura neto mjesečno.
Taj iznos će vam potvrditi i online kalkulatori neto plate KPMG i PwC revizorskih kuća, koje su 2 od 4 najveće revizorske kompanije na svijetu.
http://www.kpmg.ie/budget2015/net-income-calculator.htm
http://download.pwc.com/ie/budget-2015/index.html
Iznos od 1500 eura neto sam naveo zato što će od naredne godine povećati minimalac na 9,15 godine bruto po satu. Ako income tax ostane isti (a hoće), za PRSI povećaju granicu do koje se ne plaća (a hoće, kako bi povećanje minimalca imalo realnog efekta) i USC ostane isti (a najavili su smanjenje stopa od naredne godine i potpuno ukidanje do 2020.), tada će minimalac iznositi 1504,06 eura neto mjesečno.
Još jednom molim vas dvoje da nam dokažete suprotno i raskrinkate ovu veliku zabludu nas sirotih Bosanaca o minimalnoj neto plati u Irskoj. Vjerovatno će argument biti "ma prijavit će te na 4 sata, a rintat ćeš 12, kao u Bosni kod privatnika, pa smo mi mislili na to."

[TRANCE]

Irska je inače država s najmanjim poreznim opterećenjem na plate od razvijenih država EU. Nizak porez na dobit kompanija, engleski jezik, najveći natalitet u EU i obrazovana mlada radna snaga su je od katoličke džamahirije od prije 30-40 godina napravili perspektivnom i razvijenom državom. Jeste da ih je ekonomska kriza iz 2008. žestoko pogodila, ali se isto tako i rapidno oporavljaju. 2014. su imali najveći rast GDP-a od svih država EU (4,8% ). Procjena Europske komisije za 2015. je rast od 3,6%, 2016. 3,5%. Za komparaciju njemački GDP: 2014. 1,6%, 2015. 1,9%, 2016. 2,0%.