Forum Klix.ba

cyprus wrote:
Pa baš ta rečenica potvrđuje ono što ja govorim... Slaveni su narodi čiji jezici pripadaju indoevropskoj grupi...

Evo ti još nešto sa wikipedije:

An ethnic group is a group of people whose members identify with each other through a common heritage, consisting of a common culture, including a shared language or dialect. The group's ethos or ideology may also stress common ancestry and religion, as opposed to an ethnic minority group which refers to race. The process that results in the emergence of an ethnicity is called ethnogenesis.

Dakle, etnička grupa je primarno određena jezikom i kulturnom baštinom... Eventualno, ona može biti naglašavati i zajedničko porijeklo ili religiju (ali i ne mora)... Dakle, kao što rekoh: etničke grupe ponajviše određuje jezik, a ponajmanje genetika...[/quo

Ja sam tek sad ,nadam se,skontala sta pokusavate da definisete:Slavene!!!!!
Kada se kaze etnicko-lingvisticka misli se pod etnicka upravo etnicko porijeklo ali ne genetsko, te lingvisticka -govore slavenske jezike. Dok ovo sto ti navodis kao definiciju za etnicku grupu,ne moze se uzeti u potpunosti kada je rijec o Slavenima ?ali nije to tako bitno koju definiciju uzeti ili sta staviti kao prvo etnicko ili jezicko,mada je jezicka slicnost mozda izrazenija,tek dalje dolazi kultura,antropolski aspekt.....Znaci ono sto definise Slavene je Jezik i regionalna pripadnost.

Znaci i cigani su Slaveni

Kakvih sve ovdje diletanata ima, za ne povjerovati.

Sezam wrote:Znaci i cigani su Slaveni
Kakvih sve ovdje diletanata ima, za ne povjerovati.

Romima je maternji jezik romski i to je ono što ih ne čini Slovenima.

Definitivno, "kakvih sve ovdje diletanata ima, za ne povjerovati".

cyprus wrote:

Tkd wrote:E moj Zmaju od Bosne, za što si se ti borio...

Ako se ne varam - za vlastitu guzicu, tj. protiv većih poreza...

Razlog jeste bio to sto su Osmansko-Ruskim mirovnim sporazumom sa Krima, Srbiji date sve prekodrinske bosanske teritorije i sto je izmedju ostalog i Gradascevic imao prekodrinske bosanske teritorije, medjutim na srecu ne samo da se varas nego i lupas. Nije li Zmaju ponudjeno da bude glavni zapovjednik osmanske vojske i to nakon sto je vec bio izdan na Stupu od izroda i to iskljucivo u zamijenu da se pokaje za "pobunu" i zatrazi oprost?

Mislim da se borio za vlastitu guzicu, zar samim tim cinom ne bi postao bogatiji nego sto je mogao biti i da je ostao prvi bosanski vezir, a kamoli onaj kojeg su Austro-Ugari isporucili Osmanlijama da im se ne zamjeraju?

Citati i razmisljati prije nego se pokusa nekog potcijeniti, pogotovo takve historijske gromade kao sto je Gradascevic.

Nemojmo zaboraviti, Gradascevic je takodjer i jedan od rijetkih na teritoriji bivse YU koja je bila pod osmanskom okupacijom, koji je imao muda izaci Osmanlijama na megdan i koje je cak i porazio u Stimlju (kod Kosova Polja) na Kosovu i skoro porazio na Stupu (Sarajevo) dok nije bio izdan. Nije takvih bilo puno na teritoriji bivse YU (od Une do Grcke) u skoro 500 godina vladavine Osmanlija, barem ne prije nego se Osmansko carstvo samo od sebe krenulo urusavati.

Inace tema ja o Bosnjastvu, ne Srbima, Bugarima, Turcima, Romima ili Jugoslovenima, koji su "bacali cvijece na JNA tenkove" dok je razarala Bosnu i koji su nakon gubitka juzno-slavenske unije pod nazivom Jugoslavija, hijack-irali bosanstvo.

Takvi jesu rodjeni u Bosni i jesu po rodjenu Bosanci, medjutim ideoloski i srcem, oni su Jugosi bez drzave. Za takve je pravo ideolosko bosanstvo dalje nego Kina.

Diox wrote:Inace tema ja o Bosnjastvu, ne Srbima, Bugarima, Turcima, Romima ili Jugoslovenima, koji su "bacali cvijece na JNA tenkove" dok je razarala Bosnu i koji su nakon gubitka juzno-slavenske unije pod nazivom Jugoslavija, hijack-irali bosanstvo.

Takvi jesu rodjeni u Bosni i jesu po rodjenu Bosanci, medjutim ideoloski i srcem, oni su Jugosi bez drzave. Za takve je pravo ideolosko bosanstvo dalje nego Kina.

Znaš Bošnjače, nije davno bilo,
Sveg' mi sv'jeta nema petnaest ljeta,
Kad u našoj Bosni ponositoj,
I junačkoj zemlji Hercegovoj,
Od Trebinja do Brodskijeh vrata,
Nije bilo Srba ni Hrvata.
A danas se kroz svoje hire,
Oba stranca ko u svome šire.
Oba su nas gosta saletila,
Da nam otmu najsvetije blago,
Nase ime ponosno i drago

list Bošnjak 2. VII. 1891. Safvet-beg Bašagić

Akadi wrote:

hepekcina wrote:zato ko voli državu BiH ježi se na spomen raznih Bošnjakistana, Srbistana i Hrvatistana

Ko spominje "Bošnjakistan" ? Šta je to?

Za Bošnjake postoji samo Bosna.

Vi koji se ne osjećate kao Bošnjaci uporno pokušavate da izjednačite Bošnjake sa četnicima i ustašama koji sanjaju podjelu Bosne... stvarno ne znam zbog čega to radite.

Evo Bošnjaci sanjaju da predaju Srbiji Srebrenicu, Foču, Višegrad i ostale gradove natopljene njihovom krvlju...

Pa jel ne mogu ljudi bit i Bosnjaci i Bosanci?

Bosanci u drzavotvornom, politickom smislu,
a Bosnjaci po kulturno-povjesnom identitetu. Sa drustveno-politickog gledista.

Je'l' nam identiteti ne smiju bit' slojeviti?
Il' "uber-nacionalizam" zahtijeva minimalizam,
u svakom pogledu....

Sezam wrote:Znaci i cigani su Slaveni

Kakvih sve ovdje diletanata ima, za ne povjerovati.

Ti se opet prosipaš

hrastov žižak wrote:

pretresnov wrote:

cyprus wrote:
Etnička grupa se ponajviše karakteriše zajedničkim jezikom, a ponajmanje genetikom... Ima izuzetaka naravno, ali generalno je tako... Većina Slavena ima vrlo šaroliku genetsku strukturu tako da ih ona ne može karakterizovati, niti izdvajati od drugih grupa naroda...

Ko kaže da je ponajviše jezik u pitanju? Da vidimo šta kažu definicije:
"The Slavic people are an Indo-European ethnic-linguistic group" http://en.wikipedia.org/wiki/Slav

Zanimljivo, nisu stavili lingvističko-etnička već etničko-lingvistička. Ipak se čini da je bitniji etnikum ovdje. Ili da ispravljamo definicije?

Nije samo wikipedia, svugdje tako kažu. Znači u naprednom svijetu to izgleda da je više etničko nego jezičko pitanje, a kod nas treba da je naopako?! I onda se čudimo što nam je sve naopako. A definicije u glavama naopake.

A ko je tebi slago da se etnija podrazumijeva genetsku podudarnost? Uporno impliciraš takvu glupost da je etnija biološka kategorija. Nauči već jednom da nije. Etnija je društvena kategorija zasnovana na jeziku, kulturi, historiji, itd. Ako su tebi jezik i kultura biološke kategorije, nabavi si kakav štrik.

Ko govori o podudarnosti?! Upravo suprotno, nebuloza na koju sam se osvrnuo je išla u smjeru izjednačavanja slavenstva i slavenskog jezika, ili u najmanju ruku tvrdnje da jezik primarno određuje pripadnost Slavenima.

Kao što se vidi iz gornjeg, suvgdje u svijetu se smatra da je to uglavnom etničko a manje jezičko pitanje. Što si i sam potvrdio navođenjem šta sve karakteriše etnikum (koji ti nepravilno zoveš etnija). Nauči pa se javi, nije teško.

cyprus wrote:

pretresnov wrote:

cyprus wrote:
Etnička grupa se ponajviše karakteriše zajedničkim jezikom, a ponajmanje genetikom... Ima izuzetaka naravno, ali generalno je tako... Većina Slavena ima vrlo šaroliku genetsku strukturu tako da ih ona ne može karakterizovati, niti izdvajati od drugih grupa naroda...

Ko kaže da je ponajviše jezik u pitanju? Da vidimo šta kažu definicije:
"The Slavic people are an Indo-European ethnic-linguistic group" http://en.wikipedia.org/wiki/Slav

Zanimljivo, nisu stavili lingvističko-etnička već etničko-lingvistička. Ipak se čini da je bitniji etnikum ovdje. Ili da ispravljamo definicije?

Nije samo wikipedia, svugdje tako kažu. Znači u naprednom svijetu to izgleda da je više etničko nego jezičko pitanje, a kod nas treba da je naopako?! I onda se čudimo što nam je sve naopako. A definicije u glavama naopake.

Pa baš ta rečenica potvrđuje ono što ja govorim... Slaveni su narodi čiji jezici pripadaju indoevropskoj grupi...

Evo ti još nešto sa wikipedije:

An ethnic group is a group of people whose members identify with each other through a common heritage, consisting of a common culture, including a shared language or dialect. The group's ethos or ideology may also stress common ancestry and religion, as opposed to an ethnic minority group which refers to race. The process that results in the emergence of an ethnicity is called ethnogenesis.

Dakle, etnička grupa je primarno određena jezikom i kulturnom baštinom... Eventualno, ona može biti naglašavati i zajedničko porijeklo ili religiju (ali i ne mora)... Dakle, kao što rekoh: etničke grupe ponajviše određuje jezik, a ponajmanje genetika...

Nauči da definicija nije isto što i interpretacija. To su ipak osnovni pojmovi koje moraš savladati da bi mogao diskutovati. Znači definicija je ono sažeto, ona jedna, kratka rečenica koju sam ti dao na početku.

Pođi od toga, pa polako. Ne čitaj prebrzo jer ćeš se zapetljati kao gore.

Sezam wrote:Znaci i cigani su Slaveni

Kakvih sve ovdje diletanata ima, za ne povjerovati.

Challenger__ wrote:

Sezam wrote:Znaci i cigani su Slaveni
Kakvih sve ovdje diletanata ima, za ne povjerovati.

Romima je maternji jezik romski i to je ono što ih ne čini Slovenima.

Definitivno, "kakvih sve ovdje diletanata ima, za ne povjerovati".

Evo ga još jedan iz školice Vuka Karadžića.

Ne rekoste nam vukovci: pošto govorite engleski, a tvrdite da je jezik primarna odrednica pripadnosti etnikumu, smatrate li se Anglosaksonima? Daj taj britanski pasoš na sunce!

Zabavno je to... Kako su baš najneobrazovaniji i najograničeniji uvijek čvrsto uvjereni u svoje stavove i spremni da se za njih agresivno bore do posljednje moždane ćelije.

nekavalaitrebatako wrote:Zabavno je to... Kako su baš najneobrazovaniji i najograničeniji uvijek čvrsto uvjereni u svoje stavove i spremni da se za njih agresivno bore do posljednje moždane ćelije.

Bice to kratka borba, eh...

Samo da se zna!

Posebno treba znati da mi, Bošnjaci, kao narod nismo učinili ništa što bi u bilo kojem smislu i bilo kojoj mjeri opravdalo ono što su nam naši susjedi priredili.

Hercegovački Hrvat. Neki dan mi napisa kolega to iz Mostara, tako se osjeća

Možda nije prava tema za to, no najsmiješniji su mi oni koji spominju BiH može samo opstati uz 2 ili eventualno 3 entiteta. Ja gluposti ljudi moji, reklo bi se da jedni na druge rakete bacaju.

Tkd wrote:Hercegovački Hrvat. Neki dan mi napisa kolega to iz Mostara, tako se osjeća

Da, i? Što je smiješno, podijeli s nama?

Šta tu nije smiješno jadan ne bio. Pa to je izvala sa kojom bi se Vinko Puljić postidio. Jadan, jadan, neobrazovanih ljudi. Ili to piše u knjigama koji pojedinci čitaju ?

Tkd wrote:

Šta tu nije smiješno jadan ne bio. Pa to je izvala sa kojom bi se Vinko Puljić postidio. Jadan, jadan, neobrazovanih ljudi. Ili to piše u knjigama koji pojedinci čitaju ?

I dalje se smiješ. Pa što je toliko smiješno, ne napisa?

Džabe tebi i sličnima tebi objašnjavati. Na kraju će biti ja u krivu, vi u pravi i tako svaki put. Forum postoji da bi neki liječili svoje komplekse.

Bosanskohercegovački Hrvati da, bosanski Hrvat da. Prvo pravilno, drugo se najčešće spominje, a to što je naveo kolega je presmiješno. Isto da neko u RS-u kaže RS-ki Srbin

Bosna i Hercegovina je država, Hercegovina nije država. Ona je u sklopu same Bosne i tako vijekovima (Država je Bosna i Hercegovina). Nisam ja kriv što ima bolesnika i sada i vijekovima koji je žele dijeliti, a ona PRAVNO i historijski postoji vijekovima i nemoguće je da se podijeli. To gospoda koja melje te gluposti i brđani koji to shvate zdravo za gotovo mogu zaboraviti. Pas koji laje ne ujeda.

...

Tkd wrote:Džabe tebi i sličnima tebi objašnjavati. Na kraju će biti ja u krivu, vi u pravi i tako svaki put. Forum postoji da bi neki liječili svoje komplekse.

Пројекција је један од најпознатијих механизама одбране. Састоји се од тежњи и склоности особе да своје жеље, импулсе или садржаје подсвести који нису прихватљиви за сопствени его, пројектује на друге особе приписујући им сличне особине.

Čekam da se ljudi koji žive na prostoru "i" jave, da se izjasne kao i Hrvati, i Srbi, i Bošnjaci. Inače i su oni koji žive u Bosni i Hercegovini.

Ja sam bosanski Bošnjak, Hercegovački Bošnjak, i-Bošnjak.

Šta su ti hercegovački bili prije nastanka Hercegovine ? bili su samo Hrvati, nikako bosanski Hrvati ?

Ustvari, što se mi toliko prepiremo oko toga. Samo je u BiH moguće da ti pola miliona ljudi izjašnjaje kao neko drugi a ne kao stanovnik BiH. No kada treba nešto od BiH onda su dio nje. Ugroženi su oni, a nisu ugroženi bošnjaci i bosanski, bosanskohercegovači , i-Srbi u Čapljini, Orašju, Stocu, Lištici itd.

Mesić je davno mudro izjavio da se ti "hrvati" okrenu BiH svojoj domovini, a ne Republici Hrvatskoj.
Kada bi tako bilo, možda bi BiH čak i napredovala

@gnjavator

Postao gnjaviti, isto je muha što se za go... ljepi. Od sada je ignoriran. On o kompleksima, a stalker prve klase.

Odlomak iz predstave Duska Andjica (radjen 1976.), "Omer Pasa Latas" o zivotu i zloj sudbini bosansko-hercegovackog prosvjetitelja i fratra Ivana Franje Jukica (pseudonim Slavoljub Bosnjak). Lik fra Ivana Franje Jukica stoji kao paradigma borbe za zajednicki zivot razlicitih skupina naroda u BiH. Bio je narodni prosvjetitelj i knjizevnik. Za vrijeme turske okupacije BiH borio se na razne nacine za bosnjastvo i Bosnjake (kako su se tada zbirno zvali svi pripadnici razlicitih naroda u BiH) bez uticaja bilo koje sile van i u BiH. Objavio je vise djela i bio jedan od osoba koji su uvodili bosnjacku knjizevnost u moderne evropske tokove. Bio je clan franjevacke provincije Bosna Srebrena. Branio je bosnjastvo u njegovim do tada mozda najtezim vremenima. Mnogi ga smatraju simbolom bosnjackog jedinstva i pripadnosti Bosnjaka Evropi. Kao i mnogi prije i poslije njega stradao je od sile, nepravde, nepostenja, neobrazovanosti, dvolicnosti, izdaje i totalnog odsustva naprednog vizionarstva. U ovom odlomku gledamo suceljavanje sa jednim od najvecih krvnika Bosne (Omer pasa Latas), a koji mu je ipak poklonio zivot samo da napakosti drugoj velesili tog vremena, Austro-Ugarskoj.



True story . Malo kake o rakiji itd, ali eto