IRAN

[UnscarD]

Pa valjda se misli na domet, preciznost, i mogucnost detekcije. Mislim da je jasno sta to znaci kad je u pitanju Izrael.

Teoretski vjerovatno mozes bombu natrpat i u kamion , ali dokle ce stici to je vec drugo pitanje.

Kamo srece da se na to misli, o tome bi se moglo diskutovati ali na zalost, Alfons je ovim ispod mislio upravo na mogucnost razvijanja bombe ali istovremeno nemogucnost da istu raketom isporuce.

2) ne postaju - nuklearke se ne stavljaju na rakete preko noci, potrebno je razviti bojeve glave koje se zaista mogu koristiti, a ne samo neku primitivnu bombu od par tona

Sto se tice ovoga sto si pomenuo (detekcije, dometa ititd), tu je svakako Izrael u velikoj prednosti ali je dovoljno da postoji MOGUCNOST da IraN uspjesno isporuci takvu bombu i sama ta cinjenica bi trebala da unese dozu balansa. Kazem trebala, jer to bi bilo tako da je u pitanju iole normalna zemlja ali posto je Izrael zemlja u kojoj visoki vojni zvanicnik moze da izjavi da su mu u dometu nuke bombi svi glavni gradovi Europe i da nece okolisati da ih lansira u slucaju da postojanje Izraela dodje u pitanje, i da pri tome niko ne reaguje...onda je zaista sve moguce pa i to da Iranska nuklearna bomba zaista ne doprinese balansu odnosa izmedju Irana i Izraela.
No sva ova prica je isprazna jer nema dokaza da Iran istu uopste razvija.

[jeza u ledja]

Kamo srece da se na to misli, o tome bi se moglo diskutovati ali na zalost, Alfons je ovim ispod mislio upravo na mogucnost razvijanja bombe ali istovremeno nemogucnost da istu raketom isporuce.

Pa to i ja govorim.
Jedno je bomba, drugo je mogucnost isporuke.
Sta ce im bomba ako ne mogu s njom pogoditi metu u Izraelu?

[UnscarD]

Kamo srece da se na to misli, o tome bi se moglo diskutovati ali na zalost, Alfons je ovim ispod mislio upravo na mogucnost razvijanja bombe ali istovremeno nemogucnost da istu raketom isporuce.

Pa to i ja govorim.
Jedno je bomba, drugo je mogucnost isporuke.
Sta ce im bomba ako ne mogu s njom pogoditi metu u Izraelu?

Daj ba JUL ...koji dio iz "nuklearke se ne stavljaju na raketu preko noci" ti nije tacno jasan ? Covjek je mislio vrlo jasno na to da kada se razvjie bomba, problem je istu "montirati" na raketu pa se poslije i cinicno zezao kako je treba oblijepiti selotejpom. Ja tvrdim da to nije problem za zemlju koja vec ima tehnologiju na takvom nivou da je razvila bombu i oko toga se sporimo.
Takodjer mislim da ti vrlo dobro znas na sta je on mislio ali da ga branis sada po "partijskoj" duznosti ...ali hajde.

[japin_mutapi]

Kamo srece da se na to misli, o tome bi se moglo diskutovati ali na zalost, Alfons je ovim ispod mislio upravo na mogucnost razvijanja bombe ali istovremeno nemogucnost da istu raketom isporuce.

Pa to i ja govorim.
Jedno je bomba, drugo je mogucnost isporuke.
Sta ce im bomba ako ne mogu s njom pogoditi metu u Izraelu?

možda mogu u saudiji

[jeza u ledja]

Kamo srece da se na to misli, o tome bi se moglo diskutovati ali na zalost, Alfons je ovim ispod mislio upravo na mogucnost razvijanja bombe ali istovremeno nemogucnost da istu raketom isporuce.

Pa to i ja govorim.
Jedno je bomba, drugo je mogucnost isporuke.
Sta ce im bomba ako ne mogu s njom pogoditi metu u Izraelu?

Daj ba JUL ...koji dio iz "nuklearke se ne stavljaju na raketu preko noci" ti nije tacno jasan ? Covjek je mislio vrlo jasno na to da kada se razvjie bomba, problem je istu "montirati" na raketu pa se poslije i cinicno zezao kako je treba oblijepiti selotejpom. Ja tvrdim da to nije problem za zemlju koja vec ima tehnologiju na takvom nivou da je razvila bombu i oko toga se sporimo.
Takodjer mislim da ti vrlo dobro znas na sta je on mislio ali da ga branis sada po "partijskoj" duznosti ...ali hajde.

Ma daj, bas po partijskoj duznosti.
Meni je samo zapalo u oci to upravo sto kazes u vezi tehnologije dostave naoruzanja i izgradnje same bombe, koliko ja znam to su dvije jednako komplikovane stvari za napraviti.

japin mutapi, mogu do saudije ali sumnjam da bi to iranci uradili cak i kad bi mogli.

[japin_mutapi]

japin mutapi, mogu do saudije ali sumnjam da bi to iranci uradili cak i kad bi mogli.

mislio sam reći da je cijela ova frka i galama zapravo usmjerena na saudiju

a more bit i da griješim

[mirsek]

Koliko znam Iranci imaju jedan od najvecih raketnih arsenala na svijetu i u prvih par minuta napada mogu ispaliti 11 000 raketa. Takodjer ih stalno unapredjuju.
U biti sve se svodi koliko je velika i teska bojeva glava i na koju je udaljenost mogu dostaviti. Ako npr. Iran moze dostaviti bojevu glavu od 1 tone do izrahella onda ima pocetnu tehnologiju da nuklearku dopremi na glavu izraelcanima. Jedini je problem velicina bojeve glave da moze stati na raketu. Ako budu imali tehnologiju da smanje nuklearku da stane na raketu to je gotova prica.
Problem sj. koreje je upravo taj sto su im nuklearke prevelike da stanu na raketu jer su pravljene starom tehnologijom.Koliko se sjecam ne moze s. korea nuklearkom gadjati japan i australiju vec im same rakete imaju taj domet ali sa obicnom bojevom glavom.

[UnscarD]

http://en.wikipedia.org/wiki/Raduga_Kh-55

Evo na brzinu google ... ova raketa se nalazi u arsenalu Irana i sposobna je nositi nuklearnu glavu.

Evo malo detaljnije o mogucnostima Irana :

http://www.irantracker.org/nuclear-prog ... ar-program

Zakljucak. Proces je naravno komplikovan ali zemlja koja je u stanju da razvije nuklearnu bombu, naravno da paralelno razvija i tehnologiju da je dostavi. Logika osnovna. Koji ce joj bomba ako je ne moze dostaviti. Upravo je nagli razvoj Iranskog raketnog programa jedna od glavnih briga zapada i Izraela jer su napravili jakok veliki progres za vrlo kratko vrijeme.

[jeza u ledja]

http://en.wikipedia.org/wiki/Raduga_Kh-55

Evo na brzinu google ... ova raketa se nalazi u arsenalu Irana i sposobna je nositi nuklearnu glavu.

Evo malo detaljnije o mogucnostima Irana :

http://www.irantracker.org/nuclear-prog ... ar-program

Zakljucak. Proces je naravno komplikovan ali zemlja koja je u stanju da razvije nuklearnu bombu, naravno da paralelno razvija i tehnologiju da je dostavi. Logika osnovna. Koji ce joj bomba ako je ne moze dostaviti. Upravo je nagli razvoj Iranskog raketnog programa jedna od glavnih briga zapada i Izraela jer su napravili jakok veliki progres za vrlo kratko vrijeme.

Khm kasljuc, pa eto sad ispade da ti vjerujes zapadnim lazima da Iranci razvijaju bombicu.

[Alfons Kauders]

Pa valjda se misli na domet, preciznost, i mogucnost detekcije. Mislim da je jasno sta to znaci kad je u pitanju Izrael.

Teoretski vjerovatno mozes bombu natrpat i u kamion , ali dokle ce stici to je vec drugo pitanje.

Kamo srece da se na to misli, o tome bi se moglo diskutovati ali na zalost, Alfons je ovim ispod mislio upravo na mogucnost razvijanja bombe ali istovremeno nemogucnost da istu raketom isporuce.

2) ne postaju - nuklearke se ne stavljaju na rakete preko noci, potrebno je razviti bojeve glave koje se zaista mogu koristiti, a ne samo neku primitivnu bombu od par tona

Sto se tice ovoga sto si pomenuo (detekcije, dometa ititd), tu je svakako Izrael u velikoj prednosti ali je dovoljno da postoji MOGUCNOST da IraN uspjesno isporuci takvu bombu i sama ta cinjenica bi trebala da unese dozu balansa. Kazem trebala, jer to bi bilo tako da je u pitanju iole normalna zemlja ali posto je Izrael zemlja u kojoj visoki vojni zvanicnik moze da izjavi da su mu u dometu nuke bombi svi glavni gradovi Europe i da nece okolisati da ih lansira u slucaju da postojanje Izraela dodje u pitanje, i da pri tome niko ne reaguje...onda je zaista sve moguce pa i to da Iranska nuklearna bomba zaista ne doprinese balansu odnosa izmedju Irana i Izraela.
No sva ova prica je isprazna jer nema dokaza da Iran istu uopste razvija.

dakle postoji "mogucnost"... assured my ass...

postoji mogucnost da i ja dobijem milion na bingu... ali to ne znaci da se svako s bingo tiketom moze kurcit da je milioner, ili da "samo sto nije"

to nije nimalo jednostavan proces, kao cim obogate dovoljno uranijuma, eto bombe... pogotovo ne za zemlju pod sankcijama...

uopstalom evo zanimljive hronologije, juznoafricki nuklearni program - njih su gurali izraelci, irance s. koreja (sto ce rec, juzna afrika je vjerovatno bila u prednosti)

http://cns.miis.edu/npr/pdfs/masiza11.pdf

[Alfons Kauders]

http://en.wikipedia.org/wiki/Raduga_Kh-55

Evo na brzinu google ... ova raketa se nalazi u arsenalu Irana i sposobna je nositi nuklearnu glavu.

Evo malo detaljnije o mogucnostima Irana :

http://www.irantracker.org/nuclear-prog ... ar-program

Zakljucak. Proces je naravno komplikovan ali zemlja koja je u stanju da razvije nuklearnu bombu, naravno da paralelno razvija i tehnologiju da je dostavi. Logika osnovna. Koji ce joj bomba ako je ne moze dostaviti. Upravo je nagli razvoj Iranskog raketnog programa jedna od glavnih briga zapada i Izraela jer su napravili jakok veliki progres za vrlo kratko vrijeme.

navedene rakete su isporucene prije 20 godina, proizvedene u osamdesetim... rakete nemaju neogranicen rok trajanja, dakle potrebno ih je s vremena na vrijeme fino izvaditi iz kontejnera i uraditi remont... iran je navodno dobio 12, u dealu s kinom ili sam... ne zna se da je ikad testiran ijedan projektil, ne zna se jesu li uopste uvedeni u naoruzanje ili su koristeni za reverse engineering

plus sto bi iran morao razviti relativno malu bojevu glavu za radugu... jer su sovjeti koristili termonuklearne, a iran ih ne bi razvio za jos deceniju-dvije... kad bi koristili s.korejski dizajn, na kraju bi mozda nekim cudom mogli ugurati bojevu glavu od 10tak kilotona, ako i toliko, sto je u biti takticka bojeva glava, nikako oruzje za napad na milionske gradove poput tel aviva

[zvizdan]

Dobro, ali sad kad je bjelodano da Iran tesko moze napraviti nuklearno oruzje, a jos je manja mogucnost da ga efikasno upotrijebe u napadacke svrhe, u cemu je onda uopste problem? Narocito s obzirom da ljudi nikad nisu ni tvrdili kako imaju namjere da proizvedu nuklearno oruzje. Znaci, cemu onda sva povika oko iranskog nuklearnog programa? Ljudi se satrase objasnjavajuci da ima mirnodopske svrhe, a evo jasno je da druge ne moze imati sve i da zele. Tu onda nesto ocito ne stima.

Zasto, recimo, patuljasta Slovenija moze imati nuklearnu elektranu, a onoliki Iran ne bi smio. Pretpostavljam da su im energetske potrebe mrvcu vece od slovenackih

[Alfons Kauders]

Dobro, ali sad kad je bjelodano da Iran tesko moze napraviti nuklearno oruzje, a jos je manja mogucnost da ga efikasno upotrijebe u napadacke svrhe, u cemu je onda uopste problem? Narocito s obzirom da ljudi nikad nisu ni tvrdili kako imaju namjere da proizvedu nuklearno oruzje. Znaci, cemu onda sva povika oko iranskog nuklearnog programa? Ljudi se satrase objasnjavajuci da ima mirnodopske svrhe, a evo jasno je da druge ne moze imati sve i da zele. Tu onda nesto ocito ne stima.

Zasto, recimo, patuljasta Slovenija moze imati nuklearnu elektranu, a onoliki Iran ne bi smio. Pretpostavljam da su im energetske potrebe mrvcu vece od slovenackih

nema to veze s reaktorima i energijom... iran je s tri decenije zakasnjenja otvorio prvi komercijalni reaktor... pored njega imaju i naucni reaktor u teheranu kojem isticu resursi, te trenutno grade novi...

dvije razlicite tehnologije - ovaj komercijalni (ruski VVER) kao gorivo koristi uranijum obogacen na 3.5-4%... vecina iranskog programa je usmjerena na proizvodnju takvog goriva... medjutim onaj mali u teheranu je drugacija zvijer, a njegov nasljednik bi teoretski mogao proizvoditi i plutonij... gorivo za ovaj postojeci je 20% - ali ga ne treba puno... iran ima 100 i kusur kila obogaceno na taj nivo, a kako su ubacili prvu turu svog goriva u taj mali reaktor, kolicina se smanjila, ne narasla... sto znaci a ne obogacuju dalje na 20%, ne treba im

problem nije u reaktorima, vec u ostatku nuklearne industrije... u sposobnosti za proizvodnju nuklearnog goriva... jednostavno nece da dozvole iranu da obogacuje ista preko 3.5%, cak i za civilne svrhe... nece da iran ima tzv. breakout capacity, tj. da ima infrastrukturu i tehnologiju za proizvodnju bombe, da po potrebi moze izraditi u roku od nekoliko mjeseci...(sa stekom od pola tone ili vise uranijuma obogacenog na 20% to ne bi bio neki problem)...

taj kapacitet imaju mnoge zemlje koje su odlucile da ne koriste nuklearnu energiju u vojne svrhe, ali po potrebi to mogli odraditi bez problema, npr. njemacka i japan

iran po svemu sudeci nema vojni program... pakistan i indija su dobri primjeri pravog vojnog programa, u koji je otislo dosta vise para i vremena nego u iranskom slucaju, a razvoj bojevih glava pracen je razvojem ostalih kapaciteta, tako da sad i indija i pakistan imaju nekoliko itekako modernih balistickih i krstarecih raketa koje su dizajnirane specificno za njihove potrebe (krstarece su pogotovo zanimljive jer se mogu lansirati s dosta platformi, iz zraka, s kopna ili mora)... Iran ih nema, a nema ni kapacitet da napravi nesto slicno

[salik79]

Alfons, nije mi jasno odakle ti crpis informacije o iranskom vojnom programu, a pogotovo balistickom programu?! Ne znam da li ti je poznato da Iran posjeduje najveci broj balistickih raketa, nakon SAD, Rusije i Kine? Daj se malo informisi o Sahab 3, Sajdzil, Gadr 110, Fadzr 3, Asura raketama. Cak i izraelski balisticki strucnjaci (otuda i toliki strah) odaju duzno postovanje iranskom raketnom programu i dostignucima u raketnoj tehnologiji. Stvarno ne vidim razlog da ga jedan Alfons nipodastava!?

[Alfons Kauders]

Alfons, nije mi jasno odakle ti crpis informacije o iranskom vojnom programu, a pogotovo balistickom programu?! Ne znam da li ti je poznato da Iran posjeduje najveci broj balistickih raketa, nakon SAD, Rusije i Kine? Daj se malo informisi o Sahab 3, Sajdzil, Gadr 110, Fadzr 3, Asura raketama. Cak i izraelski balisticki strucnjaci (otuda i toliki strah) odaju duzno postovanje iranskom raketnom programu i dostignucima u raketnoj tehnologiji. Stvarno ne vidim razlog da ga jedan Alfons nipodastava!?

jest, trebam se informisati jer fakat prvi put cujem za navedene rakete...

[salik79]

Alfons, nije mi jasno odakle ti crpis informacije o iranskom vojnom programu, a pogotovo balistickom programu?! Ne znam da li ti je poznato da Iran posjeduje najveci broj balistickih raketa, nakon SAD, Rusije i Kine? Daj se malo informisi o Sahab 3, Sajdzil, Gadr 110, Fadzr 3, Asura raketama. Cak i izraelski balisticki strucnjaci (otuda i toliki strah) odaju duzno postovanje iranskom raketnom programu i dostignucima u raketnoj tehnologiji. Stvarno ne vidim razlog da ga jedan Alfons nipodastava!?

jest, trebam se informisati jer fakat prvi put cujem za navedene rakete...

Pa de, potrudi se malo. Ako nisi cuo ne znaci da ne postoje. Ima ih jos, ali za pocetak ove su najbitnije.

[Alfons Kauders]

Alfons, nije mi jasno odakle ti crpis informacije o iranskom vojnom programu, a pogotovo balistickom programu?! Ne znam da li ti je poznato da Iran posjeduje najveci broj balistickih raketa, nakon SAD, Rusije i Kine? Daj se malo informisi o Sahab 3, Sajdzil, Gadr 110, Fadzr 3, Asura raketama. Cak i izraelski balisticki strucnjaci (otuda i toliki strah) odaju duzno postovanje iranskom raketnom programu i dostignucima u raketnoj tehnologiji. Stvarno ne vidim razlog da ga jedan Alfons nipodastava!?

jest, trebam se informisati jer fakat prvi put cujem za navedene rakete...

Pa de, potrudi se malo. Ako nisi cuo ne znaci da ne postoje. Ima ih jos, ali za pocetak ove su najbitnije.

evo sad cu odma da procitam... inace fakat nemam pojma o iranskom nuklearnom programu i balistickim raketama... hvala na savjetu

[AleksoMKD]

Ja mislim da Iran treba napraviti atomsku bombu.
Tacnije, da sam ja Iranac protestovao bih svaki dan ZA bombu dok me Ajatolah licno ne zamoli da prekinem.

Zaboravite price da ce roknuti Amere ili Izrael ili bilo koga, to su price za malu djecu i nikad nece biti takav scenario jer jednostavno ako Iran ispali jednu ili pet ovi ce im vratiti 100 ili 500 i pretvorit Iran u zastakljenu pustinju i to Iranci znaju, nisu glupi.

Ali 2-3 bombice, nemora ni previse velike, su jedina garancija da nece biti strane invazije ko u Iraku. Realno se vojno ne mogu odbraniti od Amera ili NATO-a, ali sa bombom je vec drugo.

Povuci vojsku sa granice, evakuiraj stanovnistvo u unutrasnjost i kad ulete "oslobodioci" rokni atmsku na svojoj teritoriji u pustinji.

[zvizdan]

Uzmimo da je Alfons 100% upravu, ali tek onda je nejasno sta je toliko sporno oko Irana? Zasto Iran ne bi smio obogatiti uran preko 3,5% u mirnodopske svrhe kao sto to rade i ostali? Kome to ustvari i zasto smeta? Zasto atomsko naoruzanje Pakistana, koji je u odnosu na Iran ipak poludivlja drzava, ne smeta nikome, a iranski mirnodopski program je prijetnja? Halo, Pakistan u kome se krio Bin Laden, zemlje u kojoj je Al-Kaida na domacem terenu.

Cime je Iran zasluzio takav tretman? Kome predstavlja prijetnju? Ako cemo o ideologiji, pa Iran je zemlja hipija u odnosu na "vjerski" nauk cije sirenje finansira Saudija, i sakom i kapom, nauk koji proizvodi konkretno zlo gdje god stigne. I onda se takvi likovi, skupa s Izraelom, kao bune sto Iran samo radi isto sto i svaka zemlja koja to moze. Svakom iole objektivnom je jasno o cemu se tu radi.

[salik79]

evo sad cu odma da procitam... inace fakat nemam pojma o iranskom nuklearnom programu i balistickim raketama... hvala na savjetu

Molim i drugi put. Ono, vidim da si ozbiljan, konstruktivan, spreman na diajalog i prihvatas kontraargumente kolega forumasa, pa me iznenadi ismijavanje iranskog balistickog arsenala i njihove tehnologije, bez konkretiziranja onoga sto je sporno u tom programu. Moguce je da je to uticaj zapadnih medija i raznoraznih izvora, koji koriste svaku priliku satanizirati Iran - prikazujuci ga nazadnim, zatucanim, mracnim...A Iran je susta suprotnost onoga sto nam se zeli prezentirati. Pa sama cinjenica da i pored najstrozijih sankcija kojima su pritisnuti 34 godine, nametnutom proxy agresijom i ostalim opstrukcijama "slobodnih zemalja" na svim mogucim poljima (pa i ubistvima istaknutih naucnika), redovno postizu napredak u svim naucnim poljima govori o velicini te nacije. Ko god je imao priliku otici tamo, upoznati te ljude, i uvjeriti se iz prve ruke o tome sta je istina a sta mit o I.R. Iran, znat ce o cemu govorim.

[Alfons Kauders]

Uzmimo da je Alfons 100% upravu, ali tek onda je nejasno sta je toliko sporno oko Irana? Zasto Iran ne bi smio obogatiti uran preko 3,5% u mirnodopske svrhe kao sto to rade i ostali? Kome to ustvari i zasto smeta? Zasto atomsko naoruzanje Pakistana, koji je u odnosu na Iran ipak poludivlja drzava, ne smeta nikome, a iranski mirnodopski program je prijetnja? Halo, Pakistan u kome se krio Bin Laden, zemlje u kojoj je Al-Kaida na domacem terenu.

Cime je Iran zasluzio takav tretman? Kome predstavlja prijetnju? Ako cemo o ideologiji, pa Iran je zemlja hipija u odnosu na "vjerski" nauk cije sirenje finansira Saudija, i sakom i kapom, nauk koji proizvodi konkretno zlo gdje god stigne. I onda se takvi likovi, skupa s Izraelom, kao bune sto Iran samo radi isto sto i svaka zemlja koja to moze. Svakom iole objektivnom je jasno o cemu se tu radi.

saudija i izrael, svako iz svojih razloga...

iran, izlozen sankcijama, ima sasvim jasan razlog da razvije civilni program - inace bi ovisili o uvoznom nuklearnom gorivu, tj. mogla bi im se zavrnuti pipa... sad to nije toliko bitno, ali sta ako nekad u buducnosti budu imali 10tak GW instaliranih reaktora?

zasto iran nije spustio loptu prije nekoliko godina, e to ne kontam... doduse, sta god da urade to za izrael i saudiju nece biti dovoljno... da uopste nemaju nuklearni program, opet bi im nasli nesto

[UnscarD]

Uzmimo da je Alfons 100% upravu, ali tek onda je nejasno sta je toliko sporno oko Irana? Zasto Iran ne bi smio obogatiti uran preko 3,5% u mirnodopske svrhe kao sto to rade i ostali? Kome to ustvari i zasto smeta? Zasto atomsko naoruzanje Pakistana, koji je u odnosu na Iran ipak poludivlja drzava, ne smeta nikome, a iranski mirnodopski program je prijetnja? Halo, Pakistan u kome se krio Bin Laden, zemlje u kojoj je Al-Kaida na domacem terenu.

Cime je Iran zasluzio takav tretman? Kome predstavlja prijetnju? Ako cemo o ideologiji, pa Iran je zemlja hipija u odnosu na "vjerski" nauk cije sirenje finansira Saudija, i sakom i kapom, nauk koji proizvodi konkretno zlo gdje god stigne. I onda se takvi likovi, skupa s Izraelom, kao bune sto Iran samo radi isto sto i svaka zemlja koja to moze. Svakom iole objektivnom je jasno o cemu se tu radi.

saudija i izrael, svako iz svojih razloga...

iran, izlozen sankcijama, ima sasvim jasan razlog da razvije civilni program - inace bi ovisili o uvoznom nuklearnom gorivu, tj. mogla bi im se zavrnuti pipa... sad to nije toliko bitno, ali sta ako nekad u buducnosti budu imali 10tak GW instaliranih reaktora?

zasto iran nije spustio loptu prije nekoliko godina, e to ne kontam... doduse, sta god da urade to za izrael i saudiju nece biti dovoljno... da uopste nemaju nuklearni program, opet bi im nasli nesto

Pored S.Arabije i Izrala, ja mislim da bitan faktor igraju i interesi USA kojima izuzetno smeta Iranska trgovina sa Kinom naftom koja se ne odvija u USD. Sve je povezano sa cjelokupnom USA ekonomijom i petrodolarima a korijen problema se moze datirati nazad na Nixona i ukidanje zlatnog standarda ili jos dalje na Breton Woods.

[UnscarD]

http://en.wikipedia.org/wiki/Raduga_Kh-55

Evo na brzinu google ... ova raketa se nalazi u arsenalu Irana i sposobna je nositi nuklearnu glavu.

Evo malo detaljnije o mogucnostima Irana :

http://www.irantracker.org/nuclear-prog ... ar-program

Zakljucak. Proces je naravno komplikovan ali zemlja koja je u stanju da razvije nuklearnu bombu, naravno da paralelno razvija i tehnologiju da je dostavi. Logika osnovna. Koji ce joj bomba ako je ne moze dostaviti. Upravo je nagli razvoj Iranskog raketnog programa jedna od glavnih briga zapada i Izraela jer su napravili jakok veliki progres za vrlo kratko vrijeme.

navedene rakete su isporucene prije 20 godina, proizvedene u osamdesetim... rakete nemaju neogranicen rok trajanja, dakle potrebno ih je s vremena na vrijeme fino izvaditi iz kontejnera i uraditi remont... iran je navodno dobio 12, u dealu s kinom ili sam... ne zna se da je ikad testiran ijedan projektil, ne zna se jesu li uopste uvedeni u naoruzanje ili su koristeni za reverse engineering

plus sto bi iran morao razviti relativno malu bojevu glavu za radugu... jer su sovjeti koristili termonuklearne, a iran ih ne bi razvio za jos deceniju-dvije... kad bi koristili s.korejski dizajn, na kraju bi mozda nekim cudom mogli ugurati bojevu glavu od 10tak kilotona, ako i toliko, sto je u biti takticka bojeva glava, nikako oruzje za napad na milionske gradove poput tel aviva

Taj razvoj male bojeve glave jeste problematican i S.Koreja je na njemu zapela odnosno sada tvrde da su ih smanjili dovoljno da moze da ih nosi ali i dalje stoji da zemlja koja ima sposobnost da razvije bombu svakako ima i sposobnost da je isporuci. Sa druge strane Iran 100% ima rakete sposobne da nose nuk.bojeve glave (Shahab 3) a prema procjeni Jane Defence Iran ima 100 komada ovakvih raketa. Pored ovoga, Ukraina je priznala da je 2005 godina isporucila Iranu 6 komada raketa koje su sposobe da nose nuk.bombe. Ne zna se da li ih je Iran koristio za reverse inzinjering.
Ono sto zapad na primjer specificno brine jeste Iranska tranzicija proizvodnje motora za rakete sa 2 tonskih na 10 tonske motore u samo 2 godine. Ovo sugerise ili da imaju genijalace ili da su kupili tehnologiju iz vana jer obicno je za ovakav skok u tehnologiji potrebno puno vise od 2 godine.

[Alfons Kauders]

http://en.wikipedia.org/wiki/Raduga_Kh-55

Evo na brzinu google ... ova raketa se nalazi u arsenalu Irana i sposobna je nositi nuklearnu glavu.

Evo malo detaljnije o mogucnostima Irana :

http://www.irantracker.org/nuclear-prog ... ar-program

Zakljucak. Proces je naravno komplikovan ali zemlja koja je u stanju da razvije nuklearnu bombu, naravno da paralelno razvija i tehnologiju da je dostavi. Logika osnovna. Koji ce joj bomba ako je ne moze dostaviti. Upravo je nagli razvoj Iranskog raketnog programa jedna od glavnih briga zapada i Izraela jer su napravili jakok veliki progres za vrlo kratko vrijeme.

navedene rakete su isporucene prije 20 godina, proizvedene u osamdesetim... rakete nemaju neogranicen rok trajanja, dakle potrebno ih je s vremena na vrijeme fino izvaditi iz kontejnera i uraditi remont... iran je navodno dobio 12, u dealu s kinom ili sam... ne zna se da je ikad testiran ijedan projektil, ne zna se jesu li uopste uvedeni u naoruzanje ili su koristeni za reverse engineering

plus sto bi iran morao razviti relativno malu bojevu glavu za radugu... jer su sovjeti koristili termonuklearne, a iran ih ne bi razvio za jos deceniju-dvije... kad bi koristili s.korejski dizajn, na kraju bi mozda nekim cudom mogli ugurati bojevu glavu od 10tak kilotona, ako i toliko, sto je u biti takticka bojeva glava, nikako oruzje za napad na milionske gradove poput tel aviva

Taj razvoj male bojeve glave jeste problematican i S.Koreja je na njemu zapela odnosno sada tvrde da su ih smanjili dovoljno da moze da ih nosi ali i dalje stoji da zemlja koja ima sposobnost da razvije bombu svakako ima i sposobnost da je isporuci. Sa druge strane Iran 100% ima rakete sposobne da nose nuk.bojeve glave (Shahab 3) a prema procjeni Jane Defence Iran ima 100 komada ovakvih raketa. Pored ovoga, Ukraina je priznala da je 2005 godina isporucila Iranu 6 komada raketa koje su sposobe da nose nuk.bombe. Ne zna se da li ih je Iran koristio za reverse inzinjering.
Ono sto zapad na primjer specificno brine jeste Iranska tranzicija proizvodnje motora za rakete sa 2 tonskih na 10 tonske motore u samo 2 godine. Ovo sugerise ili da imaju genijalace ili da su kupili tehnologiju iz vana jer obicno je za ovakav skok u tehnologiji potrebno puno vise od 2 godine.

vecina tehnologije je dosla iz s.koreje, koja je opet svoj program bazirala na ruskom slbm dizajnu s pocetka sezdesetih...

ukrajina je isporucila krstarece rakete, upitno je da li je iran dobio sve sto je potrebno da bi ih koristio... prenos ove tehnologije nije bezazlena zajebancija i reguliran je...

http://en.wikipedia.org/wiki/Missile_Te ... rol_Regime

evo potpisnica

Argentina, 1993
Australia, 1990
Austria, 1991
Belgium, 1990
Bulgaria, 2004
Brazil, 1995
Canada, 1987
Czech Republic, 1998
Denmark, 1990
Finland, 1991
France, 1987
Germany, 1987
Greece, 1992
Hungary, 1993
Iceland, 1993
Ireland, 1992
Italy, 1987
Japan, 1987
Luxembourg, 1990
Netherlands, 1990
New Zealand, 1991
Norway, 1990
Poland, 1997
Portugal, 1992
Republic of Korea, 2001
Russian Federation, 1995
South Africa, 1995
Spain, 1990
Sweden, 1991
Switzerland, 1992
Turkey, 1997
Ukraine, 1998
United Kingdom, 1987
United States of America

dakle na listi su skoro sve drzave koje imaju kapacitet da razvijaju takvo naoruzanje, uz par izuzetaka tipa pakistan, kina, s. koreja, izrael - a niko od njih svakako iranu ne bi ponudio takvu tehnologiju

dodatni problem je broj iranskih raketa - pouzdanih informacija jednostavno nema, niti je ikad bilo... kad pogledas koliko razlicitih vrsta imaju, jasno je da nesto ne stima... zasto bi uporedo uveli u naoruzanje 3-4 razlicite rakete skoro istog dometa i namjene? to nisu radili ni ameri i rusi na vrhuncu hladnog rata, jednostavno nema smisla... imajuci u vidu iranske propagandne provale koje nisu nimalo rijetke, moguce je da vecina iranskih raketa jednostavno nikad i nije uvedena u naoruzanje, prototipi i testni primjerci - drugim rijecima imaju ih na papiru, ne na terenu

dodatni problem je sto su sve postojece iranske balisticke rakete pogonjene zastarjelim motorima na tecno gorivo, pa ih je potrebno dugo pripremati prije lansiranja - kao takvi bili su vec zastarjeli kad su dizajnirani... tvrde da imaju jednu raketu na cvrsto gorivo, ali to su samo tvrdnje - nema slika, testova i sl...

dodatni je problem sto je izrael i dio zapadnih medija godinama preuvelicavao obim iranskog programa, tako da i danas mnogi tvrde da iran ima rakete srednjeg dometa i da radi na interkontinentalnim, kada zapravo nikad nisu imali nista slicno... (vjerovatno im je ova propaganda donekle i odgovarala)

[salik79]

vecina tehnologije je dosla iz s.koreje, koja je opet svoj program bazirala na ruskom slbm dizajnu s pocetka sezdesetih...

Alfons, prijatelju, jesi li sta procitao u vezi projektila koje sam naveo?! Mozda ti je promaklo ovo:

"Uzi Rubin, izraelski balistički stručnjak, nazvao je Sajdžil "potpuno novim projektilom" koji nema nikakvih sličnosti s sjevernokorejskim, ruskim, kineskim ili pakistanskim modelima iste kategorije.[4]"

i ovo

Poput projektila Fatih-110, Sajdžil je kod stranih stručnjaka izazvao bojazan da je projektiran za nošenje nuklearne bojeve glave.

dodatni problem je broj iranskih raketa - pouzdanih informacija jednostavno nema, niti je ikad bilo...

Za nas forumase bi trebao biti dovoljan podatak studija IISS-a i americke procjene, zbog kojih se (izmedju ostalog) i ne ususdjuju izvesti klasicnu agresiju kao na Afganistan, Irak, Libiju...

dodatni problem je sto su sve postojece iranske balisticke rakete pogonjene zastarjelim motorima na tecno gorivo, pa ih je potrebno dugo pripremati prije lansiranja - kao takvi bili su vec zastarjeli kad su dizajnirani... tvrde da imaju jednu raketu na cvrsto gorivo, ali to su samo tvrdnje - nema slika, testova i sl...

Hajde, da i ove navode zajedno pobijemo, navodjenjem jednog po jednog projektila:

1. Asura

Ašura je model iranskog balističkog projektila srednjeg dometa. U studenom 2007. iranski ministar obrane Mostafa Mohammad Najjar objavio je kako je Iran konstruirao raketu Ašura, novi balistički projektil dometa 2000 km[1]. Najjar je izjavio: "Islamska Republika Iran nema namjere napasti ijednu zemlju, niti će to ikad učiniti. No ako netko pokuša napasti Iran, uzvratiti ćemo svom vojnom snagom koju posjedujemo". Nije precizirao na koji se način novi projektil razlikuje od Šahaba-3[2], koji ima domet od 2100 km.
Prema izvorima tjednika Jane's Defence Weekly[4], projektil Ašura predstavlja važan proboj za iransku balističku tehnologiju jer se radi o prvom dvostupanjskom balističkom projektilu na kruto gorivo, za razliku od dotadašnjih modela Šahaba na tekuće pogonsko gorivo. Novi sustav pogonskog goriva skraćuje vrijeme pripreme projekila što implicira povećanje preciznosti u ratnim situacijama. Tjednik navodi kako je razvoj projektila paralelan pakistanskom programu Šahen-II, iako nema dokaza da su Iranci s Pakistancima ili drugim zemljama vršili razmjenu tehnologije. Balistički projektil Ašura je razvila Šahid Bageri Industrijska Grupa (SBIG) pod Sanam Industrijskom grupom (Odjel 140), koji su dio iranske Organizacije obrambene industrije (DIO).

2. Sajdzil/Sidzil
Sajdžil (također poznat kao i "Sejjil" ili "Sejil"), iranski je dvostupanjski balistički projektil srednjeg dometa (MRBM) s pogonom na kruto gorivo, dometa preko 2000 km. Uspješno testiranje provedeno je 12. studenog 2008. godine[1]. Prema izvješćima, domet mu obuhvaća Izrael i jugoistočnu Europu, no Iran tvrdi kako je projektil razvijen u obrambene namjene. Poput projektila Fatih-110, Sajdžil je kod stranih stručnjaka izazvao bojazan da je projektiran za nošenje nuklearne bojeve glave.
Detalji modela osim broja stupnjeva i korištenja krutog goriva nisu objavljeni. Ipak, prema dostupnim fotografijama da se zaključiti kako je tijelo projektila veće od prethodnih modela poput Šahaba-3 (dometa 2,100 km), što znači da Sajdžil ima mnogo veći domet od objavljenog, što pak implicira da je Sajdžil veliki korak naprijed prema gradnji složenih balističkih projektila velikog dometa (ICBM)[2]. Kao oružje, Sajdžil predstavlja dosad najveći izazov za iranske neprijatelje, budući da su projektili sa krutim pogonskim gorivom manje uočljivi nego oni s tekućim gorivom, koji zahtjevaju komplicirane pripreme uoči lansiranja[3]. Uzi Rubin, izraelski balistički stručnjak, nazvao je Sajdžil "potpuno novim projektilom" koji nema nikakvih sličnosti s sjevernokorejskim, ruskim, kineskim ili pakistanskim modelima iste kategorije.[4]

3. Sahab

Šahab-3A
Najranija verzija Šahaba-3 razvijena je sredinom 1990-ih godina u suradnji s Sjevernom Korejom koja je paralelno razvijala vlastitu verziju Nodong-1.[1] Obje rakete imaju domet od 1300 km, koriste motor na tekuće gorivo, a CEP im se procijenjuje na 100-200 m.[2] Prve verzije Šahaba-3 testirane su 1998., a u službu iranske vojske službeno su ušle 7. srpnja 2003. Razvila ih je Sanam Industrijska Grupa (Odjel 140) u suradnji sa Shahid Hemmat Industrijskom Grupom (SHIG).

Šahab-3B
Šahab-3B razlikuje se od osnovne proizvodne varijante prema poboljšanjima sustava navođenja i bojne glave, te prema manjim promjenama na tijelu rakete. Promijene uključuju i novo višenamjensko lansirno vozilo s unaprijeđenim sustavom toplinskog sustava navođenja i crpljenja gorivom, potpuno različitim od prethodne verzije lansirnog vozila. Novi sustav omogućuje i veće manevarske sposobnosti te bolju preciznost, no smanjuje kapacitet bojne glave sa 1000 kg na procijenjenih 700 kg.
Sustav navođenja omogućava projektilu promijene putanje što spriječava mogućnost presretanja pomoću radara koji koriste metodu izračunate pretpostavke putanje, što je karakteristika gotovo svih današnjih anti-balističkih sustava. S obzirom na veliku brzinu projektila i mogućnosti brzog i mobilnog punjenja gorivom uoči zadatka, Šahab-3B ima vrlo kratko vrijeme između lansiranja i udara, što podrazumijeva da će žiroskopski sustav navođenja ostati relativno precizan uoči udara (važno je spomenuti da ovaj navođenje žiroskopom postaje sve nepreciznije sukladno dužini pripreme, zbog mobilnosti meta). CEP, odnosno radijus moguće pogreške, procijenjen je na 30-50 m ili manje[3]. Ipak, preciznost projektila je teoretska i ne može se precizno predvidjeti u ratnim situacijama.
Navedena poboljšanja Šahaba-3 značajno doprinose sigurnosti odnosno obrani od anti-balističkih sustava poput izraelskog Arrow-2, te korištenju za precizne napade na nepomične važne ciljeve poput zapovjednih, kontrolnih i komunikacijskih centara.

Šahab-3C i D
Malo je poznato o dvjema najnovijim verzija Šahaba-3 (C i D). Prema dostupnim informacijama, projektili imaju veću preciznost, poboljšani sustav navođenja[4], višestupanjsko tijelo na tekuće i kruto gorivo, i veći domet (2000 km)[5]. Ove verzije su autohtono razvijene i u masovnoj su proizvodnji, oko 70 komada na godinu[6].

4. Gadr-110
Gadr-110 je balistički projektil srednjeg dometa (MRBM), projektiran i razvijen u Iranu. Projektil ima domet 2500-3000 km[2]. Oružane snage Irana objavile su detalje 2005. prilikom vojne parade kojom je obilježen kraj Iransko-iračkog rata[3].
Projektil Gadr-110 je unaprijeđena verzija Šahaba-3A, koji je poznat i kao Gadr-101. Pretpostavlja se da ima prvi stupanj koristi tekuće pogonsko gorivo, dok drugi stupanj koristi kruto pogonsko gorivo[4] što povećava domet na preko 2,000 km.
Karakteristike Gadr-110 projektila su veće manevarske sposobnosti i kraće vrijeme pripreme od Šahaba-3. Vrijeme postavljanja projektila u aktivno stanje je 30 minuta, dok kod starijih modela poput Šahaba-3 iste pripreme straju više sati. Projektil je u potpunosti razvijen u Iranu, u strogo čuvanom Hemmat raketno-industrijskom kompleksu[5].

5. Fadžr-3
Fadžr-3 (perzijski: "zora") iranski je balistički projektil srednjeg dometa (MRBM), s pretpostavljenima dometom od 2.000-2.500 km. Iranski dužnosnici su objavili kako projektil može izbjegavati radarsku detekciju[1] i kako ima više nezavisnih bojevih glava koje mogu gađati različite ciljeve (sustav MIRV).
Revolucionarna garda otkrila je detalje projektila tijekom vojnih vježbi Veliki prorok 31. ožujka 2006. godine. General Hossein Salami na televiziji je objavio kako je "uspješno testiran novi projektil sa poboljšanim tehničkim i taktičkim kapacitetima od prethodno proizvedenih modela".[2] Također je dodao kako projektil može nositi tri bojeve glave, od kojih se svaka u zadnjem stadiju leta neovisno jedna o drugoj kreće prema svom cilju. Nije precizirao domet projektila, koji može varirati ovisno o veličini i vrsti tereta bojeve glave.
Vojni analitičari smatraju kako je Fadžr-3 modificirana verzija Šahaba-3, s preinakama pogonskog goriva i bojeve glave.