Zeničani

[skoronikako]

Sva prica pocinje i zavrsava sa "zasto je EU zastitila svoju industriju kada nije konkurentna sa Kinom?"

Samo ce biti kuknjava kada osvane spalionica

[dr_Evil]

Nije samo u pitanju Željezara i njeni radnici i niz drugih firmi vezanih za rad Željezare ce otpustiti mnogo ljudi ..U nekoj bliskoj budućnosti ovo je ekonomski i demografski šah mat za Zenicu,kao i za samu državu.Ostajemo bez bazne industrije i strateških preduzeća to je ekonomsko samoubistvo.

Mozes li pojasniti o kakvom samoubistvu je rijec? Mi nemamo puno vaznijih stvari u zivotu o valjane žice. Nemamo dovoljno svije hrane, uvozimo 90%. Nemamo naftu, plin. Nemamo lijekove. Sve su to vaznije stvari od valjane žice. S druge strane sada je u Zeljezari 1800 zaposlenih, nekad je bilo 24 huljade, pa smo evo zivi. Ja razumijem politicare koji koriste svaku priliku da pljuju po politickim protivnicima (ako kisa padne oni ce reci da je zbog trojke ili Fude). Ne razumijem ozbiljne ljud ekoji kisle svojom gkavom. Sta je altenativa? Da Federacija kupi i upumoava milione narednih 10’godina kao sa rudnicima? Pa nolje davati onako pare tim ljudima da sjede kod kuce. Sta cemo sa ostalim radnicima ?? Drugim firmam koje propadnu? Radnike razumijem sta ga briga odakle pare, mjemu je bitno da legne na racun, da li od Fbih ili od Zeljezare. Druze nismo konkurentni kinezima koji proizvode 50% svjetskog celika, Indija, Banglades takodje . Ne znam sta vam nije jasno. Davanje poticanja znaci uzimanje od svih da bi se dalo za 1800 radnika Zeljezare. Dakle uzimas od penzionera, hiljada radnika koji imaju manje plate od zeljezaraca, uzimas od bolesnih jer bi se mogli lijeviti tim parama. Dalje, zastobte pare ne iskoriti za fime koje posluju dobro za sirenje proizvodnje? Zasto upumpavati u gubitaša. Ne bi mi inali ivoh problema da se odluke donose u korist rada (mali porezi, manje dozvola i papirologije, itd) ali ne moze konce napuniti fondove, zzo, penzioni itd. Zzo uplacuje 44% stanvnustva , a kosrti 100% stanivnistva uato je zdravstvo moli boga da ti ne zatreba, ali to je nasa sadaka politika, daj svima nista. Penzije isto, do nedavno ista penzija za 15 i 39 godina staza . Sve se radi da se izjednaci standard (subvencija za vrtic, djeciji doplatak, stipendije itd.) hice da covjek sa osnovno skolom ima isti zivitni standard kao neurohirurg. Koju motivaciju imaju ljudi da vise rade, skoluju se itd ako ce na kraju sve biti isto. Nazalost to su sve komunisticke politike koje svi provode nema kod nas ekonomskig centra, a desnice da ne pricam. Da je drugacije bila bi nezaposlent 3% i ne bise brinuli da li je zeljezara crknula ili nije, bilo bi radnih mjesta kao u prici. To je upak za oznilje drzave za biznis usa, Singapur, Svicarska , Irska itd.

Ti ne razumijes sta znaci za drzavu kad se ugasi jedna fabrika i zavrsi jedna era. Ti vise nikad neces biti u stanju pokrenuti istu jer neces imati znanje. Kao sto vise nisi u stanju napraviti saraf za avion, a ne avion, koje smo btw pravili. Pogled s visine i price o valjanju zice, i onda zelis da pricas o ozbiljnim drzavama. Lijepo je da sebe smatras neozbiljnim.

[gentoo]

Eno kaze Fudo da na 1/100 dijelu povrsine Zeljezare (misli na poslovnu zonu) radi nesto malo preko 2000 radnika. Malo ga je vjerovatno pretjerao sa tim 1/100 ali 1200 vs. 2000 samo na "anam onom cosku" Zeljezare. Nigdje dimnjaka, nigdje troske, nigdje berne..

Sto bi rekli ovi nepismeni ljakasi koji zele da zvuce pismeno: "pametnom dosta"

[Bobi]

Ma pale oni visoku na jesen opet.

[skoronikako]

Eno kaze Fudo da na 1/100 dijelu povrsine Zeljezare (misli na poslovnu zonu) radi nesto malo preko 2000 radnika. Malo ga je vjerovatno pretjerao sa tim 1/100 ali 1200 vs. 2000 samo na "anam onom cosku" Zeljezare. Nigdje dimnjaka, nigdje troske, nigdje berne..

Sto bi rekli ovi nepismeni ljakasi koji zele da zvuce pismeno: "pametnom dosta"

Sacekaj zimu pa nam reci da nema dimnjaka.

Ma pale oni visoku na jesen opet.

Ravnaju, prodaju staro zeljezo i bogate se na ociscenom zemljistu. Plus vjerovatno grade spalionicu.

[stangla_angla]

Ma pale oni visoku na jesen opet.

Koliko košta da se ugasi visoka peć, održava na potrebnom režimu, a onda da se ponovo upali? Ko će to platiti i šta ćeš u njoj topiti, koju rudu?

[Casual's]

Samo ce biti kuknjava kada osvane spalionica

A gdje ce da osvane? U Zenici ne moze.

[skoronikako]

Samo ce biti kuknjava kada osvane spalionica

A gdje ce da osvane? U Zenici ne moze.

U Zenici nista ne moze, dok jednom ne nikne.

[Casual's]

Nece. Ne zbog javnosti i slicno, nego zbog toga sto to nije profitabilno - a to je jedino sto se gleda.

[gentoo]

I sto je nema uopste ucrtane u Fudinom urbanistickom

[DebelinJoe]

Tetovo likes this...

https://www.klix.ba/biznis/privreda/pro ... /260419144

[Bobi]

@gentoo otkriven si

[Casual's]

I sto je nema uopste ucrtane u Fudinom urbanistickom

Kao da je to problem. Vozdu od Vakufa 20% i dizu se one ljakanske ruke u GV. Primjer procedure ce nam biti viidljiv u slucaju Zizi i Venecija.

[Mirzareli]

Sorry na štamparskim greškama. Kucam na mobitelu

1800 direktno i minimalno jos toliko indirektno..Ne podržavam da država upumpava pare u fabriku..Država je samo trebala uvesti carine na celik kao i sve normalne drzave svijeta..Ne trazi niko pare ,vec nacin da mu se olaksa poslovanje..Željezara tipa proda u nekom normalnom radu u parama govorim cca 700-800 miliona KM,a ako radi u punom kapacitetu generira i preko milijardu KM..Znas li koja je to para samo kroz PDV, gdje su plate radnike ,gdje su doprinosi ,promet Željeznica se sada smanjiva za 40% i jos niz firmi koje su direktno ili indirektno povezane gube poslove i morat ce otpustati ljude..Lave ako ovo tebi nje ekonomski šok za jednu državu poput BiH ne znam sta je ?!..Druga stvar gubimo stratešku industriju i sad direktno zavisimo od uvoza Prelošeg uvoznog željeza.Nece niko umrijeti od gladi logično.,ali ne zivi se samo da bi se jelo .Zenica sada trenutno nema kapacitet ni potrebu da zaposli 300 ljudi u firme ,a kamoli 1800+..Sta ti mislis da ce neko ovde cekati dugo posao posebno mladi ljudi ,a ima ih sigurno preko 1000 u Zeljezari vecina ce se ispaliti u EU.Kad sve to saberemo ne smijem ni pomisliti kakva ce biti demografska slika grada za 3-4 godine ,vec smo sad u klincu po tom pitanju...

[stangla_angla]

Sorry na štamparskim greškama. Kucam na mobitelu

1800 direktno i minimalno jos toliko indirektno..Ne podržavam da država upumpava pare u fabriku..Država je samo trebala uvesti carine na celik kao i sve normalne drzave svijeta..Ne trazi niko pare ,vec nacin da mu se olaksa poslovanje..Željezara tipa proda u nekom normalnom radu u parama govorim cca 700-800 miliona KM,a ako radi u punom kapacitetu generira i preko milijardu KM..Znas li koja je to para samo kroz PDV, gdje su plate radnike ,gdje su doprinosi ,promet Željeznica se sada smanjiva za 40% i jos niz firmi koje su direktno ili indirektno povezane gube poslove i morat ce otpustati ljude..Lave ako ovo tebi nje ekonomski šok za jednu državu poput BiH ne znam sta je ?!..Druga stvar gubimo stratešku industriju i sad direktno zavisimo od uvoza Prelošeg uvoznog željeza.Nece niko umrijeti od gladi logično.,ali ne zivi se samo da bi se jelo .Zenica sada trenutno nema kapacitet ni potrebu da zaposli 300 ljudi u firme ,a kamoli 1800+..Sta ti mislis da ce neko ovde cekati dugo posao posebno mladi ljudi ,a ima ih sigurno preko 1000 u Zeljezari vecina ce se ispaliti u EU.Kad sve to saberemo ne smijem ni pomisliti kakva ce biti demografska slika grada za 3-4 godine ,vec smo sad u klincu po tom pitanju...

Kako bi rekli nije to govno neko se neko posro. Ne tražiš pare od države , ali tražiš da država digne carine pa da svaki gradjanin koji kupi armaturnu žicu (zbog kojeg ocigledno staje život kao da je udišemo i jedemo) mora platiti vise. I ja bih se tako bavio biznisom. Kupit cu zemlje posijati pšenicu pa ćeš je od mene morati kupiti po većim cijenama, može li to? Mogli bi danima praviti iste primjere. PDV koji spominješ će biti svakako bilo gdje da se kupi armatura. Dostavradnikance u penziju, neki će naći drugi posao Itd. Zao mi je svakog od njih, teška životna situacija, ali šta je alternativa? Rudnik je propao, Koksara, Željezara, Krivaja sipad Itd Itd a isto tako osnovale su se nove firme. Gdje postoji država u kojoj firme ne poropadaju? Da rade vječno? Tehnologija napreduje, Ai se razvija za 10 godina boga pitaj šta će od poslova ostati. Poenta je da to nije nikakva strateška industrija, ništa se neće promijeniti značajno. Nešto će raditi u toj zoni, biće zona jug. Ima posla u Sarajevu, Tesnju Itd. Ja sam godinama putovao van Zenice na posao. Niko me ništa nije pitao, nije rudar, zeljezarac niko me nije pitao kako, od čega živim. Porodica se jedino intersovala i to je jedina istina. Firme će nastajati i nestajati. Da smo bogdom naoravili ambijent da imamo mire firmi, ali nismo mrdnuli od Juge, a svijet ide dalje. Automatizacija, produktivnost, nove tehnologije, roboti, Ai Itd. Kod nas laganica..

[Mirzareli]

Sorry na štamparskim greškama. Kucam na mobitelu

1800 direktno i minimalno jos toliko indirektno..Ne podržavam da država upumpava pare u fabriku..Država je samo trebala uvesti carine na celik kao i sve normalne drzave svijeta..Ne trazi niko pare ,vec nacin da mu se olaksa poslovanje..Željezara tipa proda u nekom normalnom radu u parama govorim cca 700-800 miliona KM,a ako radi u punom kapacitetu generira i preko milijardu KM..Znas li koja je to para samo kroz PDV, gdje su plate radnike ,gdje su doprinosi ,promet Željeznica se sada smanjiva za 40% i jos niz firmi koje su direktno ili indirektno povezane gube poslove i morat ce otpustati ljude..Lave ako ovo tebi nje ekonomski šok za jednu državu poput BiH ne znam sta je ?!..Druga stvar gubimo stratešku industriju i sad direktno zavisimo od uvoza Prelošeg uvoznog željeza.Nece niko umrijeti od gladi logično.,ali ne zivi se samo da bi se jelo .Zenica sada trenutno nema kapacitet ni potrebu da zaposli 300 ljudi u firme ,a kamoli 1800+..Sta ti mislis da ce neko ovde cekati dugo posao posebno mladi ljudi ,a ima ih sigurno preko 1000 u Zeljezari vecina ce se ispaliti u EU.Kad sve to saberemo ne smijem ni pomisliti kakva ce biti demografska slika grada za 3-4 godine ,vec smo sad u klincu po tom pitanju...

Kako bi rekli nije to govno neko se neko posro. Ne tražiš pare od države , ali tražiš da država digne carine pa da svaki gradjanin koji kupi armaturnu žicu (zbog kojeg ocigledno staje život kao da je udišemo i jedemo) mora platiti vise. I ja bih se tako bavio biznisom. Kupit cu zemlje posijati pšenicu pa ćeš je od mene morati kupiti po većim cijenama, može li to? Mogli bi danima praviti iste primjere. PDV koji spominješ će biti svakako bilo gdje da se kupi armatura. Dostavradnikance u penziju, neki će naći drugi posao Itd. Zao mi je svakog od njih, teška životna situacija, ali šta je alternativa? Rudnik je propao, Koksara, Željezara, Krivaja sipad Itd Itd a isto tako osnovale su se nove firme. Gdje postoji država u kojoj firme ne poropadaju? Da rade vječno? Tehnologija napreduje, Ai se razvija za 10 godina boga pitaj šta će od poslova ostati. Poenta je da to nije nikakva strateška industrija, ništa se neće promijeniti značajno. Nešto će raditi u toj zoni, biće zona jug. Ima posla u Sarajevu, Tesnju Itd. Ja sam godinama putovao van Zenice na posao. Niko me ništa nije pitao, nije rudar, zeljezarac niko me nije pitao kako, od čega živim. Porodica se jedino intersovala i to je jedina istina. Firme će nastajati i nestajati. Da smo bogdom naoravili ambijent da imamo mire firmi, ali nismo mrdnuli od Juge, a svijet ide dalje. Automatizacija, produktivnost, nove tehnologije, roboti, Ai Itd. Kod nas laganica..

Jbg i EU je digla carine na uvoz čelika 50% da zastiti svoju proizvodnju plus CBAM,to je uradila i SAD i Britanija takodjer ..Sad je uvoz jeftini kod nas ,istina kvalitet je daleko od dobrog..Medjutim sad nemamo nase proizvodnje sad ce poceti i uvoznici i proizvodjaci iz Turske i Italije dizati cijene u BiH u dogledno vrijeme ,ovako ili onako ce gradjevinci placati 20 % vecu cijenu ,ako ne i više od toga jer ce biti primorani kupovati strano željezo ..Uglavnom izgubili smo stratešku industriju budi siguran ,negativne posljedice ce se lagano pokazati u vremenu pred nama ...

[DebelinJoe]

Proteklih godina iz naših života nestali su Kodak, Nokia, Motorola, Saab, Compaq, Daewoo...Mnogi postoje samo kao ime, kao što je Phillips...

Nestalo je desetine nekada globalno važnih firmi...Zašto bi svijet žalio za jednim starom željezarom, trovačicom jednog lijepog građa koji zaslužuje bolje?

[Alen_S]

Proteklih godina iz naših života nestali su Kodak, Nokia, Motorola, Saab, Compaq, Daewoo...Mnogi postoje samo kao ime, kao što je Phillips...

Nestalo je desetine nekada globalno važnih firmi...Zašto bi svijet žalio za jednim starom željezarom, trovačicom jednog lijepog građa koji zaslužuje bolje?

Od nekog iz Sarajeva, ko je došao da živi i radi u Zenicu, nisam ni očekivao ništa pametnije da napiše.

[Mirzareli]

Proteklih godina iz naših života nestali su Kodak, Nokia, Motorola, Saab, Compaq, Daewoo...Mnogi postoje samo kao ime, kao što je Phillips...

Nestalo je desetine nekada globalno važnih firmi...Zašto bi svijet žalio za jednim starom željezarom, trovačicom jednog lijepog građa koji zaslužuje bolje?

Ne prdi

[Ci-Nick]

Davanje poticanja znaci uzimanje od svih da bi se dalo za 1800 radnika Zeljezare. Dakle uzimas od penzionera, hiljada radnika koji imaju manje plate od zeljezaraca, uzimas od bolesnih jer bi se mogli liječiti tim parama. Dalje, zašto te pare ne iskoriti za fime koje posluju dobro za sirenje proizvodnje? Zasto upumpavati u gubitaša.

Tako to vide i parlamentarci, da ne kažem i Borjana Krišto koja blokira zaštitne mjere.
Ne, nju to i ne zanima jer je na platnoj listi nekog od uvoznika čelika.
A uvozna cijena čelika će u vrlo kratkom vremenu biti veća od potrebne cijene za preživljavanje Željezare.
Da pogledamo malo realnije da li vrijedi imati domaći čelik ili ne. Ne ulazim uopšte u neke ratne scenarije, napravit ćemo samo jednu jednostavnu ekonomsku računicu,
Željezara je u prošloj godini imala gubitak oko 95 miliona maraka. Znači uz prodajnu cijenu 20% veću od trenutne oni bi isplivali. Građevinski sektor u prosjeku ima čistu dobit od 20% pa bi i bez ikakvog poskupljenja stanova lako amortizovali jer nešto skuplji čelik bi značio poskupljenje gradnje od tek par promila.
Željezara sa tih svojih 1800 radnika učestvuje u stvaranju nove vrijednosti od cca 500 miliona. Sad se treba odreći vrijednosti od 500 miliona zbog nedostajućih 100 miliona.
Tako je i sa rudnicima. Naravno neke treba zatvoriti ali neke treba podići.
Rudnik Kreka je u prošloj godini ostvario prihode od 125 miliona i imao gubitak od 5 miliona. Da mu Elektroprivreda plaća ugalj po 170 maraka po toni kao Lageru a ne po 90 maraka oni bi imali dobit od 75 miliona. A ne vidim ni gdje bi ti rudari mogli raditi ako se rudnik zatvori ?
SVa struja koja nedostaje se kupuje po 200 maraka po MWh da bi je prodali domaćinstvima po 100 maraka. Pa bi nekom logikom jednostavne narodne ekonomije trebalo ugasiti i Elektroprivredu jer je gubitaš već tri godine zaredom. A onda spektal. Taj novi distributer će prodavati struju po 25 feninga a ne po 10 da ne bi doživio sudbinu prethodnika.

[stangla_angla]

Rudnici imaju akumulirani gubitak od preko milijardu km. Ne plaćaju zdravstveno osiguranje a liječe se, mogu li to neke druge firme???????? To nije tržišna cijena uglja zato imaju stotine miliona duga. Ranije sam govorio da je kod nas sve sadaka, tako i struja. A elektroprivreda će propasti ako ovako nastavi. Nobelovac Miltonom Friedman kaže nema besplatnog ručka, ovdje ručak plaćaju rudari, ponekad i Ep BiH kada daju jeftiniju struju Željezari, Aluminiju Itd , stanovništvu, a mogu je prodati u Njemačku po 45 euro centi kWh. Struja je berzabska roba, kao nafta, ugalj, plin Itd. Ne bi ep bih bila u gubitku da su naplaćivali tržišnu vrijednost, ali sadaka politika dovodi do toga. Nažalost nismo Iskoristili tu struju da napravimo neku industriju, sad tek nećemo jer dolazi plin i struja će biti skuplja, vidjet ćeš onda belaja i problema sa konkurentnošću. Ima i ova logika da je epbih naplaćivala tržišnu vrijednost struje svima sad bi imali 5 hidrocentrala , boga pitaj koliko solarnih. Poenta, nema ništa besplatno, uvijek neko plaća samo je pitanje li

[-Chesterfield-]

Hoće biti dobar zrak kada je ugase, pa još ako raja izbaci peći na drva, ugalj...
Ima ovaj poticaj od kantona, ako neko ne zna, za izbacivanje šporeta.
Treba na vrijeme riješiti ovo pitanje jer ko zna šta će biti sa grijanjem.

[Mirzareli]

Hoće biti dobar zrak kada je ugase, pa još ako raja izbaci peći na drva, ugalj...
Ima ovaj poticaj od kantona, ako neko ne zna, za izbacivanje šporeta.
Treba na vrijeme riješiti ovo pitanje jer ko zna šta će biti sa grijanjem.

Mislim da ce radit grijanje , vjerojatno ce opstina ili vlada ZDK pokriti dio troskova..Nije kubik plina sad 500 maraka ..Nije bas jednostavno sad za grijanje ,ali nije ni toliko alarmantno koliko se predstavlja trosit ce sada malo vise zemni plin i to je to.Toplana ce sigurno aBd raditi...

[Ci-Nick]

Nije tu jedini problem zemni gas. Kad se pogleda finansijski izvještaj Toplane, imali prihode u 2025. godini 42,5 miliona a JP Grijanje rashode 14,5 miliona. Što će reći da je tri četvrtine prihoda toplana ostvarivala opslužujući Željezaru.
Toplana je predimenzionirana za potrebe grada i upošljava 75 ljudi a Grijanje 88. Mora se uraditi neka vrsta transformacije. Da grad uzme kredit i otkupi Toplanu a onda je objedini sa Grijanjem.
Ne smije im se desiti da dođe do pada broja korisnika nego bi ih trebalo i značajno povećati.
Bilo kakvo poskupljenje će rastjerati još 10 ili 20% korisnika.
Za razliku od većine gradova Zenica ostvaruje značajnu dobit od javnih preduzeća u preduzeća u kojim ima suvlasništvo.
Grijanje 950.000,- JP Parking Servis 900.000. - RD Mošćanica 800.00- Alba 1,2 miliona,-Toplana 3 miliona, a u ostala jP ostvaruju po par desetina hiljada dobiti.

[stangla_angla]

Chat mi napisao, valjda nije izmislio:
Thomas Cook Group je osnovan 1841. godine, a bankrotirao je 2019. godine. U trenutku kolapsa imao je oko 21.000 zaposlenih i važio je za jednu od najstarijih turističkih kompanija na svijetu.

British Steel (u modernoj formi kompanije) ima korijene iz 19. vijeka (oko 1850-ih), a doživio je kolaps 2019. godine. U tom trenutku zapošljavao je oko 5.000 radnika u Velikoj Britaniji.

Beales, lanac robnih kuća iz Velike Britanije, osnovan je 1881. godine, a konačno je zatvoren 2024. godine. U završnoj fazi poslovanja imao je oko 300 zaposlenih.

Remington Outdoor Company, jedna od najstarijih industrijskih firmi u SAD-u, osnovana je još 1816. godine. Bankrotirala je 2020. godine, a tada je imala oko 3.000 zaposlenih.

Lord & Taylor, najstariji američki lanac robnih kuća, osnovan je 1826. godine, a ugašen je 2020. godine. Prije kolapsa zapošljavao je približno 38.000 ljudi.

Sears Holdings, čiji korijeni sežu u 1892. godinu, bankrotirao je 2018. godine. U tom trenutku imao je oko 68.000 zaposlenih i bio je jedan od najvećih retail sistema u SAD-u.

Pacific Gas and Electric Company (PG&E) osnovan je 1905. godine, a bankrotirao je 2019. godine. Tada je imao oko 23.000 zaposlenih. Kasnije je izašao iz bankrota i nastavio poslovanje.

Galeria Karstadt Kaufhof ima korijene iz perioda 1879–1881. godine, a kroz restrukturiranje i zatvaranje velikog broja poslovnica prošao je u periodu 2020–2023. Prije toga zapošljavao je oko 28.000 ljudi.


Bitno je stvoriti uslove pogodne za otvaranje firmi, onda će doći kapital, znanje , radnici. Pogledajte Irsku, bili najveće fukare, sada su u vrhu sa platama, produktivnošću i gdp per capita.