#751 Re: Pocetak rata u Sarajevu
Posted: 20/12/2014 15:00
bach wrote:
bach wrote:
jbt,dudlov wrote:Dva sata video materijala o Sarajevu 1992. godine
https://www.youtube.com/watch?v=Tpd1BOS ... freload=10
Pazi sad nesto - ako to jeste bilo tako, a znam i ja kojim je sve vozilima to dovozeno, pa cak i u kojim se kucama skladistilo prije prodaje, zar vrlo logicno pitanje onda nije - a zasto se nisu odmah s prvim barikadama, a pogotovo s pojavom JNA transportera i borbenih vozila po ulicama i na aerodromu, iste sekunde ispraznili magacini CZ i TO?kosava wrote:Sve je to bilo nesposobno, cuj pripremio senilni dedo oruzije nakon sto je rat poceo a eto to je negdje tamo vani ????![]()
Sto se tice prodaje oruzija, Dozer lako je JNA bilo djelit kada su poceli kao sto sam napisao jos '90 izdavat bestrzajce na reversa kod nas je problem bio u osnovi sa pocetnim kapitalom, nije niko mogao uzeti drzavne pare pa otic i kupit oruzije sem nesto novijeg naoruzanja za policiju, pa su pare posudjivane uz kamatu od privatnih lica i to manje vise svaka carsija za sebe, onda se oruzije kupovalo po Hrvatskoj i Opresinim i kamionima pekara i mljekara ( npr. Sarajevska mljekara je dostavljala proizvode od Bos. Broda do Zvornika, Zenicka Pekara dostavljala hljeb za pola Bosne itd. Opresa dostavljala stampu iz Sarajevo) pa onda se u povratku za Sarajevo, Zenicu, Tuzlu, natovari oruzije na kamion koje je kupljeno u Hrvatskoj i uskladisteno kod povjerljivih ljudi na Bosanskoj strani i onda oruzije ide u dalju distribuciju,
Posto se morao vratiti pocetni kapital oruzije se prodavalo i to npr. kalas placen u Hrvatskoj 500 Njemackih Maraka se preprodavao po 1500 do 2000 maraka tako da se onom privatnom licu koje je kreditiralo orginalnu kupovinu vrati 600-700 njemackih maraka to jeste 100-200 maraka na svakih 500 maraka koje su dali za orginalnu kupovinu jer ti su ljudi rizikovali prvo da budu uhapseni za krijumcarenje oruzija, da novac ili kupljeno oruzije bude zapljenjno i da izgube pare. A onda se trebalo od 900 do 1300 maraka koje su ostale kupit po dva kalsa jedan za dalju prodaju jedan da se da patriotima koji nemaju 1500 dm da kupe kalash. Sada drugi je par zepica sto su "Alijini logisticari" gledali da utuse svaki kalas nedo bog da su metka kome dali dzaba.![]()
Za mladju raju nisu plate bili tako visoke ko danas da svako imao par hiljada maraka u steku.
Kako ono kažu - "ispravka krivog navoda".I te kako je Juka sjedio u Delminijumu,tu su se vrsile i razmjene i izlasci iz Sarajeva.1000 dm po glavi za izlazak neke informacije koje su tada kruzile da je za Hrvate i Srbe bilo po 500dm.A sve se to dogovaralo u A fazi blizu studenstskih domova trg merdjunarodnog prijateljstva mislim da je nekad bila prodavnica za pisace masine.Tu smo uhapsili aktere razmjene a cetiri dana se sakrivali u podrumu da ih mozemo uhvatiti.Bili su oprezni na sve sumnjivi..Zaboravio si spomenuti Velimira Marica glavnog za te stvari na stupu.A Branislav Berjan je platio da mu se zauzmu doglodi i on je ubio Bagarica mislim da je i podignuta optuznica protiv njega.
PM72 wrote:Kako ono kažu - "ispravka krivog navoda".I te kako je Juka sjedio u Delminijumu,tu su se vrsile i razmjene i izlasci iz Sarajeva.1000 dm po glavi za izlazak neke informacije koje su tada kruzile da je za Hrvate i Srbe bilo po 500dm.A sve se to dogovaralo u A fazi blizu studenstskih domova trg merdjunarodnog prijateljstva mislim da je nekad bila prodavnica za pisace masine.Tu smo uhapsili aktere razmjene a cetiri dana se sakrivali u podrumu da ih mozemo uhvatiti.Bili su oprezni na sve sumnjivi..Zaboravio si spomenuti Velimira Marica glavnog za te stvari na stupu.A Branislav Berjan je platio da mu se zauzmu doglodi i on je ubio Bagarica mislim da je i podignuta optuznica protiv njega.
Ja Juku nisam vidio u Delminijumu a glavom garantujem da nisi ni ti.Da Bože da i danas znaš gdje je Delminijum.Ne mogu tvrditi da tamo nije zalazio jer ga nisam "vidio" pred Delminijumom ali sudeći po tvom površnom poznavanju stvari ,mjesta i događaja (u A fazi prodavnica pisaćih mašina ????) nije ti vjerovati.Bez uvrede.! Pišeš neke stvari napamet,bez imalo argumenata i provjerljivih činjenica.Ja za sve što pišem i tvrdim imam svjedoke i argumente.U doba dok je Delminijum "radio" ,nije ti trebalo 1000 DM da odeš do njega,mogao si to uraditi za kutiju cigara u dogovoru sa HVO na Stupskom punktu.
Tvrdiš da je Berjan platio da se zauzmu Doglodi i da se ubije Bagarić.Koji Bagarić? ja znam Željka i njegov otac je ubijen prilikom zauzimanja Dogloda i nikakav Berjan ga nije ubio niti postoji kakva optužnica.Lupaš stvari koje veze nemaju sa životom.Mora da navijaš za Sarajevo čim imaš nešto protiv Branislava Berjana.
Branislav Berjan za Željezničar je debitovao u sezoni 1974/1975, nakon čega je za klub nastupao punih 13 godina. U tom periodu je odigrao 290 zvaničnih utakmica i pri tome postigao dva gola. Inače Ilidžanac, rođen je 1954. godine. Prve fudbalske korake je načinio u Igmanu, a po dolasku Ivice Osima na mjesto šefa stručnog štaba se ustalio kao standardni desni bek generacije koja je plijenila pažnju osamdesetih godina. Bio je poznat kao beskompromisan borac u odbrani, ali je u duhu Osimove filozofije fudbala aktivno učestvovao i u ofanzivnim segmentima. Posljednju utakmicu za Željezničar odigrao u sezoni 1987/1988, nakon čega je još igrao u Švedskoj i Njemačkoj.
Danas radi kao trener kadeta FK Željezničar, koji su prvaci u Federalnoj ligi – grupa Centar.
SARAJEVO Penzionisani policajac Borislav Berjan iz Dogloda osuđen je juče na sedam godina zatvora zbog ratnog zločina protiv civilnog stanovništva na području Bara, Dogloda i drugih naselja na teritoriji općine Ilidža.

DOM ORUŽANIH SNAGA PETAK 12.12.2014.godine 18,00 sati.
1.- Udruga Dragovoljaca i Veterana Domovinskog rata HVO-a Herceg-Bosne Županije/Kantona Sarajevo, 2.- Udruge Umirovljenika i Demobiliziranih Branitelja HVO-a. Općinskih Udruga HVO-a. Centar-Stari Grad, Novo Sarajevo, Novi Grad, Ilidža-Hadžići, Vogošća i Ilijaš. ( HVO-a. Brigade „Kralj Tvrtko“ Sarajevo,),
3.- Udruga Obitelji Poginulih i Nestalih Hrvatskih branitelja u Domovinskom ratu Kantona/Županije Sarajevo i 4.- Hrvatski Vojni Invalidi Domovinskog Rata Grada – Kantona/Županija Sarajevo.
Prisustvo SVEČANOJ AKADEMIJI u objektu Doma Oružanih snaga FBiH Sarajevo, povodom Obilježavanja 22. Obljetnice Brigade Hrvatskog vijeća obrane „KRALJ TVRTKO“ Sarajevo i Božićnog i Novogodišnjeg prijema, uz prigodan program, u organizaciji Koordinacije Udruga HVO-a. Općina i Županije/Kantona Sarajevo.
Prigodan program u Velikoj sali uz Bend i Humoristu g Ismeta Horu, dodjelu Zahvalnica od Jedinstvene Boračke Organizacije ( JOB-a ) Kantona Sarajevo, zakuska uz muziku ( bend ) i druženje gostiju i branitelja HVO-a u restoran sali.
Sve je sublimirano u nekoliko riječi.PM72 wrote:Ništa se nemoj čuditi u zemlji u kojoj je Ismet Horo gost zabavljač na proslavama HVO-a, gdje Vojislav Šešelj traži federalnu penziju a hiljade boraca nemaju šansu ni da apliciraju za istu a kamoli da je dobiju,u gradu u kojem glavnu riječ o otporu ima čovjek koji je rat proveo u Italiji...
Ovo zaslužuje odgovor: Oružje iz TOBIH depoa u Faletićima je iznijela grupa jačine ojačanog voda JNA i srpskih teritorijalca uz transportnu podršku JNA. Ratna dejstva su bila počela. SA druge strane je mogao stajati malo jači odred od ne znam koliko ljudi i Specijalna policija MUP-a BiH (kao u Pretisu uostalom).kosava wrote:Oligarh,
a ko je to mogao uzeti Faletice, sa kojom vojskom?
Što se tiče skladišta oružja i oruđa u Faletićima - nije se moglo tako lako odraditi.Okolna brda,od Žečije glave,Borija,Hreše,Hladivoda,Mrkovića...bila su načičkana naoružanim Srbima i već spremnim i postavljenim minobacačima i topovima.Čekao se samo povod ili eventualan ulazak naših snaga pa da ospu granatama.Oružje iz TOBIH depoa u Faletićima je iznijela grupa jačine ojačanog voda JNA i srpskih teritorijalca uz transportnu podršku JNA. Ratna dejstva su bila počela. SA druge strane je mogao stajati malo jači odred od ne znam koliko ljudi i Specijalna policija MUP-a BiH (kao u Pretisu uostalom).
Zašto nije, ne znam ni ja, ni ti.
Je li to onaj Svrakic?PM72 wrote:Ništa se nemoj čuditi u zemlji u kojoj je Ismet Horo gost zabavljač na proslavama HVO-a, gdje Vojislav Šešelj traži federalnu penziju a hiljade boraca nemaju šansu ni da apliciraju za istu a kamoli da je dobiju,u gradu u kojem glavnu riječ o otporu ima čovjek koji je rat proveo u Italiji...
Za Šešelja i Švrakiće OK, to je zaista skandalozno, ali šta je sporno ako Horo zabavlja učesnike neke proslave HVO-a ...?_BataZiv_0809 wrote:Je li to onaj Svrakic?PM72 wrote:Ništa se nemoj čuditi u zemlji u kojoj je Ismet Horo gost zabavljač na proslavama HVO-a, gdje Vojislav Šešelj traži federalnu penziju a hiljade boraca nemaju šansu ni da apliciraju za istu a kamoli da je dobiju,u gradu u kojem glavnu riječ o otporu ima čovjek koji je rat proveo u Italiji...
Moze li malo pojedinosti o ovome?
Jesu li to sad vlasnici Hayata?PM72 wrote:"Emin Švrakić se javnosti predstavlja kao komandant odbrane Sarajeva što naravno nije tačno. Naime, nama braniocima Sarajeva, borcima Armije RBiH i MUP-a RBiH poznato je da je od septembra 1992. pa do kraja rata 1995. godine Emin Švrakić boravio u Turskoj. Nije primjereno da se zamjenik predsjedavajućeg Gradskog vijeća Sarajevo domaćoj i stranoj javnosti lažno predstavlja i time vrijeđa heroje i branioce BiH - Ismet Dahić
„Ljudi koji su pokrenuli organizaciju, ali na početku agresije pobjegli iz zemlje, neće biti na spisku organizatora otpora i o tome nema pregovora“, kaže Kerim Lučarević aludirajući između ostalih na Emina i Muhameda Švrakića.
Emin Švrakić, uz izgovor da ide prikupljati humanitarnu pomoć, početkom 1992. godine odlazi u Hrvatsku a potom u Tursku. Njegov sin Muhamed s početkom agresije na BiH odlazi u Italiju gdje je određeni dio vremena proveo kao radnik na osiguranju našeg konzulata. Emin Švrakić je navodno još '95. dostavio spisak sa 3.000 evidentiranih članova Zelenih beretki, ali je danas taj broj dostigao nekoliko desetina hiljada jer se uz dva svjedoka, u redovnoj pravnoj proceduri, rješenje o statusu organizatora otpora može dobiti u nadležnoj općinskoj službi. - Slobodna Bosna"
Šta bi se desilo da je Prvi Korpus Ar BiH imao 18 haubica, 70 minobacača i 20.000 granata?Skladiste u Faleticima
Jedan od ključnih događaja na početku rata, koji je u mnogome promjenio tok istorije bilo je izvlačenje naoružanja iz kasarne u Faletićima. Srbi su muslimanima ispred nosa uzeli oko 70% naoružanja, municije i drugih MTS koja su bila u nadležnosti Teritorijalne odbrane bivše BiH.
Ovu akcijom onemogućena je upotreba istog naoružanja u svrhu ubijanja Srba na tim prostorima.
Muslimani su u dva navrata pravili plan za otimanja naoružanja od jedinice JNA, koja je sa nekih 30 vojnika obezbjeđivala ovu kasarnu. Planom je bilo predviđeno angažovanje jedinica muslimanskog MUP-a, Zelenih beretki, PL-a BiH, radnog voda, čak i stada ovaca koje su trebale da razminiraju minska polja.
Nažalost, velika količina naoružanja TO iz Tuzle, je pala u ruke muslimana, pa je jedan dio naoružanja iz Tuzle završio i u Sarajevu.
U kasarni u Faletićima nalazilo se:
32000 komada pješadijskog naoružanja (puške, puškomitraljezi, ručni bacači, zolje, ose)
jedan divizion haubica (18 kom 105 mm),
dva diviziona minobacača 120 mm (36 komada)
preko 100 minobacača 60 i 82 mm (36 komada)
divizion protivavionske artiljerije,
bataljon inžinjerijske opreme
sredstva za rad komandi,
sredstva za rad veze
oko 10 miliona metaka za pješadijsko naoružanje
oko 20. 000 različitih granata i mina
Akcija u Faletićima je izvedena brzo, efektno i bez gubitaka. Gubitaka tog skladista bio je jedan od najtežih udaraca muslimansko-ustaškaoj koaliciji.
* * *
U akciji je učestvovalo stanovništvo Pala, Sokoca, Mokrog, Vučije Luke, kao i ostalih sela tog regiona. Tačnog datuma se ne sjećam, ali znam da se u Sarajevu već u veliko pucalo.
U našu kuću dođe M. Ć. da zove moga oca da idu u Faletiće. Kaže da biraju starije ljude, jer može da bude opasno. Prijavih se i ja, ali kamion koji je prevozio dobrovoljce se ne zaustavi da nas pokupi, pa u Faletiće ovaj put ne odoh, iako sam neko vrijeme stanovao u tom dijelu Sarajeva.
Izvlačenje sredstava je trajalo gotovo cijeli dan. Kolona kamiona, traktora, pa čak i malih auta se kretala u pravcu Mokrog do duboko u noć. Kako je veliki broj MTS bio u sanducima, seljaci su tovarili na vozila sve po redu. U povratku, sanduci su otvarani na traktorima i kamionima, pa su manje vrijedne stvari bacane pored puta. Od Vučje luke do Mokrog protezao se dugi trag ašova, krampi, zaštitnih maski, uniformi, pa čak i naoružanja.
Većina sredstava istovarana je u skladište Tržnog centra u Mokrom, koji je kasnije postalo intedantsko skladište Sarajevsko-romanijskog korpusa.
Mnogo vrijednih stvari je završilo u rukama pojedinaca. Tako je, na primjer, jedan od mojih komšija u šatorskom krilu donio oko 100 (sto) pištolja kalibra 7. 62. Naravno, za svoje privatne potrebe. Tokom prve godine rata pištolje je prodavao po 50 maraka, a kasnije je cijena bila i mnogo veća.
Evo i jedne zanimljivosti iz tog vremena. Prilikom izvlačenja MTS-a iz Faletića veliki broj pištolja bez šanžera je završilo u Sokolcu. U isto vrijeme, Paljani su odnijeli veliku količinu šanžera za tetejac, pa su Sokočani sve do jeseni 1992. godine trgovali sa Paljanima po principu dva šanžera za jedan pištolj "Zastave" Kragujevac model M-57.