Iskrivljena povijest Bosne i bajka o bogumilima

[Kupalo]

Ili autohtoni Hrvati zupe Vrhbosne.

bogami i ti.

Ispravka autohtoni katolici župe Vrhbosanske, u to doba Hrvatska još nije postojala, sorry. Postojale su naznake, ali su ih brzo Mađari poklopili, ovi naši se nisu dali:)

[Bosanac sa dna kace]

Albanci su bili katolici prije prelaska na islam
Grci su bili pravoslavci (mada su danas gotov pa asimilirani u Turke)

[zonbirile]

Albanci su bili katolici prije prelaska na islam
Grci su bili pravoslavci (mada su danas gotov pa asimilirani u Turke)

----------------------------------------------------
a ko su muslimani Gornje,a poslije i Donje Azizije?

[Bosanac sa dna kace]

Albanci su bili katolici prije prelaska na islam
Grci su bili pravoslavci (mada su danas gotov pa asimilirani u Turke)

----------------------------------------------------
a ko su muslimani Gornje,a poslije i Donje Azizije?

prognanici iz Smederevskog sandzaka

[zonbirile]

Albanci su bili katolici prije prelaska na islam
Grci su bili pravoslavci (mada su danas gotov pa asimilirani u Turke)

----------------------------------------------------
a ko su muslimani Gornje,a poslije i Donje Azizije?

prognanici iz Smederevskog sandzaka

---------------------------------------
da,ali u etničkom smislu,kao i donje podrinje.

[Bosanac sa dna kace]

---------------------------------------
da,ali u etničkom smislu,kao i donje podrinje.

Bosnjaci
i?

[zonbirile]

---------------------------------------
da,ali u etničkom smislu,kao i donje podrinje.

Bosnjaci
i?

--------------------------------------
jesu,niko ne osporava,ali tada su bili muslimani iz Srbije,islamizirani Srbi.Samo se grad Sokol nije obnovio,jer su ga naseljavali etnički Turci,koji su se vratili u zemlju Tursku.Večina podrinja je također tako nastala i naseljena.

[Bosanac sa dna kace]

---------------------------------------
da,ali u etničkom smislu,kao i donje podrinje.

Bosnjaci
i?

--------------------------------------
jesu,niko ne osporava,ali tada su bili muslimani iz Srbije,islamizirani Srbi.Samo se grad Sokol nije obnovio,jer su ga naseljavali etnički Turci,koji su se vratili u zemlju Tursku.Večina podrinja je također tako nastala i naseljena.

a dje pise da su se izjasnjavali kao islamizirani Srbi?

[alquirez]

Jedan problem koji ja licno ovdje imam je da jednu verziju istorije ne mozemo napisati o ratu koji se desio prije 15 godina, zabiljezenim kamerama, tonom, sa svjedocima, i pola dunjaluka koji nesto o toj istoriji kao nesto zna, cita, pise, a ne o balkanskim plemenima u srednjem vijeku. Istorija i jeste prepuna bajki, pitanje je samo cije su bajke duze u opticaju i ko ih je bolje upakovao i prodao.

Pozdrav, i zelim da se prikljucim tvom "licnom problemu". Mislim da taj problem imaju u stvari svi
koji bi rado htjeli da se drze cinjenica, pa makar jedine dostupne bile one iz najskorije proslosti.
Ali zasto je tako tesko priznati neku cinjenicu, cak i kada je snimljena - kamerom, tonom ... ?

[zonbirile]

[quote="Bosanac sa dna kace"][quote="zonbirile"][quote="Bosanac sa dna kace"][quote="zonbirile"]

pa neki jesu,ali evo i ja tvrdim da sam Eskim,pa šta.Lično ubijeđenje nije iznad materijalne istine.Ima i istorijskih knjiga gdje piše,moraš više znati,da bi svakom loncu bio kakav takav poklopac.

PROGON MUSLIMANA SRBIJE 1830-1867.GODINE

Uvodna napomena

Ovaj tekst u osnovu predstavlja sazeti rad Safeta Bandzovica objavljen pod istim naslovom, uz neke manje nadopune, nastale na osnovu koristenja dostupne literature. U radu nema opisa pojedinacnih i grupnih zlocina koji su cinjeni prema muslimanima Srbije sve do 1862.godine, to jest do Medjunarodne konferencije u Kanlidzi-predgradju Istambula. Do ove Medjunarodne konferencije muslimani Srbije su se protivili iseljavanju sa svojih ognjista, ali poslije Medjunarodne konferencije, svima je bilo jasno, da im opstanka u Srbiji nema, jer je to bila volja medjunarodne zajednice, koja se pokolopila sa voljom srpskih vlasti, a scim se saglasila i sve slabija Turska. Tako je poceo masovni egzodus muslimana u: Albaniju, Makedoniju, Rumuniju, Tursku, a jedan veliki broj naselio je prostiore sjeverne Bosne od Zvornika do Orahove kod Bos. Gradiske.

Iako se cesto upotrebljavamo izraz Beogradski pasaluk, to je pogresan izraz ,jer se on kao takav nigdje ne pominje u osmanskim dokumentima,a ne pominje se iz razloga, jer kao takav nikad nije ni postijao. Postojao je samo Smederevski sandzak u cijem sastavu je bio i Beograd. Izraz je nastao kao plod prepiske Hazburskog carstva, pa iako netacan, kasnije se udomacio u savremenoj historiografskoj literature i publicistici, o cemu je opsirnije pisao M. Pelesic, Manipulacije srpske historiografije o BiH.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Muslimansko stanovnistvo na prostoru Beogradskog pasaluka u kojem je bilo veoma malo etnickih Turaka koje su nazivali Gangricima ili Mandzukama, pocetkom 19 stoljeca cinilo je vecinsko stanovnistvo, narocito u Beogradu, Sapcu i Uzicu. U jedanaest nahija ovog pasaluka oni su predstavljali 58% stanovnistva. Jezgro muslimanskog stanovnistva formiralo se kroz jedan dugotrajan i slozen proces, dijelom islamizacijom domaceg slavenskog stanovnistva, raznorodne etnicke pripadnosti, doseljavanjem sa istoka, trajnjim nastanjenjem i asimilacijom grupa i pojedinaca neslavenskog porijekla. Tako su u Beogradu muslimani cinili cetiri petine u odnosu na drugo stanovnistvo, a u Uzucu 96,7% od ukupnog broja stanovnistva grada, dok je u Pomoravlju taj procenat iznosio 65%. U Sokolu i osam okolnih sela bilo je 1.600 muslimana, dok je u Sapcu bilo oko 1000 muslimana. Beograd je pocetkom sedme decenije 19 vijeka imao 730 muslimanska 536 nemuslimaska i 3 romska domcinstva, 2.328 zgrada, kuca, od kojih su 842 bile srpske a 1486 muslimanske. Joakim Vujic u svom Putesestviju navodi da je u Uzicu 1826.godine bilo 1200 muslimaskih kuca, 20 dzamija i 80 srpskih kuca, dok je engleski putopisac Andreja Arcibalda Patona navodi da je Uzice 1834.godine imalo 3.500 muslimanskih i 600 srpskih kuca, dok Vladimir Karic pise da je u Uzicu 1844.godine bilo 3697 Turaka, (citaj muslimana) I samo 707 Srba.

Iseljenje muslimanskog stanovnista sa ovih prostora zakljuceno je 1876.godine, a iz jugoistocne Srbije 1882.godine. Tome je doprinijela i Medjunarodna konferencija odrzana 1862.godine u Kanlidzi, isambulskom predgradju, kojom prilikom su francuska i ruska vlada napravile poseban Sporazum o zajednickom istupanju u korist Srbije. Ugovorom je bilo propisano da se muslimani imaju iseliti sto je moguce brze. Ostetu za njihovu pokretnu i nepokretnu imovinu od 9.000.000 grosa Srbija je trebala ispaltiti Turskoj.

[Jazz_Junkie]

Mislim da je netocan podatak da su vecinu Sokola cinili etnicki Turci. Citao sam podavno o progonu muslimana iz Srbije gdje se spominje i taj nekadasnji grad kojeg su pak naseljavali Slaveni.

[zonbirile]

Mislim da je netocan podatak da su vecinu Sokola cinili etnicki Turci. Citao sam podavno o progonu muslimana iz Srbije gdje se spominje i taj nekadasnji grad kojeg su pak naseljavali Slaveni.

----------------------------------------------------------------
da ne zamaram ostale,ali ako hočeš ima i broj i imena iseljenih porodica

Nakon iseljavanja muslimana iz Beograda i Uzica, ovi gradovi su nastaviuli normalan zivot zahvaljuci ubrzanom naseljavnju Srba, dok grad Soko nakon rusenja nije vise naseljavan. Glavni uzrok lezi u tome sto je Soko sa okolnih 11 sela bio nastanjen iskljucivo etnickim Turcima, pa je njihovim iseljavanjem i rusenjem grada koje su izvrsili ruski strucnjaci na zahtjev Srbije, prestao svaki zivot u grada.

[Bosanac sa dna kace]

haj daj malo vise podataka o tim Turcima, ko se bavio istrazivanjem na tu temu?
men je malo sumnjiv ovaj naziv Beogradski pasaluk, kolko se ja sjecam tako sto nije postojalo...

[zonbirile]

haj daj malo vise podataka o tim Turcima, ko se bavio istrazivanjem na tu temu?
men je malo sumnjiv ovaj naziv Beogradski pasaluk, kolko se ja sjecam tako sto nije postojalo...

------------------------------------------------------------
dobar si ti momak,o svemu bi ti ,ali da te drugi uče,nema veze i znajući te knjiga je bošnjačkog autora.PROGON MUSLIMANA SRBIJE 1830-1867.GODINE .Čuj tebi sumnjiv naziv beogradski pašaluk,pa evo i ovde objašnjenje.Jarane nemoj skretati u formalizam i pravopis ,poenta je istorijskog porijekla mnogih porodica uz Savu i Drinu i niko im ne odriče bošnjačku pripadnost,jednostavno su ovo istorijski fakti,a možda i odgovor što se većina onih Muslimana izjašnjavala kao Srbi,pa tako i A.Izetbegović i S.Tihić.Ovo je opisani proces od prije 100-njak godina i sječanja još žive.

Uvodna napomena

Ovaj tekst u osnovu predstavlja sazeti rad Safeta Bandzovica objavljen pod istim naslovom, uz neke manje nadopune, nastale na osnovu koristenja dostupne literature. U radu nema opisa pojedinacnih i grupnih zlocina koji su cinjeni prema muslimanima Srbije sve do 1862.godine, to jest do Medjunarodne konferencije u Kanlidzi-predgradju Istambula. Do ove Medjunarodne konferencije muslimani Srbije su se protivili iseljavanju sa svojih ognjista, ali poslije Medjunarodne konferencije, svima je bilo jasno, da im opstanka u Srbiji nema, jer je to bila volja medjunarodne zajednice, koja se pokolopila sa voljom srpskih vlasti, a scim se saglasila i sve slabija Turska. Tako je poceo masovni egzodus muslimana u: Albaniju, Makedoniju, Rumuniju, Tursku, a jedan veliki broj naselio je prostiore sjeverne Bosne od Zvornika do Orahove kod Bos. Gradiske.

Iako se cesto upotrebljavamo izraz Beogradski pasaluk, to je pogresan izraz ,jer se on kao takav nigdje ne pominje u osmanskim dokumentima,a ne pominje se iz razloga, jer kao takav nikad nije ni postijao. Postojao je samo Smederevski sandzak u cijem sastavu je bio i Beograd. Izraz je nastao kao plod prepiske Hazburskog carstva, pa iako netacan, kasnije se udomacio u savremenoj historiografskoj literature i publicistici, o cemu je opsirnije pisao M. Pelesic, Manipulacije srpske historiografije o BiH.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Muslimansko stanovnistvo na prostoru Beogradskog pasaluka u kojem je bilo veoma malo etnickih Turaka koje su nazivali Gangricima ili Mandzukama, pocetkom 19 stoljeca cinilo je vecinsko stanovnistvo, narocito u Beogradu, Sapcu i Uzicu. U jedanaest nahija ovog pasaluka oni su predstavljali 58% stanovnistva. Jezgro muslimanskog stanovnistva formiralo se kroz jedan dugotrajan i slozen proces, dijelom islamizacijom domaceg slavenskog stanovnistva, raznorodne etnicke pripadnosti, doseljavanjem sa istoka, trajnjim nastanjenjem i asimilacijom grupa i pojedinaca neslavenskog porijekla. Tako su u Beogradu muslimani cinili cetiri petine u odnosu na drugo stanovnistvo, a u Uzucu 96,7% od ukupnog broja stanovnistva grada, dok je u Pomoravlju taj procenat iznosio 65%. U Sokolu i osam okolnih sela bilo je 1.600 muslimana, dok je u Sapcu bilo oko 1000 muslimana. Beograd je pocetkom sedme decenije 19 vijeka imao 730 muslimanska 536 nemuslimaska i 3 romska domcinstva, 2.328 zgrada, kuca, od kojih su 842 bile srpske a 1486 muslimanske. Joakim Vujic u svom Putesestviju navodi da je u Uzicu 1826.godine bilo 1200 muslimaskih kuca, 20 dzamija i 80 srpskih kuca, dok je engleski putopisac Andreja Arcibalda Patona navodi da je Uzice 1834.godine imalo 3.500 muslimanskih i 600 srpskih kuca, dok Vladimir Karic pise da je u Uzicu 1844.godine bilo 3697 Turaka, (citaj muslimana) I samo 707 Srba.

Iseljenje muslimanskog stanovnista sa ovih prostora zakljuceno je 1876.godine, a iz jugoistocne Srbije 1882.godine. Tome je doprinijela i Medjunarodna konferencija odrzana 1862.godine u Kanlidzi, isambulskom predgradju, kojom prilikom su francuska i ruska vlada napravile poseban Sporazum o zajednickom istupanju u korist Srbije. Ugovorom je bilo propisano da se muslimani imaju iseliti sto je moguce brze. Ostetu za njihovu pokretnu i nepokretnu imovinu od 9.000.000 grosa Srbija je trebala ispaltiti Turskoj.

Muslimani Srbije mogli su ostati na svojim ognjistima, zadrzati sva svija dobra, ali samo pod sledecim uslovima:

-da se vrate veri pradedovskoj, a ako to nece onda mogu
-da budu Srbi islamske vere, a ako i to nece,
-onda moraju da da se pisu u vode kao Cigani, a ako i to nece
-onda moraju da se isle iz Srbije.

Masa se odlucila na iseljavanje, a jedan broj je radije prihvatio da budu Cigani, nego da se vrate veri pradedovskoj, ili da budu Srbi islamske vere, pa smo u pocetku imali, a mozda i danas imamo ciganske male ili mahame u:Beogradu, Uzicu, Sapcu, Loznici itd. Neki od ovih samoproglasenih Cigana kasnije su isli istim onim putevima kojim su ranije isli njihovi sunarodnjaci, a jedan broj je dosao i Bosnu.Oni su dolazili pojedinacno i u grupama i tako su u manjim varosima nastajala manja nasalja-mahale, ali kako su u Bosnu dolazili sa papirima da su Cigani, bez obzira sto su imali isti ili slican zivot kao starosjedioci, bez obzira sto nisu imali crnu nego bijelu put kao i starosjedioci, ostali su do dan danas obiljezeni kao bijeli cigani a njihove mahale, kao ciganska mahala, ciganski zaseok, ciganska kuca.Puno puta sam cuo kako ljudi sami sebi postavljaju pitanje, zasto su oni bijeli cigani, kad imaju lijepe i uredne kuce, baste, avlije, vole da rade, skoluju svoju djecu itd.Tada nisam znao odgovor, ali danas znam.

Iseljavanje je u prvo vrijeme bilo usmjereno prema jugu u okolinu Nisa, a kasnije Albaniju, Makedoniju, Rumuniju, Tursku, a posebnou sjeverne dijelove Bosne: Gornja i Donja Azizija, odnosno Bosanski Samac i Orasje, pa sve uz Savu, do Orahove kod Bos. Gradiska.Tako su nikla naselja:Kozluk kod Zvornika,Janja kod Bijeljine, Brezovo Polje kod Brckog, Kostajnica, Orahova kod Bos. Gradiske, itd. Neke porodice iz Beograda odselile su se u okolinu Istambula i tamo osnovali selo istog imena.Veliki broj muslimana iz Srbije Turska je odmah naselila u Anadoliju i pogranicna mjesta prema Kurdima. U prvo vrijeme niko nije imao pravo izbora, svako je morao da prihvati ono sto mu se ponudi.

Muslimansko stanovnistvo iz Uzica i okoline iselio se najvise u Bosnu i dugo od srpske vlasti trazilo naknadu za svoja dobra, ili potrazivanje prihoda sa svoje zemlje, ali naknad nikakve prihode niti naknade nisu ostvarili. Srpski seljaci iz okoline su napustena imanja prisvojili i to bez odobrenja lokalnih starijesina, dok su napustene kuce palil, kako se slucajni povratnici ne bi imali na sta vratiti.Opisujuci selo Bascaluci kod Loznice L. Sopalovic 1903.godine pise, Ime Bascaluci pricaju da je doslo otuda sto su u staroj varosi Loznica oko reke Sire stanovali Turci (citaj muslimani), cije su baste bile na tom mestu, gdje je sad ovaj zaseok, i tu su bili veliki jabucnjaci, i kestenja je bilo dosta, pa kad su Turci isterani, onda doseljenicima Srbima nije bilo potrebno da krce sume, vec su imali gotovo zemljiste sa bastama.

Da bi se muslimani cim prije iselili iz Uzica srpske vlasti su organizovale podmetanje pozara u gradu, a sve u zelji da optuze muslimane kao navodne podmetace i podstrekace stalnih sukoba sa Srbima. Pozar je iznenadio i same podmetace, ali je posluzio kao dobar izgovor, da se muslimani cim prije isele iz Uzica, shodno ranije postignutom dogovoru na Medjunarodnoj konferenciji u Kanlidzi-istambulskom predgradju 1862.godine. Prema zapisima Miladina Radovica najveci dio varosi prekrio je pepeo pozara, zatrpane su i pogazene stare drvene cesme na lule, nestalo je vrtova i vocnjaka, platane i jablanove opalio je pozar. Pusta i otvorena zjapila je velelepna Sehova dzamiija, i niko ne misli na turbeta, nisane i druge svetinje, niti se vise svet kupi u Musali nekad punoj zelenila, najljepsem kraju Uzica. Kasnije je srusena i nagorjela Sehova dzamija, ali je u narodu ostalo vjerovanje, da ce onaj koji je to srusio ostati proklet. Dzamiju je srusio Ilija Jokanovic trgovac i kafedzija. Iza njega je ostao sin koji se ozenio zenom koja je ubrzo oboljela, pa tako nije imao poroda. Bolesna zena je u teskom psihickom stanju vikala na sav glas, i pozivala , dodjite i uzmite sto je vase, dodjite i uzmite sto je vase. Odlazak iz Uzica prema kazivanju istog autora bio je tuzan. Kolona iseljenika bila je tako velika, da joj je cello bilo na Kadinjaci, a zacelje se jos formiralo u samom Uzicu. Slicno je bilo i sa iseljavanjem iz Beograda, Smedereva, Sokola, Sapca, Loznice, Maloga Zvornika, itd.

Kolone iseljenika obezbjedjivala je srpska vojska. Neki od vojnika vrijedjali su iseljenike, drugi su ih zalili, pa je na jednu takvu uvrdu iseljenik Husein beg Kavadarevic rekao ako vam je biva car dao da nas sa nasih ognjista krecete, nije dao da nas u obraz dirate, a obraz je postenom covjeku preci i od samog zivota.Jednu takvu kolonu nadgledao je i kapetan Mica, koji je bar prema rijecima zalio iseljavanje muslimana uz komentar oni su se ovdje izrodili, oni i njihovi djedovi, i njihovi cukundjedovi, nije lasno bolan, ostaviti svoju kucu, svoj zavicaj i svoje ognjiste.

Sta je sve iza Uzicana ostalo, najbolje pokazuje primjer Ibrahima Hadziahmetovica koji je u samom Uzicu imao konak, dvije kafane, 5 basti, 2 vocnjaka, 2 caira, njivu, vodenicu, jedan vodenicki zakup i 7 placeva. Bastu je imao i u okolini u Bugaru i Zabucju. U Vilovini je imao 2 vocnjaka, zemlju i jos jedan vodenicki zakup, a u okolnim selima jos 7 caira, 6 vocnjaka i 2 vodenicka zakupa, ne racunajuci posjede u Pozegi.

Prema izvorima ruskih diplomata iz Sarajeva 1862.godine u krajeve Zvornickog sandzaka dosle su 533 porodice sa oko 1.234 clanova, u Tuzlu je doslo 12 porodica, Bijeljinu 23, Brezovo Polje 89, Bos. Samac-Gornju Aziziju 235, u Gracanicu 14, Srebrenicu 22, Donju Asiziju-Orasje 132, i u Vlasenicu 3 porodice. Zajedno sa Uzicanima u Bosnu je stiglo i nekoliko desetina Cigana iz ovoga grada, koji su takodje protjerani.

Nesto muslimanskih porodica ostalo je u Malom Zvorniku kao porodice: Alic, Corica, Imsirevic, Demirovic, a bilo je i onih koji su pristigli iz drugih krajeva Srbije kao sto su porodice:Beganovic, Djonlic, Krzevic i drugi, ali su i oni kasnije protjerani u Bosnu. H. Suljkic koji pisao o isaljavanju muslimana iz Uzica navodi neke od porodica koje su dosle iz Srbije u Tuzlu:Berbic, Cugurovic, Mandzic, Mukic, Prcic, Saracic, a S. Hodzic navodi i imena drugih porodica koje su dosle 1881.godine kao:Prgonjic,Djulbegovic, Bojadzija, Hasanovic, Tabak, Culumarevic, Kulenovic, Ramic, Cosic, Dzudzic, Sejdic, Saletovic, Buzadzic, Drinjakovic, Zilic, Tufekcic i drugi. UBijeljinu su dosle porodice: Berberovic, Cosic, Alibegovic, u Brezovo Polje: Tvice, Sataric, Beslagic, Kukic, u Bos. Samac: Fisovic, Topalovic, Skiljic, Begic, u Orajsjer:Kabaklic, Cosic, Drljaca, Isic, Besirevic, u Srebrenicu: Begic, Malagic itd.

Nakon iseljavanja muslimana iz Beograda i Uzica, ovi gradovi su nastaviuli normalan zivot zahvaljuci ubrzanom naseljavnju Srba, dok grad Soko nakon rusenja nije vise naseljavan. Glavni uzrok lezi u tome sto je Soko sa okolnih 11 sela bio nastanjen iskljucivo etnickim Turcima, pa je njihovim iseljavanjem i rusenjem grada koje su izvrsili ruski strucnjaci na zahtjev Srbije, prestao svaki zivot u grada.

Ispraznjeni prostori od muslimana postal su veoma primamljivi za Srbe koji su dolazili sa razlicitih strana:Kosova, Sandzaka, Bosne I Hercegovine. Zakon o dosleljavanju stranaca koji je potpisao knez Mihajlo 1865.godine, davao je velike povlastice za doseljenike, kao besplatno dobijanje zemlje,kuca, stoke, odredjene kolicine hrane, oslobodjenje od poreza, vojne obaveze tokom odredjenog perioda, sto je izazvalo masovno doseljavanje, pa su ubrzo doneseni novi zakoni kojima su uvedena ogranicenja, sa ciljem da se ne proredjuje stanovnistvo u neoslobodjenim krajevima.

Izgonom muslimana iz Beogradskog pasaluka ostalo je, bolje receno oduzeto je 5 miliona hektara obrdive zemlje koja je podijeljena doseljenim Srbima , zatim 100.000 gradjevinskih objekata (kuca znatskih radnji i slicno). Unisteno je, poruseno je 600 vjerskih objekata i opljackano oko 300.000 grla stoke, itd. Mnogi strain izvjestaci pisali su da je malo koji narod u svijetu imao tako tragicnu sudbinu kao muslimani Srbije. Oni su poput Hazara, nestali sa cjelokupnom bastinom, sa svim onim sto su imali, kao da nikad nisu ni postojali. Nastalo je je frontalno unistavanje svega onoga sto je podsjecalo na islam i Turke. Sa promjenom stanovnista Srbije, otpoceo je i proces promjene zivota, zivotnih obicaja i ranije stecenih navika. Strani zvjestaci su zapisali da se turski jezik vise ne cuje nigdje, grck rijetko, a srpski se cisti i ispravlja svaki dan. Kuce, ducani, nosnja-odijela, sve se to udesava prema onome sto se vidi na Zapadu.
Svetozar Markovic u svom djelu Srbija na istoku pise. Ocedvidno srpski narod nije priznavao nikakva prava Turcima (citaj muslimanima) svojim sugradjanima, clanovima iste drzave, da zive na srpskoj zemlji. Srpski narod je isao prosto da istrijebi Turke, to se pokazalo docnije u srpskim ustancima, gdje su Srbi ubijali Turke koji su im se na veru predali. Spram Turaka Srbi su imali osobite pojmove o moralu. Savest kao da ih nije ni malo grizla da ucine ma kakvo zlo delo po savremnim nasim pojmovima, samo da se osvete za nasilje koje su Turci vekovima cinili.Kradju, otimanje i ubistvo, samo kad se ucini spram Turcima, u mirno vreme kao i u ratu, smatrali su kao moralna dela.

Tome se ne treba cuditi, jer je i Njegos u svom Groskom vijencu sponosom pjevao o klanju i ubijanju muslimana, koje on naziva Turcima, pa je tako klanje i ubijanje muslimana po njemu najvis moralni cin. Tako su generacije i generacije pogresno uciene o moralu i moralnosti uopste, zahvaljuci uvrstavanju Gorskog vijenca u sve nastavne planove i programe, sto je bilo pogubno za muslimansko stanovnistvo od tada pa sve do dana danasnjeg. Jednostavno receno, pogresno smo uceni o mnogo cemu, pa i o moralu.

Srpski knjizevnik Milan Milicevic ce zabiljeziti 1871.gdine u svom Dnevniku koji je ostao najvecim dijelom neobjavljen. Ne mogu nasi potomci znati istinu o nama jer je mi ne kazujemo, nego ono izlazemo sto nam podmiruje trenutni jadni racun.

Najbolji primjer predstavlja zbivanje na Cukur cesmi o kojem smo svi ucili kao izuzetno znacajnom istorijskom dogadjaju. Pravi istinu o ovom dogadju objavio je Kosta. N. Hristic, Zapisi starog Beogradjanina, na osnovu zapisa svoga oca Nikole, tadasnjeg ministra unutrasnjih poslova. K. Dimitrijevic koristeci ove zapise u Politici expres pise kako smo godinama uceni na pogresnim istorijskim podacima, pa navodi primjer Cukur cesme. Znacajan je podatak da 1862.godine nije od turskog nizama bio ubijen, nego samo tesko ranjen srpski segrt Sava Petkovic, kao sto pokazuje njegov spomenik u Dobracinoj ulici, gdje je uklesan cak i pogresan datum zbivanja. Istina o ovom dogadjuju iz politickih razloga morala se zataskati i drukcije prikazati. Vidi opsirnije Politika expres Beograd, 31.12.1994-3.01.1995.godine.

Hans Kohen, Its History and Ideology, Notre Dame, 1953.godine govoreci o Srbima kaze, Srbi su bili mnogo zaostaliji cak i od turskog rezima, posto su bili ljudi patrijarhalne jednostavnosti, i primitivne brutalnosti.

Filip Dz. Kohen autor knjige Tajni rat Srbije, propaganda i histrorijska obmana Sarajevo 1996.godine istice da srpski fasizam stariji i od Hitlerovog, da korijeni srpskog fasizma pocinju vec 1804.godine koje 40 gdoina kasnije oblikova Ilija Garasanin u svom Nacertaniju.Vec tada je nastao izrazi etnicko ciscenje, i da su Srbi izvrsili genocide nad nesrpskim stanovnistvom, da se to proteze vec dva stoljeca. U svim pobunama ili mirnim periodima u proslom stoljecu stradalo je muslimansko i jevrejsko stanovnistvo, tako da je Srbija pred Prvi balkanski rat bila ociscena od muslimana. Mada su bili malobrojniji u odnosu na muslimansko stanovnistvo, ista sudbina zadesila je i Jevreje, sa izuzetkom perioda Milosa Obrenovica. Obrazac koji je dao Ilija Garasanin, a koji su usavrsili njegovi sledbenici, svodi se na zlostavljanje, prisilno isiljevanje, pljackanje, silovanje, klanje, masakriranje posebno nozem. U pet ratova koje su Srbi vodili u ovom stoljecu ideologija i metode koje su zagovarali njegovi sledbenici Vasa Cubrilovic, S. Moljevic i Milorad Ekmecic, bile su iste, samo se lista nesrba prosirila na: Albance,Bosnjake,Bugare, Hrvate,Makedonce, Madjare i Nijemce Vojvodine.

Filip Dz. Kohen se u svom pomenutom djelu nadovezuje na tvrdnju srpskog knjizevnika Milana Milicevica iz 1871.godine koji je jos tada otvoreno kazao da ne mogu nasi potomci znati istinu o nama jer je mi ne kazujemo, nego ono izlazemo, sto nam podmiruje trenutni racun , pa kaze ako je historija umjetnicka galerija puna slika, s malo orginala i mnogo kopija, onda je srpska historija takva galerija, puna falsifikata koje je Evropa pa i Amerika dugo vremena prihvacala kao orginalne. Mnogi zapadni eksperti za Balkan eksploatisali su ih za svoje titule, a politicari za svoje prljave ciljeve.
Srpska, crnogorska, makedonska, bugarska i grcka historijografije, pod balastom politike i ideologije, imaju jedan poseban odnos prema iseljevanju muslimana sa svojih prostora, pa i muslimanima uopste na svojim prostorima, posmatrajuci ga iskljucivo u sklopu stvaranja svojih nacionalnih drzava i oslobidjenju od vjekovne osmansko-turske uprave, a sto je podrazumijevalo odstranjivanje muslimana sa prostora njihovih nacionalnih drzava. Duh koji je vladao, a vlada i danas gotovo isto kao i prije, uticao je na historiografiju, iracionalnim nacionalizmom, koji je od hisorigrafije pravio instrument svoje politike, pa su historicari kao sto vidimo postajali logisticka podrska nacionalisticke ideologije prozete ksenofobijom.

Zakljucak
Ako se vratimo u sadasnjost, nije tesko zakljuciti, da su potomci jednom protjeranih iz Srbije, naseljeni u dijelove sjeverene Bosnene:Bos. Samac, Kozluk, Janja, Bijeljina, Brezobo Polje, Brcko,Bos. Brod, Derventa, Prnjavor pa sve do Orahove kod Bosanske Gradiske, kao i dijerlove istocne Bosne I Hercegovine:Visegrd,Foca, Trebinje, Nevesinje,Ljubinje,Srebrenica i itd, dozivjeli istu sudbinu svojih predaka, i to samo nakon 120- 160 godinu. Potomci nekad do koze opljackanih, ponovo su opljackani na isti nacin, od potomaka onih koji su pljackali njihove pretke. Metode primjenjivanje prije u izgonu njihovih predaka, ponovu su primjenjivane 1991, 1992, 1993.godine na isti nacin prema potomcima protjeranih iz Srbije.Stvorena je cito etnicka teritorija koja danas nazivamo RS, istina kao entitet u sastavu BiH, ali sa aspiracijama, da se prvom mogucom prilikom prikljuci Srbiji, sto ne krije ni jedan iole ugledniji politicar u RS, na zadovoljstvo politickog vrha Srbije.

Gdje je kraj ovoj suludoj rasistickoj ili fasistickoj politici, nazovimo je kako god hocemo, ali sigurno necemo pogrijesiti, koja ima podrsku medjunarodne zajednice. Kakvu je sudbinu Bosnjacima namijenila medjunarodna zajednica, koristeci velikosrpsku i velikohrvatsku rasisticku politiku. Po svoj prilici njen je cilj nestanak Bosnjaka u BiH, ili u najboljem slucaju sabijanje Bosnjaka na jedan mali prostor u centralnim dijelovima Bosne, na kome nece moci opstati iz ekonosmskih razloga, jer ce njihov ekonomski razvoj zavisti od volje istocnih i zapadnih susjeda, a kakva je njihova volja, najbolje pokazuju primjeri iz ne tako davne proslosti, iseljavanja muslimana iz Srbije, i Hrvastke, bolje receno Slavonije i Like.

Ono sto ozbiljno zabrinjava kod Bosnjaka je nespremnost da iz nesto ranije i skorasnje proslosti izvuku bilo kakvu pouku. Bosnjaci jos uvijek nemaju svoj Nacionalni program. Bosnjaci jos uvijek ne znaju sta hoce od BiH, a ne znaju, jer nisu okupili najumnije ljude medju Bosnjacima, da se uradi Nacionalni program Bosnjaka, da svaki bosnjacki politicar u svako vrijeme zna, kako da se postavi u odredjenoj situaciji. Kako sada stavri stoje, to je prepusteno volji vodje (ili vodjama) ove ili one stranke, koji nisu dorasli da predstavljaju Bosnjake.Nikada i nikada, ne smijemo dozvoliti da sudbinu Bosnjaka odredjuju jedan ili dva covjeka, bez obzira ko je on ( ko su oni), i ma kakvih sposobnosti bio on ili bil oni. Bosnjaci su uvijek bili prodavani od drugih, u prvo vrijeme od Turske a po volji zapadnih zemalja a u korist nasih isticnih i zapadnih susjeda, a sad nas prodaju, i prodavat ce zapadne zemlje, u dogovoru sa bosnjackim politicarima, a u korist nasih istiocnih i zapadnih susjeda, i svakako na svoju volju, a na stetu Bosnjaka. Tako ce biti dok Bosnjaci ne izvuku pouke iz nesto ranije i skorasnje proslosti, i ne naprave Bosnjacki nacionalni program koga treba da sprovodi svaki politicar koji zastupa interese Bosnjaka. Taj Program treba da pruzi odgovor na najaktualnija pitanja, kako Bosnjake zastiti od medjunarodne zajednice, i od aspiracija nasih istiocnih i zapadnih susjeda, kako bi Bosnjaci opstali kao narod, na svojoj zemlji i u svome dobru. Dakle,taj Nacionalni program Bosnjaka ne bi podrazumijevao, nikakvu otimacinu tudje zemlje i tudjih dobara, niti izgon bilo koga iz nacionalnih i vjerskih razloga. Ako to Bosnjaci ne urade, ceka ih sigurno sudbina muslimana Srbije, Hrvatske, i Bosnjaka sa prostorora danasnje RS.

Nacionalne drave na Balkanu nastajale su putem nasilja, pljake i masovnih progona nepoeljnih etnikih i vjerskih zajednica, prije svega, muslimana. Rusija je nastojala uspostaviti bugarsku nacionalnu dravu i brutalnom silom pravoslavce uiniti dominantnom veinom. Ocjenjujui ponaanje ruske vojske 1877.-1878. u Bugarskoj prema muslimanima Vasa ubrilovi navodi da su ruski vojni zapovjednici namjerno pravili itavu pusto meu njima: "hteli su valjda da jednim udarcem ree Bugarsku, ne samo Tatara i erkeza no i turskih starosedelaca " Bugari su nemilosrdno ruili muslimanske gradske etvrti, zemlja koju su do tada posjedovali muslimani bila je javno rasprodata, groblja prekopana. Muslimanski nadgrobni spomenici sluili su za poploavanje ulica, a od kamenja poruenih damija zidane su kue.

Sticanje neovisnosti, kao i izgradnja srpske i crnogorske drave bili su u neposrednoj vezi sa borbom protiv Osmanlija i muslimana, njihovim masovnim iseljavanjem i zavoenjem sopstvene vlasti. Borba je imala obiljeja vjersko-graanskog rata. Srpska vlada je teila 1878. da se stvori isto srpska nacionalna drava, te da se "oisti zemlja od nekrsta" na novoosvojenim podrujima. Iz vranjskog, nikog, pirotskog i toplikog okruga masovno je iseljeno muslimansko stanovnitvo razliitog etnikog porijekla.

Dimitrije Tucovi, to su bile "reke krvi poubijanoga neborakog stanovnitva, nevine dece, ena i mirnih ljudi, radnoga sveta Stare Srbije, Arbanije, Makedonije i Trakije, ija je jedina krivica to se drukije bogu moli, to drugim jezikom govori, drugo ime nose i to je na svom vekovnom ognjitu naivno saekao etiri divlje najezde".

U britanskom parlamentu uli su se glasni protesti protiv zloina i lanih nosilaca "kulture" i slobode, kao i iskazi da se sa muhadirima postupa kao i sa onima iz 1878. godine "uasna sramota i blamaa za civilizirane drave". Strani novinari su pisali o zarobljenim osmanskim vojnicima kojima su nos i gornja usna bili odrezani.

Edith Durham je vidjela devet rtava koje su preivjele odsijecanje noseva. Nosna kost im je bila odsjeena i odstranjena zajedno sa cijelom gornjom usnom. Crnogorci su, kako su se hvalisali, nakon svake bitke ili naokolo i oskaivali ranjene: "nijedan nos nisu ostavili na truplu izmeu Berana i Pei ".
U veini sluajeva su preivjele rtve umirale od dodatnog krvarenja. Sjea glava i kidanje nosa neprijatelju, kroz historiju, pothranjivali su "plementinu" i podvajali Crnogorce na "zaslune" i "obine", na "soj" i "nesoj".U zasluge predaka ubrajao se i broj posjeenih "turskih" glava. Kada su dva crnogorska vojnika ubijena u blizini sela Punoevca na Kosovu, to selo je spaljeno do temelja. Stanovnitvo je pobijeno, a djecu koja su bjeala nabijali su na bajonete i bacali u kue u plamenu. akovica je bila opljakana "do poslednjeg duana ". Nije bilo obzira ni prema radnjama iji su vlasnici bili Srbi: "zaprepaenjeje ovladalo i kod hriana i kod muslimana "

[FrancescoTotti]

Ako je ovo amerikanka napisala onda je sigurno tacno , nemamo sta vise uciti ovo u knjige za srednju skolu stavit i tacka

Joj kakvih sve zvjezda ima u nas .

[Jazz_Junkie]

Zonbirle, rekao si da cak imas prezimena "etnickih Turaka" iz Sokola koji su otisli u Tursku. Otkud Turcima prezimena u to vrijeme?

[Bosanac sa dna kace]

Muslimani Srbije mogli su ostati na svojim ognjistima, zadrzati sva svija dobra, ali samo pod sledecim uslovima:

-da se vrate veri pradedovskoj, a ako to nece onda mogu
-da budu Srbi islamske vere, a ako i to nece,
-onda moraju da da se pisu u vode kao Cigani, a ako i to nece
-onda moraju da se isle iz Srbije.

kako su se to oni prije izjasnjavali?

[Toffee karamela]

Najprije skoro 100 godina opšteprihvaćena ideja u naučnim krugovima da je uzrok masovnog prelaska stanovnika Bosne na islam bila slaba crkvena organizacija, razjedinjenost kršćanskih crkvi i sekti, i šta sve već ne, omraženost Rima, sličnost "bogumilskog" učenja s islamom (po meni najsmješniji i najneuvjerljiviji dio te konstrukcije).

Onda totalni zaokret, osporava se i sama predstava o prirodi te šizmatičke crkve i sve prethodno se radikalno ismijava i dočekuje na nož.

Ali niko još, pogotovo oni koji danas tako žustro zagovaraju ovo drugo tumačenje, nije na zadovoljavajući način uspio odgovoriti na jedno krucijalno pitanje, zapravo pitanje svih pitanja: zašto se, od svih srednjovjekovnih balkanskih zemalja koje su Turci bili osvojili, islam u tolikoj mjeri raširio baš u Bosni? Šta je tome uzrok? Je li bosansko stanovništvo imalo izgleda da dobije neke posebne povlastice ako bi prešli na islam? Mislim da nije, zašto oni u Šumadiji ili nekim dijelovima Hrvatske koje su Truci rano poklopili nisu masovno konvertirali? Položaj raje nije se značajno razlikovao od jedne države do druge, dakle i ovi u Bugarskoj ili na Kosovu mogli su dobiti isto što i u Bosni, pa opet nije bilo takvog masovnog prelaska?

Ja ipak mislim da to ima neke veze sa karakterističnim položajem Bosne, kada su vjerske stvari u pitanju, ali historičar nisam i ne mogu povezivati neke stvari tako da mogu napraviti sintezu. Ali previše je tu slučajnosti, previše toga još neobjašnjenoga, da bi se i ta pretpostavka mogla tako lakonski odbaciti samo da bi se kontriralo SDA prirepcima u naučnim krugovima (tipa Imamovića) koji su spremni i Butmirsku kulturu iz neolita poslati na džumu u petak i proglasit ih Bošnjacima.

Koliko god da je prva teorija zagovarana zarad nekih političkih agendi, sve se bojim da ni ovi drugi nisu daleko odmakli od toga. Nama zaista fali neko neutralan, sa strane, koji bi imao vremena i volje da se pozabavi tim pitanjima i konačno da neko prihvatljivo rješenje koje će, ako ništa drugo, biti bar na tragu istine.

[ponosni]

Bosnu treba prepustiti povjesnicarima neka se oni kolju oko te teme, a komsije u BiH neka se postuju i suradjuju.
Jer smo neuki i to ne znamo. Jasno je da su sadasnje granice avnojevske i da je Bosna okruzena Hrvatskom. Bosni nedostaje obala, a Hrvatski je teritorij sveden na kiflic presjecen Bosnom. Poznata je povijest osvajanja i obrane Bosne s jedne i druge strane - u srednjem vijeku. Ja mislim da je to geopoliticki 1 teritorij tj. Hrvatska je do Drine i Bosna je do mora. Vjerojatno bi BiH i Hrvatska bile danas jedan teritorij, da nisu dosli Turci, islamizirali dio naroda, doveli pravoslavni element pa protjerivali katolike jer su u ratu i jer se stalno prikljucuju katolickim vojskama koje upadaju u Bosnu.
Eto, to je dnevnopoliticki...
Tko zna protumaciti povijesne argumente na pravi nacin?
Hrvatski su gradovi nekada ratovali jedan protiv drugoga,
npr. Omis protiv Trogira. Tako su se tukli Genova i Venezia oko prevlasti na moru. Danas su svi Talijani, jer je to geopoliticki i kulturno (religija je bitan dio kulture) jedan teritorij. Talijani sa sjevera razlikuju se od ovih s juga.
Pa sta... Svi su Talijani.
Hrvatsko plemstvo imalo je posjede u BiH, a bosansko u Hrvatskoj.
Sama Hrvatska podijeljena je na vise pokrajina koje imaju naglaseniju regionalnu svijest,
a tek razvojem modernih nacija i pojavom iliraca, budi e svijest da smo svi potomci Ilira, ili juzni Slaveni.
Srbi su vec tada imali plan da su to sve Srbi, a onda se Hrvati pocinju organizirati i stvarati drzavu.
I onda su najebali vise puta (1. svj. rat, 2. svj. rat, zadnji rat).

[Toffee karamela]

Jer smo neuki i to ne znamo. Jasno je da su sadasnje granice avnojevske i da je Bosna okruzena Hrvatskom. Bosni nedostaje obala, a Hrvatski je teritorij sveden na kiflic presjecen Bosnom. Poznata je povijest osvajanja i obrane Bosne s jedne i druge strane - u srednjem vijeku. Ja mislim da je to geopoliticki 1 teritorij tj. Hrvatska je do Drine i Bosna je do mora. Vjerojatno bi BiH i Hrvatska bile danas jedan teritorij, da nisu dosli Turci, islamizirali dio naroda, doveli pravoslavni element pa protjerivali katolike jer su u ratu i jer se stalno prikljucuju katolickim vojskama koje upadaju u Bosnu.

Zašto bi bile jedna teritorija? Ne shvatam. Ako se već tamo od 10. st. ustalio jedan zaseban političko-geografski entitet (pa ma čiju vrhovnu vlast da je priznavao) zašto misliš da bi se, sve i da nije bilo Turaka, Bosna i Hrvatska stopile u jedno?
One se jesu stopile u jedno tek posredstvom AU monarhije negdje krajem 19. st, ali je takvo stapanje opet upitno i vještačko jer su na taj način bili stopljeni i Češka i Dalmacija a nigdje veze među njima.Ako je preduslov geografska kompaktnost onda bi Austrija i Njemačka od pamtivijeka bile jedinstven politički entitet ili Škotska i Engleska, a o Švicarskoj, Lihtenštajnu i ostalim malim klinovima-uljezima u nečije čvrste, kompaktne teritorije da i ne govorim.

Dalje, ovo što govoriš o "dovođenju pravoslavnog elementa" ne odnosi se na cijelo područje Bosne, nego je bilo karakteristično za kasnije naseljavanje Vojne krajine, dovođeno ih je sve više i više da bi bili brana napadima katoličkih snaga i to je sve. Većina tih pravoslavaca kasnije se i zadržala baš na području Hrvatske, a ne Bosne. Ne mogu se današnji pravoslavci u Bosni objasniti isključivo dovođenjem od strane Turaka.

[zonbirile]

Muslimani Srbije mogli su ostati na svojim ognjistima, zadrzati sva svija dobra, ali samo pod sledecim uslovima:

-da se vrate veri pradedovskoj, a ako to nece onda mogu
-da budu Srbi islamske vere, a ako i to nece,
-onda moraju da da se pisu u vode kao Cigani, a ako i to nece
-onda moraju da se isle iz Srbije.

kako su se to oni prije izjasnjavali?

-----------------------------------------------------------------------
prvo nekulturno je moje navode,citirati tako da ispadnu,moji.To je podlo,drugo Burđević piše o uslovima srpskih vlasti,a ne izjašnjavanja,treće šta znači izjašnjavanje u kontekstu istorijske istine.Uostalom kad pucaš ne pucaj na svoj gol,iz uslova se vidi poimanje jednih i drugih,a za pohvalu je to što mnogi nisu pristali,ali ne mjenja na stvari,da se zna ko je ko u tom istorijskom trenutku.

[BHCluster]

Jer smo neuki i to ne znamo. Jasno je da su sadasnje granice avnojevske i da je Bosna okruzena Hrvatskom. Bosni nedostaje obala, a Hrvatski je teritorij sveden na kiflic presjecen Bosnom. Poznata je povijest osvajanja i obrane Bosne s jedne i druge strane - u srednjem vijeku. Ja mislim da je to geopoliticki 1 teritorij tj. Hrvatska je do Drine i Bosna je do mora. Vjerojatno bi BiH i Hrvatska bile danas jedan teritorij, da nisu dosli Turci, islamizirali dio naroda, doveli pravoslavni element pa protjerivali katolike jer su u ratu i jer se stalno prikljucuju katolickim vojskama koje upadaju u Bosnu.

Zezno si se da nisu Turci dosli sigurno bi Dalmacija bila u sastavu Bosne kao sto je i bila za vrijeme Tvrtka.

[zonbirile]

Muslimani Srbije mogli su ostati na svojim ognjistima, zadrzati sva svija dobra, ali samo pod sledecim uslovima:

-da se vrate veri pradedovskoj, a ako to nece onda mogu
-da budu Srbi islamske vere, a ako i to nece,
-onda moraju da da se pisu u vode kao Cigani, a ako i to nece
-onda moraju da se isle iz Srbije.

kako su se to oni prije izjasnjavali?

------------------------------------------------------------------
Mali od Gebelsa,evo bar dio koji si trebao c/p da bi bilo pošteno,a tu ti je i odgovor,uostalom ja sam postao odlomak i ne ponašaj se kao zadnji papkar,svojim prekrajanjima omalovažiti tuđi trud.

Iseljenje muslimanskog stanovnista sa ovih prostora zakljuceno je 1876.godine, a iz jugoistocne Srbije 1882.godine. Tome je doprinijela i Medjunarodna konferencija odrzana 1862.godine u Kanlidzi, isambulskom predgradju, kojom prilikom su francuska i ruska vlada napravile poseban Sporazum o zajednickom istupanju u korist Srbije. Ugovorom je bilo propisano da se muslimani imaju iseliti sto je moguce brze. Ostetu za njihovu pokretnu i nepokretnu imovinu od 9.000.000 grosa Srbija je trebala ispaltiti Turskoj.

Muslimani Srbije mogli su ostati na svojim ognjistima, zadrzati sva svija dobra, ali samo pod sledecim uslovima:

-da se vrate veri pradedovskoj, a ako to nece onda mogu
-da budu Srbi islamske vere, a ako i to nece,
-onda moraju da da se pisu u vode kao Cigani, a ako i to nece
-onda moraju da se isle iz Srbije.

Masa se odlucila na iseljavanje, a jedan broj je radije prihvatio da budu Cigani, nego da se vrate veri pradedovskoj, ili da budu Srbi islamske vere, pa smo u pocetku imali, a mozda i danas imamo ciganske male ili mahame u:Beogradu, Uzicu, Sapcu, Loznici itd. Neki od ovih samoproglasenih Cigana kasnije su isli istim onim putevima kojim su ranije isli njihovi sunarodnjaci, a jedan broj je dosao i Bosnu.Oni su dolazili pojedinacno i u grupama i tako su u manjim varosima nastajala manja nasalja-mahale, ali kako su u Bosnu dolazili sa papirima da su Cigani, bez obzira sto su imali isti ili slican zivot kao starosjedioci, bez obzira sto nisu imali crnu nego bijelu put kao i starosjedioci, ostali su do dan danas obiljezeni kao bijeli cigani a njihove mahale, kao ciganska mahala, ciganski zaseok, ciganska kuca.Puno puta sam cuo kako ljudi sami sebi postavljaju pitanje, zasto su oni bijeli cigani, kad imaju lijepe i uredne kuce, baste, avlije, vole da rade, skoluju svoju djecu itd.Tada nisam znao odgovor, ali danas znam

[viva_castro]

Tekst je fascinantan, ostao sam bez riječi.

Hajde da zaključimo. Svaka žena u BiH koja nije Srpkinja ili Hrvatica rodi paran broj djece koji se zatim, po historijskoj liniji, moraju podijeliti - pola Hrvatima a pola Srbima. Ako se slučajno desi da rodi neparan broj djece, to kopile je ono što se Bošnjakom naziva ipotrebno ih je sve poklati zatim zakopati u nekoliko jama. Ako su žene može ih se ostaviti da žive kako bi se imalo koga silovati. Sve ovo naravno u humanu svrhu ispravljanja historije koja nikako ne ide na ruku ljudima koji naravno imaju pravo da popolove BiH međusobno. Ne znam kako to prije nisam uvidio i shvatio. Pošalji ovo hitno u Zagreb i Beograd i reci im da se nađemo u Karađorđevu, ovu historijsku grešku moramo ispraviti!

Izuzetno nadahnuće, duboka zahvalnost autoru. Osjećam se kao da su mi oči otvorene nakon što sam spavao cijeloga života!

[zonbirile]

Tekst je fascinantan, ostao sam bez riječi.

Hajde da zaključimo. Svaka žena u BiH koja nije Srpkinja ili Hrvatica rodi paran broj djece koji se zatim, po historijskoj liniji, moraju podijeliti - pola Hrvatima a pola Srbima. Ako se slučajno desi da rodi neparan broj djece, to kopile je ono što se Bošnjakom naziva ipotrebno ih je sve poklati zatim zakopati u nekoliko jama. Ako su žene može ih se ostaviti da žive kako bi se imalo koga silovati. Sve ovo naravno u humanu svrhu ispravljanja historije koja nikako ne ide na ruku ljudima koji naravno imaju pravo da popolove BiH međusobno. Ne znam kako to prije nisam uvidio i shvatio. Pošalji ovo hitno u Zagreb i Beograd i reci im da se nađemo u Karađorđevu, ovu historijsku grešku moramo ispraviti!

Izuzetno nadahnuće, duboka zahvalnost autoru. Osjećam se kao da su mi oči otvorene nakon što sam spavao cijeloga života!

-------------------------------------
kome pišeš i o čemu?