tempora wrote:Ne znam tacno sta mi se desilo sa proslim postom ali bit ce da je kursluz. Htjedoh se osvrnuti na jednu stvar koja se obavezno provlaci u ovakvim diskusijama. Prica o papcima. Koji su se snasli, dohvatili asfalta, ne prezaju, itd itd a po automatizmu "fin gradjanin, koji nije otisao u svijet trbuhom za kruhom -u zemljama zapada postaje gradjanin drugog reda. Jer jel nema tu seljacku trakavicu, koja mu pomaze u prilagodjavanju. I po toj stereotipnoj prici, mogu se izvuci i ko biva nekakvi zakljucci.
Prvo, s obzirom da se nadaleko pise o ovim profilima, zivo me interesuje kako izgledaju ti ljudi, ko su i sta su. Jer nikako sebi ne mogu da predocim sliku ljudi o kojima je rijec. Bit ce valjda da ti papci, kako ih se rado naziva, manje gube ili nisu nista izgubili i da je njihov razvoj samo materijalne prirode, pa ih to cini manjima od nas. I kako je moguce, da ste u stanju da znate toliko o tim ljudima i da ih tako rado opisujuete. U cemu je poenta?
Drugo, ne pozajem zemlju u kojoj postoje zakoni o gradjanima drugog reda. Ovim mislim na neku od evropskih zemalja. Osim ako izuzmemo zakone o strancima, azilu i slicno. Znaci, biti gradjanin drugog reda, nije fakt, nego misljenje/osjecaj, a izmedju osjecaja i cinjenice postoji velika razlika.
Trece, necu se sloziti da je negativna slika o zemljama zapada prvenstveno pitanje nostalgije. Ipak je to jedna povrsna i mozda nezrela analiza materije. Na koncu, covjek treba znati razluciti stvari kada je kritika u pitanju, a kritika prema zemlji u kojoj covjek zivi ne znaci i biti protiv te zemlje. Sistemi zapadno evropskih zemalja su zasigurno puno bolji no oni u BiH recimo, mada je poredjenje uvijek ostrica , no ti sistemi padaju na ispitima kada se gradjanin te drzave ( nebitno da li se radilo o autohtonom ili strancu) nadje u nekom problemu ili mu sistem napravi problem, recimo putem birokratije.
Sto se tice poslova koje obavljaju stranci, osobito visoko obrazovani stranci ( u Holandiji) vise studija je pokazalo da ti ljudi rade poslove daleko ispod svog nivoa i bivaju manje placeni za posao koji obavljaju nego njihovi autohtoni gradjani. Jedan od faktora koji uslovljava ovaj polozaj ( "niskoprofilni poslovi" nisu problem) je kontaktna mreza koja covjeku ipak nudi nesto vise, nego diploma i iskustvo. Znaci topla voda o "steli" ( zovite to kako zelite) vec davno je izmisljena. Znaci vec je dokazano da je diskriminacija visok obrazovanih stranaca vec odavno u toku. A price od strane Nosferatua da se ko biva s tim treba pomiriti su price za slabe i bolesne. Ako sistem nudi ista prava, nema tog covjeka koji isti taj sistem nece kritikovati jer mu u praksi to p[ravo ne pruza ili nece teziti da po istom pitanju nesto ucini. Stoga, ipak je stvar covjeka koliko ce isti dozvoliti da ga se satjera u cosak sistematski a koliko ce odluciti da se bori za "bolji zivot" ma sta isti znacio i u ma kojem se obliku ogledao. Prica o papcima ipak ostaje prica koja nam vise sluzi da tetosimo svoje slabosti a malo vise radimo na poboljsanju naseg polozaja a potom i na promjeni sistema o kojem pricamo.
Sto se tice nostalgije, zivot imigranta je ipak malo zamrsenija prica od rijeci nostalgije, koja se ponajprije koristi kako bi se kao taj i takav zivot okarakterisao. Pa se kroz njega objasnjavalo o kritici, nacionalizmu, zaostalosti itd itd. I to sto zivimo u dijaspori ili matici ne znaci po automatizmu da tu pricu poznajemo. Kao ni problematiku miliona imigranata.
Vidio sam da si htio/htjela nesto napisati u prosloj poruci ali rekoh mozda je to nekakva tajna poruka.
Prica o "papcima" i tzv. "gradskoj raji" je za mene jedna o najruznijih vidova predrasuda prema ljudima. Nespremnost da prihvatimo razlicitosti rezultira u potrebi da se ljudima daju razni atributi, u ovom slucaju vezani za njihovo porijeklo.
Potpuno se slazem sa tvojim videnjem problematike zivota stranaca u zapadnom zemljama. Pored razlika izmedu zemalja postoje i specificni problemi vezani za razne "grupe" stranaca. "Mi" smo po meni u "povlascenom polozaju". Nije isto biti izbjeglica iz BiH i biti izbjeglica iz Somalije.
Konstruktivna kritika je potrebna da bi svako drustvo napredovalo, bez nje drustvo stagnira. Nemam nista da dodam ili oduzmem sto se tice polozaja visokoobrazovanih ljudi (u Holandiji
), ali se ne slazem sa zakljuckom (ako sam te pravilno shvatio) da je kontaktna mreza na nekin nacin vid diskriminacije. Ali posto slaganje o stvarima nije obaveza, slozicemo se da se ne mozemo sloziti oko toga.
Sta sam ja htio reci sa zapazanjem o "nostalgiji" je nemogucnost nekih ljudi da se suoce sa izazovima "novog" zivota i mogucim uzrocima za jedan dio negativnosti prema novoj zemlji prebivanja. Poznajem jednog psihologa koji je radio za UN i koji je poslije rata u svojoj zemlji radio iskljucivo sa novopridoslim izbjeglicama i on mi je ukazao na tu problematiku. Poslije njegovog opsirnog objasnjenja (jako opsirnog
) sam mogao identifikovati bezbroj situacija gdje je moja negativnost bila direktno ili indirektno uzrokovana nostalgijom i zalom za "izgubljenim zivotom", i postepeno sam se rijesio "negativnog naboja" vezanog uz te osjecaje. Ta "problematika" je najcesce jako vidna za vrijeme ljeta kada se ljudi vrate u BiH i sa "starosjediocima" pocnu diskutovati o zivotu vani. Ako imas prilike, probaj posmatrati takvu diskusiju kao "pasivni posmatrac" i mozda ces vidjeti o cemu govorim.
Hvala na lijepoj dikusiji (i tebi i AmiruF), vrijeme je za porciju cevapa.
Narucicu po jednu porciju za tebe i Amira, bujrum, ali pozurite da se ne ohladi
Ne znam gdje si procitao u mom postu da ja pljujem po Svedskoj. Cak naprotiv, iako bi pojedini trebali shvatiti da Svedska nije zemlja Nedodjija gdje vlada perfekcija. I ne, ja ne poredim Bosnu sa Svedskom, svako poredjenje je ludost.
,...