Page 4 of 5

#76

Posted: 06/09/2007 09:21
by jefferson
osa wrote:Čitao sam nema dugo tekst jednog vojnog analitičara u kome s isti dotakao divljanja cijena nafte nakon napada sad na irak. u tekstu je komparirao divljanje cijena sada i za vrijeme rata u vijetnamu. njegov zaključak je, a čini mi se realan , da nema nikakve potrebe za ovakvim cijenama bez obzira na rat s irako, već da s obzirom da kontrolu nad crpljenjem, transportom i preradom nafte nemaju zemlje u kojima su izvori već velike multinacionalne kompanije koje uglavnom kontroliraju amerikanci, cijeli svijet uključujući i nas plaća rat u iraku kao što je plaćao i vijetnamsku avanturu.
Vidis, problem sa naftom u Iraku je slijedeci:
Neposredno prije napada na Irak, Irak je izvozio oko 2 miliona barela sirove nafte dnevno, sto nije ni cetvrtina njihovih mogucnosti. Vecinom je to vezno za staru infrastrukturu, nedostatak rezervnih djelova, kao i ogranicenje u izvozu.
nakon napada amerikanaca, danas Irak izvozi oko 1.5 do 2.0 miliona barela nafte dnevno. Glavni razlozi su infrastruktura, nepostojanje zakona o nafti, kao i nemogucnost dogovora o raspodjeli sredstava od nafte.
Da se razumijemo, amerikance neinteresuje zarada od nafte, nego stabilnost izvoza i cijena.
berza je reagovala kada se desio napad na irak, ali nakon nekoliko dana OPEC je povecao proizvodnju, bezre su uvidjele da ce se rat brzo zavrsiti, i vratilo se na "normalu." Normala znaci izmedju 55-78$ po barelu, a glavni fakttor u odredjivanu cijena su uragani, jer u meksickom zaljevu se nalazi 110 platformi za crpljenje nafte.
E sad, Iran je skroz drugi par rukava. Za razliku od sadamovog Iraka, Iran proizvodi preradjevine d nafte, izvozi sirovu naftu, te je poslije saudijske arabije najveca rezerva nafte na svijetu. Kina je prakticno pokretana tom naftom, tako da bilo kakav napad ce izazvati ogromne oscilacije na berzi nafte.
Zato sam vec rekao, sta ce BiH uraditi ako do toga dodje?
USA, kao i sve ozbiljne zemlje na svijetu ima tromjesecne zalihe nafte, a bosna nista. Za tri mejseca bi zracni napadi uveliko stali, Iran bi uveliko prodavao naftu jer im je to jedino sredstvo prihoda (ostali dio ekonomije je zanemarljiv).
Znaci sta cemo mi uraditi?
Nista, veliko nista, i opet ce nasi "zastitinici" svega i svacega ispast nevini, a neko drugi kriv!

#77

Posted: 06/09/2007 09:22
by jefferson
osa wrote:Čitao sam nema dugo tekst jednog vojnog analitičara u kome s isti dotakao divljanja cijena nafte nakon napada sad na irak. u tekstu je komparirao divljanje cijena sada i za vrijeme rata u vijetnamu. njegov zaključak je, a čini mi se realan , da nema nikakve potrebe za ovakvim cijenama bez obzira na rat s irako, već da s obzirom da kontrolu nad crpljenjem, transportom i preradom nafte nemaju zemlje u kojima su izvori već velike multinacionalne kompanije koje uglavnom kontroliraju amerikanci, cijeli svijet uključujući i nas plaća rat u iraku kao što je plaćao i vijetnamsku avanturu.
Vidis, problem sa naftom u Iraku je slijedeci:
Neposredno prije napada na Irak, Irak je izvozio oko 2 miliona barela sirove nafte dnevno, sto nije ni cetvrtina njihovih mogucnosti. Vecinom je to vezno za staru infrastrukturu, nedostatak rezervnih djelova, kao i ogranicenje u izvozu.
nakon napada amerikanaca, danas Irak izvozi oko 1.5 do 2.0 miliona barela nafte dnevno. Glavni razlozi su infrastruktura, nepostojanje zakona o nafti, kao i nemogucnost dogovora o raspodjeli sredstava od nafte.
Da se razumijemo, amerikance neinteresuje zarada od nafte, nego stabilnost izvoza i cijena.
berza je reagovala kada se desio napad na irak, ali nakon nekoliko dana OPEC je povecao proizvodnju, bezre su uvidjele da ce se rat brzo zavrsiti, i vratilo se na "normalu." Normala znaci izmedju 55-78$ po barelu, a glavni fakttor u odredjivanu cijena su uragani, jer u meksickom zaljevu se nalazi 110 platformi za crpljenje nafte.
E sad, Iran je skroz drugi par rukava. Za razliku od sadamovog Iraka, Iran proizvodi preradjevine d nafte, izvozi sirovu naftu, te je poslije saudijske arabije najveca rezerva nafte na svijetu. Kina je prakticno pokretana tom naftom, tako da bilo kakav napad ce izazvati ogromne oscilacije na berzi nafte.
Zato sam vec rekao, sta ce BiH uraditi ako do toga dodje?
USA, kao i sve ozbiljne zemlje na svijetu ima tromjesecne zalihe nafte, a bosna nista. Za tri mejseca bi zracni napadi uveliko stali, Iran bi uveliko prodavao naftu jer im je to jedino sredstvo prihoda (ostali dio ekonomije je zanemarljiv).
Znaci sta cemo mi uraditi?
Nista, veliko nista, i opet ce nasi "zastitinici" svega i svacega ispast nevini, a neko drugi kriv!

#78

Posted: 06/09/2007 12:34
by osa
Mislim da ti je podatak o cijeni koja bi bila normalna debelo pretjeran, mislim da bi to bilo cca 30 dolara po barelu, a sve ovo preko je ekstra profit multinacionalnih kompanija i poskupljivanje i kočenje kineskog gospodarstva. Zato kineske kompanije pokušavaju kupiti što više izvora kako bi si same olakšale pritisak koji uzrokuje skupa nafta, prije jedno pola godine pokušali su kupiti i jednu veliku američku kompaniju( ne mogu se više sjetiti koju) pa su američke vlasti to stopirale.

#79

Posted: 07/09/2007 23:48
by Šapat
babanovac wrote:Irak je los,ali sto se Afganistana tice,tamo je situacija mnogo bolja nego prije 7-8 godina.
Jeste, proizvodnja opojnog maka (sto ce rec heroina) je premasila sve moguce rekorde od kad ameri dodjose. Valja se DEA-i borit...

Iz Iraka ce se povuc tek kad vise ne budu mogli regrutovat i slat nove marince. Valja iscrpit nafte koliko je god moguce, napraviti enormne zalihe u SAD-u, ali i sto manje ostaviti za crpljenje u Iraku. I onda se uhvatit u kostac sa Saudijom i ostalim naftasima, pa diktirati cijene svijetu...

Od Irana ih je bas prpa, ali ne toliko radi A-bombice koliko od eventualnog Iranskog petljanja u Izrael i Palestinu, pa se izfabrikuje prica o nekakvoj bombici kako bi se svijet okrenuo na tu stranu i prestao gledati legalna avio bombardovanja palestinskih petogodnisnjih terorista americkim bombama.

#80

Posted: 08/09/2007 01:02
by dedede
Ova analiza pentagona koja se spominje, je samo jedna od milion analiza koje se rade tamo svakoga dana...Planiraju oni i ratove sa Rusima, Kinezima, kako pomoci Tajvanu u slucaju Kineskog napada, kako ponovo uci u Somaliju... Ali to su samo planovi!!! Imaju oni garant jos najmanje 10 razlicitih varijanti napada na Iran.
Mislim da je realno stanje u svijetu takvo, da su male sanse da se dese cak i vazdusni udari. Vidimo u zadnje vrijeme da se Rusi ponovo pokusavaju nametnuti kao svjetska sila (sto i jesu kad vidis njihov vojni arsenal). Lete ponovo bombarderima, zabijaju zastave ispod Antartika, hoce da se pitaju oko Kosova... stalno udaraju kontru Amerima.
Ali najveca prepreka je mislim ipak Kina, koja ima potpisan ugovor o snadbijevanju naftom sa Iranom (neko je to vec spomenuo), kao i Rusija.

Neko rece da Iran i da hoce ne moze da naudi Amerikancima. A sta je sa 150 hiljada Amerikanaca u Iraku??? Pa oni bi bili prvi na udaru. Svakako su ko glineni golubovi u glomaznim bazama u Iraku, A iran ih sigurno ne bi gadjao zoljama i minobacacima...
Tako da od napada nema nista (nadam se da sam u pravu, inace :roll: )...

#81

Posted: 08/09/2007 02:13
by JahijaJilic
Ja bih ...ako prisutni nemaju nista protiv ... pokusao skrenuti temu ....nazad onamo odakle je i pocela....a receno je u pocetku ...izmedju ostalog slijedece
Citat:
Alexisa Debata, direktora za pitanja terorizma i međunarodne sigurnosti pri Nixonovom centru, američko Ministarstvo obrane je napravilo plan prema kojemu će 1200 zrakoplova tri dana bombardirati Iran s ciljem da zbriše s lica zemlje iranske oružane snage.
Na ovo sto sam ofarbao u crveno bih se posebno osvrnuo. Znaci sta se kaze...kaze se: 1200 aviona (dakle ne bezpilotnih letjelica, ne raketa, ne teledirgovanih projektila ili slicno ....nego aviona...1200 komada).

Pa nesto ramisljam ...vremenski ram je dakle 72 sahata....a zacrtani rezultat akcije ...zbrisati kompletnu iransku vojsku sa lica zemlje....Znaci ne unistiti, ne neutralisati, ne onesposobiti...nego bast tako zbrisati sa lica zemlje ....dakle, da ih vise jednostavno nema. Koga ?....pa oruzanih snaga ....drugim rjecima kod Irana ne bi vise bilo ni pjesadije ni artiljerije ni oklopnjaka ni avjaticara ni mornarice ...nikoga.

Nisam strucnjak ni jednoj od ovih oblasti ... al hajd da vidim moze li se takvo sto ...pod specificiranim uslovima...pa i teoretski ....napraviti.

Dakle 1200 aviona...mlaznih dakako...u tri dana. YBM-liga... ne znam koliko je vremena potrebno da se toliki broj mlaznih aviona uopste podigne u zrak ...pa i pod pretpostavkom da se koristi nekoliko desetaka aerodroma ili uzletista ... to bi jos uvijek uzelo nesto vremena. Na stranu sitnica da se avionima odavno vec ne ratuje tako sto ih dignes u zrak , slozis u formacije ...zacrnis nebo njihovim siluetama...i preores jedan kompletan teritorijum (dakle zbrises s lica zemlje sve sto se na njemu nalazi ...pa i oruzane snage) Tako su se avioni koristili u 2:gom svjetskom ratu....Sada je to moguce vidjeti samo na filmovima....U stvarnosti medjutim sa ovim modernim avionima ...je to smijesno...jer oni lete u manjim grupama ...ponekad u parovima ....a pocesto solo. Pokusajte si zamisliti situaciju u kojoj imate 1200 mlaznih aviona istovremeno na jednom teritorijumu ...pa makar taj teritorijum bio cijeli Iran (a Iran je povelika zemlja - to je tacno )...to je nesto, sto tesko mozete napraviti i ratnim videoigricama ...a kamoli u stvarnosti.
Nemoj se ljutiti morao bih te razorat. "Stvar" j etoliko jednostavna, da bi bilo zalosno gledati taj film. Ako dozvoljavas:

Na ovo sto sam ofarbao u crveno bih se posebno osvrnuo. Znaci sta se kaze...kaze se: 1200 aviona (dakle ne bezpilotnih letjelica, ne raketa, ne teledirgovanih projektila ili slicno ....nego aviona...1200 komada).

Pa nesto ramisljam ...vremenski ram je dakle 72 sahata....a zacrtani rezultat akcije ...zbrisati kompletnu iransku vojsku sa lica zemlje....Znaci ne unistiti, ne neutralisati, ne onesposobiti...nego bast tako zbrisati sa lica zemlje ....dakle, da ih vise jednostavno nema. Koga ?....pa oruzanih snaga ....drugim rjecima kod Irana ne bi vise bilo ni pjesadije ni artiljerije ni oklopnjaka ni avjaticara ni mornarice ...nikoga.

Nekako tako.
Nisam strucnjak ni jednoj od ovih oblasti ... al hajd da vidim moze li se takvo sto ...pod specificiranim uslovima...pa i teoretski ....napraviti.

Dakle 1200 aviona...supersonicnih i tzv. klizecih na zracnom jastuku, ali o tome necemo sada ...u tri dana. SUPER-liga... ne znam koliko je vremena potrebno da se toliki broj supersonicnih i tzv. klizecih na zracnom jastuku aviona uopste podigne u zrak ...pa i pod pretpostavkom da se koristi nekoliko desetaka aerodroma ili uzletista ... to bi jos uvijek uzelo nesto vremena. Na stranu sitnica da se avionima odavno vec ne ratuje tako sto ih dignes u zrak, slozis u formacije ...zacrnis nebo njihovim siluetama...i preores jedan kompletan teritorijum

NARAVNO. Dalaze iz neba i sa zemlje ali ne mozemo sada o tome. U svakom slucaju u grupama a svaki leti po odredjenoj crti.

U stvarnosti medjutim sa ovim modernim avionima ....jer oni lete u manjim grupama ...ponekad u parovima .... te vidi spomenuto.

Pokusajte si zamisliti situaciju u kojoj imate 1200 supersonicnih i tzv. klizecih na zracnom jastuku u neprekidnoj razmjeni, poletjeli. tankujuci, popravke itd. te u smjenama da te glava zaboli odakle toliko dolaze.

Pitanje je samo da li bi pzo izdrzala prvi udar. Ako ne, adio
sa lica zemlje ....dakle, da ih vise jednostavno nema. Koga ?....pa oruzanih snaga.

Nesto slicno. "Stvar" bi bila sa tim odredjenim tehnoloskim dostignucima toliko jednostavna da bi bilo zalosno o tome govoriti.

Posve drugo pitanje je da li Amerikanci zaista zele ili bi iz stratesko-politickih razloga uopce i trebali izvesti jedan takav udar. A to ce oni znati. Sigurno uzimajuci sve moguce faktore u obzir. Posebno pitanje je da li Iran uopce treba A-bombu. Na drugim postovima je jasno izlozemo sta bi mogli i ne-mogli sa njom da naprave. Jednostavno nista. Cak i "zastrasivanje bombom" ide od jednog broja od 100 ili 500 nosivih raketa.

Iran bi sva ta sredstva mogao sigurno daleko bolje iskoristiti za razvoj skolstva, opskrbe stanovnistva, razvoj demokratije cak i u smislu religijskoj drustva, ako oni na tome inzistiraju. Zar tisuce protagonista ne tvrde da je "Islam najdemokratskiji oblik uredjenja". Pa neka jedanput jedna od tih zajednica i pokaze sta znaci ta do sada nevidjena demokratija, kao npr. izostanak "prebijanja" zena u "coskovima Balkana gdje civilizacija nije rekla ni" dobar dan (Oslobodjenje, tako nedavno).

Uostalom mogli bi razviti i druge oblike dobivanja mirnodopske energije. Zar nemaju takvih strucnjaka?????

#82

Posted: 11/09/2007 22:52
by kokobill
back in black wrote:
jefferson wrote:
blah blah wrote:planirali su i u iraku, mozda malo duze. to su uglavnom i ispunili, i sta poslije?

u iranu bi im bilo puno, puno teze, i samo bolestan um moze i razmisljati o necem takvom kao o nekakvom rjesenju. ako misle da bi to irance zaustavilo, varaju se. eto samo daljnjeg zakuhavanja i propagandnog topovskog mesa.

da su iranci krenuli organizovano i vojno u irak (sto im, u osnovi, i ne treba, te ako to ucine sami su krivi za posljedice), ok, imalo bi svrhe, a ovako samo jos jedna glupost neodgovorne pentagonske garniture.
Jesil ti ikad razmislio sta znaci nuklearna tehnologija ili bomba u rukama takve diktature?? (doduse imaju izbore, ali zna se ko se pita).
Stoga, ako mislis da je rjesenje ostavit Iran po strani, pitat cu te za par godina kada raviju bombu, pa pocnu glumiti silu, pa kad budes placao gorivo dva puta skuplje nego sada.
Takodje, bomba u takvom rezimu, koji ce kad tad pasti, vjerovatno krvavo, znaci bomba koja se moze ukrasti, doci u pogresne ruke.
Iran hoce bombu? OK? Ali po koju cijenu? Gradjani stoje redu za benzin a najveca rezerva nafte su na svijetu!
Nema to veze sa moralom ili pravom. Svako sebe gleda, i amerika to nece dopustiti niti izrael.
Da nebi kontrirao kako je amerika dala bombe izraelu, to je prva Francuska uradila!
A što je to Iran neodgovorniji od jednog SAD-a, jedne Rusije ili jednog cionističkog Izraela? Šta misliš da je Iran izvršio agresiju i okupaciju Kande ili Meksika, pokrenuo sektaško naselja, napravio Abu Ghraibe, doveo nosače aviona na Karibe, poslao 30 milijuardi dolara vojne špomoći američkim neprijateljima, stalno prijetio SAD-u da će ga zbrisati sa lica zemlje -šta bi SAD uradile ' Glupavo se smiješile, oslanjalee se na holandski bataljon, pozivale i molile za NATo udare ili se spremali za odbranu.? Iranci bi bili glupi da nisu pokušali napraviti atomsku bombu nakon svega onoga što SAD i Izrael prave na Bliskom istoku. I bilo koja druga zemlja u tom regionu.
A SAD ako to uradi suočava se sa brisanjem svoje vojske u Iraku sa lica zemlje. Šije u Iraku ne učestvuju aktivno u otporu Amerikancima, a najžešće borbe se vode u sunijskom dijelu Iraka, ili ih oni vode protiv sunija. Nosioci otpora su sunije. Čak u južnom dijelu Iraka ni nema puno Amerikanaca, to je nekad kontrolirala britanska vojska- a dans se povukla iz basre. Ako bi SAD napala Iran - 180.000 američkih vojnika u Iraku, + isto toliko plaćenika, suočio bi se sa novim neprijateljem koji je daleko brojniji od sunnijskih grupa otpora. Tako da , AKO, bi se to dogodilo- sigurno bi to značilo daleko goru situaciju za američke vojnike nego u kojoj su sada. A evo u kakvoj situaciji je američka vojska u Iraku
http://www.osovina.org/index.php?option ... &Itemid=46
Siguran sam da Amerikanci umiru od straha od Irana. Da bi Iran "zbrisao s lica zemlje amricku vojsku u Iraku", mora im, sto bi rekli Srbi, "izaci na megdan", a kad izadje na otvoreno, majka mu je zakukala, jer nijedna zemlja, a kamoli Iran, se sa Amerima ne moze mjeriti u otvorenom konfliktu vojski.

Sto se tice "plana", nemojte na to trositi vrijeme. U Pentagonu se prave razni planovi 24 sata dnevno, 365 dana godisnje, i to sto plan postoji ne znaci da ce biti izvrsen ni sutra, a ni poslije. Napada na Iran nece biti za Bushove administracije. Osim u slucaju da krenu da zbrisu americku vojsku u Iraku s lica zemlje :) .

#83

Posted: 12/09/2007 04:17
by niskoprofilni
jefferson wrote:
Krhljo wrote:E hajdemo ovako malo sagledati situaciju:

Po meni Iran treba imati atomsku bombu. Eh sada da objasnim zasto. Fakat Amerika je uvijek srala po islamskim zamljama dole na bliskom istoku a sada kada jedna od tih zamalja bude nuklearna sila onda nema vise amera dole. To za cijenu nafte nije istina jer oni ce opet najmanje zaradjivati jer ko na svjatskom trzistu kreira cijene i samo majketi reci te dvije kompanije cije su pa ces se dobro iznenaditi. Nadalje ako jebeni Izrael moze imati treba ona imati i svako u njegovoj blizini da ga jednom fino svi grupno roknu i kazu selam buraz :D. Evo neki dan je bio clanak na SAX o cijeni koju USA placa zato sto se vodi rat u Iraku, oni mozda jesu jaki ali ako je iko igrao makar igrica i probao ratovati kao sto oni to rade skonta veoma brzo da ne mozes toliko da jednom moras stati da bi napunio rezerve zlata, drveta i ostalih resursa. Vidite li vi sta se desava sa $ kako im ekonomija polako pada jer se jednostavno grabi sa hrpe a nema tolikog povrata na hrpu. I da pored tih svih belaja jos jedan rat otpocnu, bogami tesko. Ovdje ce USA kao i u Vijetnamu dici se na noge i traziti da se ljudi vrate kuci a opet ce izgubiti. Nemojte zaboraviti i to da oni jos uvijek sipaju novac u Afganistanu ya ceranje onih koza po onim brdima. Ali nemojte ni zaboraviti New Orleans jer tamo je masa ljudi ostalo bez kuce a treba to sve fino popraviti i svi oni trazer nesto, a evo ovih dana im se priblizavaju novi uragani i bakaracije, jebiga sve ce im se to odbiti o glavu. Jer nicija nije do zore sjala.
Nevidim razloga sto bi Iran trebao imati bombu? Sto bi trebao, radi izraela? Ako je to razlog sto imaju bombu, e onda nek je imaju. Nek je imali pa taman jeli asfalt od gladi, ali nek imaju bombu. Jebla im ona mater. Eto ima je i pakistan, ima je i indija, i sta sad? Jel se to standard ljudi poboljsao? Jesul to oni nesto napakostili americi.
Iran neka sutra ima 20 bombi NEULAZI u MAD doktrinu (Mutualy Assured Destruction). U to ulaze samo Amerika i Rusija, i samo one koriste nuklearno oruzje kao sredstvo odvracanja od rata. E sad, ako Iran misli da je zaplasio ameriku, e onda se grdno vara, taman da je sutra isproba. Sta ce s njom? Postat svjetska sila? Hoce al u k....! Prvo, nemaju ICBM da lansiraju tu bojevu glavu. Imaju projektil koji moze dokuciti izrael, medjutim izrael ima toliko napredan sistem protivvazdusne odbrane da nebi mogao proci. Ali, hipoteticki cak i da prodje, i unisti Tel Aviv, Iran je zbrisan s lica zemlje! Hocel to oni dopustiti sebi? Nece, znaci nuklearna bomba je samo izgovor za odrzavanje rezima na nogama, da je MZ kriva za sve, i zbog tog sto stoje uredu za naftu, i zbog tog sto je skolstvo nula.
A sto se tice nafte, nezaradjuju samo americke firme.
BP,Shell, to nisu americke firme, ali zaradjuju uzasno puno. Evropa suti, a koristi situaciju od nafte. Drugo, Iran isto tako koristi novac od nafte za nuklearni program.
Dobro yankee doodle, ovim gore dokazujes da nema pojma o cinjenicama o Iranu, a pogotovo o skolstvu te drzave. Izvor informacija ti je americko ministarstvo odbrane u najbolju ruku. Daj malo objektivnosti. Previse je propagande i to one lose koja veze sa istinom nema.

#84

Posted: 12/09/2007 04:24
by jefferson
niskoprofilni wrote:
jefferson wrote:
Krhljo wrote:E hajdemo ovako malo sagledati situaciju:

Po meni Iran treba imati atomsku bombu. Eh sada da objasnim zasto. Fakat Amerika je uvijek srala po islamskim zamljama dole na bliskom istoku a sada kada jedna od tih zamalja bude nuklearna sila onda nema vise amera dole. To za cijenu nafte nije istina jer oni ce opet najmanje zaradjivati jer ko na svjatskom trzistu kreira cijene i samo majketi reci te dvije kompanije cije su pa ces se dobro iznenaditi. Nadalje ako jebeni Izrael moze imati treba ona imati i svako u njegovoj blizini da ga jednom fino svi grupno roknu i kazu selam buraz :D. Evo neki dan je bio clanak na SAX o cijeni koju USA placa zato sto se vodi rat u Iraku, oni mozda jesu jaki ali ako je iko igrao makar igrica i probao ratovati kao sto oni to rade skonta veoma brzo da ne mozes toliko da jednom moras stati da bi napunio rezerve zlata, drveta i ostalih resursa. Vidite li vi sta se desava sa $ kako im ekonomija polako pada jer se jednostavno grabi sa hrpe a nema tolikog povrata na hrpu. I da pored tih svih belaja jos jedan rat otpocnu, bogami tesko. Ovdje ce USA kao i u Vijetnamu dici se na noge i traziti da se ljudi vrate kuci a opet ce izgubiti. Nemojte zaboraviti i to da oni jos uvijek sipaju novac u Afganistanu ya ceranje onih koza po onim brdima. Ali nemojte ni zaboraviti New Orleans jer tamo je masa ljudi ostalo bez kuce a treba to sve fino popraviti i svi oni trazer nesto, a evo ovih dana im se priblizavaju novi uragani i bakaracije, jebiga sve ce im se to odbiti o glavu. Jer nicija nije do zore sjala.
Nevidim razloga sto bi Iran trebao imati bombu? Sto bi trebao, radi izraela? Ako je to razlog sto imaju bombu, e onda nek je imaju. Nek je imali pa taman jeli asfalt od gladi, ali nek imaju bombu. Jebla im ona mater. Eto ima je i pakistan, ima je i indija, i sta sad? Jel se to standard ljudi poboljsao? Jesul to oni nesto napakostili americi.
Iran neka sutra ima 20 bombi NEULAZI u MAD doktrinu (Mutualy Assured Destruction). U to ulaze samo Amerika i Rusija, i samo one koriste nuklearno oruzje kao sredstvo odvracanja od rata. E sad, ako Iran misli da je zaplasio ameriku, e onda se grdno vara, taman da je sutra isproba. Sta ce s njom? Postat svjetska sila? Hoce al u k....! Prvo, nemaju ICBM da lansiraju tu bojevu glavu. Imaju projektil koji moze dokuciti izrael, medjutim izrael ima toliko napredan sistem protivvazdusne odbrane da nebi mogao proci. Ali, hipoteticki cak i da prodje, i unisti Tel Aviv, Iran je zbrisan s lica zemlje! Hocel to oni dopustiti sebi? Nece, znaci nuklearna bomba je samo izgovor za odrzavanje rezima na nogama, da je MZ kriva za sve, i zbog tog sto stoje uredu za naftu, i zbog tog sto je skolstvo nula.
A sto se tice nafte, nezaradjuju samo americke firme.
BP,Shell, to nisu americke firme, ali zaradjuju uzasno puno. Evropa suti, a koristi situaciju od nafte. Drugo, Iran isto tako koristi novac od nafte za nuklearni program.
Dobro yankee doodle, ovim gore dokazujes da nema pojma o cinjenicama o Iranu, a pogotovo o skolstvu te drzave. Izvor informacija ti je americko ministarstvo odbrane u najbolju ruku. Daj malo objektivnosti. Previse je propagande i to one lose koja veze sa istinom nema.
Yankee doodle je vec dao web adrese na kojima mozes sve informacije o iranu saznati, kao i drugim drzavama.
Ali evo ponovo za tebe:

http://www.unicef.org/infobycountry/ira ... stics.html

#85

Posted: 12/09/2007 08:40
by DobroJutroKolumbo
kokobill wrote:
back in black wrote:
jefferson wrote: Jesil ti ikad razmislio sta znaci nuklearna tehnologija ili bomba u rukama takve diktature?? (doduse imaju izbore, ali zna se ko se pita).
Stoga, ako mislis da je rjesenje ostavit Iran po strani, pitat cu te za par godina kada raviju bombu, pa pocnu glumiti silu, pa kad budes placao gorivo dva puta skuplje nego sada.
Takodje, bomba u takvom rezimu, koji ce kad tad pasti, vjerovatno krvavo, znaci bomba koja se moze ukrasti, doci u pogresne ruke.
Iran hoce bombu? OK? Ali po koju cijenu? Gradjani stoje redu za benzin a najveca rezerva nafte su na svijetu!
Nema to veze sa moralom ili pravom. Svako sebe gleda, i amerika to nece dopustiti niti izrael.
Da nebi kontrirao kako je amerika dala bombe izraelu, to je prva Francuska uradila!
A što je to Iran neodgovorniji od jednog SAD-a, jedne Rusije ili jednog cionističkog Izraela? Šta misliš da je Iran izvršio agresiju i okupaciju Kande ili Meksika, pokrenuo sektaško naselja, napravio Abu Ghraibe, doveo nosače aviona na Karibe, poslao 30 milijuardi dolara vojne špomoći američkim neprijateljima, stalno prijetio SAD-u da će ga zbrisati sa lica zemlje -šta bi SAD uradile ' Glupavo se smiješile, oslanjalee se na holandski bataljon, pozivale i molile za NATo udare ili se spremali za odbranu.? Iranci bi bili glupi da nisu pokušali napraviti atomsku bombu nakon svega onoga što SAD i Izrael prave na Bliskom istoku. I bilo koja druga zemlja u tom regionu.
A SAD ako to uradi suočava se sa brisanjem svoje vojske u Iraku sa lica zemlje. Šije u Iraku ne učestvuju aktivno u otporu Amerikancima, a najžešće borbe se vode u sunijskom dijelu Iraka, ili ih oni vode protiv sunija. Nosioci otpora su sunije. Čak u južnom dijelu Iraka ni nema puno Amerikanaca, to je nekad kontrolirala britanska vojska- a dans se povukla iz basre. Ako bi SAD napala Iran - 180.000 američkih vojnika u Iraku, + isto toliko plaćenika, suočio bi se sa novim neprijateljem koji je daleko brojniji od sunnijskih grupa otpora. Tako da , AKO, bi se to dogodilo- sigurno bi to značilo daleko goru situaciju za američke vojnike nego u kojoj su sada. A evo u kakvoj situaciji je američka vojska u Iraku
http://www.osovina.org/index.php?option ... &Itemid=46
Siguran sam da Amerikanci umiru od straha od Irana. Da bi Iran "zbrisao s lica zemlje amricku vojsku u Iraku", mora im, sto bi rekli Srbi, "izaci na megdan", a kad izadje na otvoreno, majka mu je zakukala, jer nijedna zemlja, a kamoli Iran, se sa Amerima ne moze mjeriti u otvorenom konfliktu vojski.

Sto se tice "plana", nemojte na to trositi vrijeme. U Pentagonu se prave razni planovi 24 sata dnevno, 365 dana godisnje, i to sto plan postoji ne znaci da ce biti izvrsen ni sutra, a ni poslije. Napada na Iran nece biti za Bushove administracije. Osim u slucaju da krenu da zbrisu americku vojsku u Iraku s lica zemlje :) .
Osim Vijetnama... :D :D...Amerika bez podrske aviona i helikoptera ne ratuje...Nema vise "prsa u prsa"...To je Hitler izmislio a zove se BLIC KRIG a Amerikanci tu strategiju uspjesno primjenjuju...Bombarduj avionima do besvijesti i kad razvalis svu vojnu i civilnu infrastrukturu i uneses strah medju ljudstvo posaljes naoruzano oklopno-pjesacke divizije da okupiraju neko podrucje...Ali su se zajebali nisu znali da su ovi Talibani i Mudzahedini ovoliki fanatici da su spremni umrijeti samo da "povedu" sa sobom par Amera... Sto jednom rece jedan Taliban , Vi Amerikanci volite zivot i radujete se njemu a mi volimo smrt i radujemo se njoj , zbog toga cete izgubiti ovaj rat!!! I to ce se desiti u Iraku , izgubit ce rat , tj. vec su ga izgubili...A o napadu na Iran nema govora , prije ce se taj napad desiti od strane Izraela nego od strane Amerike!!! Izraelci bi bili cak u stanju baciti atomsku na Iran , oni su takodje fanatici, tako da je mene vise strah njih kao SILE nego Amerike!!

#86

Posted: 12/09/2007 12:03
by niskoprofilni
jefferson wrote: Yankee doodle je vec dao web adrese na kojima mozes sve informacije o iranu saznati, kao i drugim drzavama.
Ali evo ponovo za tebe:
http://www.unicef.org/infobycountry/ira ... stics.html
Odlicno! :D
http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Iran
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_un ... es_in_Iran

#87

Posted: 12/09/2007 13:33
by brdo
Hantraga wrote:Sve je to mozda i moguce...3 dana za Iransku vojsku, al kolko ce im mjeseci trebat da im to kongres i senat odobre... :D
ni za 303 mu nemogu nista a oni su vec davno nuklearna drzava samo sto vole vaditi zivce americkim i jevrejskim majmunima poput busa .to ce biti potpuni krah amerike i izraela .sve ostalo je pred nam???

#88

Posted: 12/09/2007 13:34
by brdo
Hantraga wrote:Sve je to mozda i moguce...3 dana za Iransku vojsku, al kolko ce im mjeseci trebat da im to kongres i senat odobre... :D
ni za 303 mu nemogu nista a oni su vec davno nuklearna drzava samo sto vole vaditi zivce americkim i jevrejskim majmunima poput busa .to ce biti potpuni krah amerike i izraela .sve ostalo je pred namA???

#89

Posted: 12/09/2007 15:35
by jefferson
niskoprofilni wrote:
jefferson wrote: Yankee doodle je vec dao web adrese na kojima mozes sve informacije o iranu saznati, kao i drugim drzavama.
Ali evo ponovo za tebe:
http://www.unicef.org/infobycountry/ira ... stics.html
Odlicno! :D
http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Iran
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_un ... es_in_Iran
hahahaha :lol: :lol: :lol:
Jel tebi jarane iko objasnio da Wikipedia nije validan izvor informacija????
Pa ja mogu tamo otici i postaviti post o skolstvu u bih i reci kako je to najnaprednije skolstvo!
Boze sacuvaj!

#90

Posted: 12/09/2007 22:33
by niskoprofilni
jefferson wrote:
niskoprofilni wrote:
jefferson wrote: Yankee doodle je vec dao web adrese na kojima mozes sve informacije o iranu saznati, kao i drugim drzavama.
Ali evo ponovo za tebe:
http://www.unicef.org/infobycountry/ira ... stics.html
Odlicno! :D
http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Iran
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_un ... es_in_Iran
hahahaha :lol: :lol: :lol:
Jel tebi jarane iko objasnio da Wikipedia nije validan izvor informacija????
Pa ja mogu tamo otici i postaviti post o skolstvu u bih i reci kako je to najnaprednije skolstvo!
Boze sacuvaj!
A tebi State Department. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

#91

Posted: 12/09/2007 22:57
by jefferson
niskoprofilni wrote:
jefferson wrote:
hahahaha :lol: :lol: :lol:
Jel tebi jarane iko objasnio da Wikipedia nije validan izvor informacija????
Pa ja mogu tamo otici i postaviti post o skolstvu u bih i reci kako je to najnaprednije skolstvo!
Boze sacuvaj!
A tebi State Department. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
hmmmmm, nevidje ja da sam ti dao stranicu state departmenta, nego unicefa. Ali eto, ocito to nisi ni pogledao nego vec imas izgradjeno misljenje o tome ko kakvo skolstvo ima.
Nije tu samo skolstvo, nego zdravstvo, institucije koje se brinu o djeci.
A de mi odgovori o poziciji zena u iranu? Sta misli o tome?
nebudali covjece!

#92

Posted: 13/09/2007 12:06
by osa
DobroJutroKolumbo wrote:
kokobill wrote:
back in black wrote: A što je to Iran neodgovorniji od jednog SAD-a, jedne Rusije ili jednog cionističkog Izraela? Šta misliš da je Iran izvršio agresiju i okupaciju Kande ili Meksika, pokrenuo sektaško naselja, napravio Abu Ghraibe, doveo nosače aviona na Karibe, poslao 30 milijuardi dolara vojne špomoći američkim neprijateljima, stalno prijetio SAD-u da će ga zbrisati sa lica zemlje -šta bi SAD uradile ' Glupavo se smiješile, oslanjalee se na holandski bataljon, pozivale i molile za NATo udare ili se spremali za odbranu.? Iranci bi bili glupi da nisu pokušali napraviti atomsku bombu nakon svega onoga što SAD i Izrael prave na Bliskom istoku. I bilo koja druga zemlja u tom regionu.
A SAD ako to uradi suočava se sa brisanjem svoje vojske u Iraku sa lica zemlje. Šije u Iraku ne učestvuju aktivno u otporu Amerikancima, a najžešće borbe se vode u sunijskom dijelu Iraka, ili ih oni vode protiv sunija. Nosioci otpora su sunije. Čak u južnom dijelu Iraka ni nema puno Amerikanaca, to je nekad kontrolirala britanska vojska- a dans se povukla iz basre. Ako bi SAD napala Iran - 180.000 američkih vojnika u Iraku, + isto toliko plaćenika, suočio bi se sa novim neprijateljem koji je daleko brojniji od sunnijskih grupa otpora. Tako da , AKO, bi se to dogodilo- sigurno bi to značilo daleko goru situaciju za američke vojnike nego u kojoj su sada. A evo u kakvoj situaciji je američka vojska u Iraku
http://www.osovina.org/index.php?option ... &Itemid=46
Siguran sam da Amerikanci umiru od straha od Irana. Da bi Iran "zbrisao s lica zemlje amricku vojsku u Iraku", mora im, sto bi rekli Srbi, "izaci na megdan", a kad izadje na otvoreno, majka mu je zakukala, jer nijedna zemlja, a kamoli Iran, se sa Amerima ne moze mjeriti u otvorenom konfliktu vojski.

Sto se tice "plana", nemojte na to trositi vrijeme. U Pentagonu se prave razni planovi 24 sata dnevno, 365 dana godisnje, i to sto plan postoji ne znaci da ce biti izvrsen ni sutra, a ni poslije. Napada na Iran nece biti za Bushove administracije. Osim u slucaju da krenu da zbrisu americku vojsku u Iraku s lica zemlje :) .
Osim Vijetnama... :D :D...Amerika bez podrske aviona i helikoptera ne ratuje...Nema vise "prsa u prsa"...To je Hitler izmislio a zove se BLIC KRIG a Amerikanci tu strategiju uspjesno primjenjuju...Bombarduj avionima do besvijesti i kad razvalis svu vojnu i civilnu infrastrukturu i uneses strah medju ljudstvo posaljes naoruzano oklopno-pjesacke divizije da okupiraju neko podrucje...Ali su se zajebali nisu znali da su ovi Talibani i Mudzahedini ovoliki fanatici da su spremni umrijeti samo da "povedu" sa sobom par Amera... Sto jednom rece jedan Taliban , Vi Amerikanci volite zivot i radujete se njemu a mi volimo smrt i radujemo se njoj , zbog toga cete izgubiti ovaj rat!!! I to ce se desiti u Iraku , izgubit ce rat , tj. vec su ga izgubili...A o napadu na Iran nema govora , prije ce se taj napad desiti od strane Izraela nego od strane Amerike!!! Izraelci bi bili cak u stanju baciti atomsku na Iran , oni su takodje fanatici, tako da je mene vise strah njih kao SILE nego Amerike!!
Odavno nisam čitao ovakvu bedastoću, kao mudžahedini dobili rat u afganistanu, a rusi srušili cijelu državu i dan danas ne liči na nešto gdje je moguć iole pristojan život, isto tako će pobijediti i talibani i sve frakcije koje ratuju u iraku, poginuće 5000 amerikanaca i 500 000 iračana srušiće cijelu državu i na kraju kad ovako pobijede amerikance okupiraće ih iran zbog većinešita i turci zbog kurdskog pitanja, a pobijede.

#93

Posted: 13/09/2007 14:15
by chuchumbamayumbe
Iran ce na ovaj ili na onaj nacin morati da se povinuje zahtjevima i rezolucijama UN-a, a pogotovu Amerikanaca i njihovih saveznika.
I Sjeverna Koreja se pocela previse kurchiti, testirali atomsku i to je prelilo cashu. Vjerovatno su dobili upozorenje sta ce se desiti ako ne skrenu sa pogresnog kursa kojim su krenuli i eto... Sjeverna Koreja zatvara svoj nuklearni program, ne samo zbog sankcija ili pomoci koju ce da dobije, vec zbog ozbiljnih prijetnji koje su primile od SAD-a i saveznika, i naravno da se sjevernokorejski rezim urazumio.
Isto ce se desiti i sa Iranom, centrifuge ce se ugasiti milom ili silom. Jedan preventivni udar ce biti dovoljan da unazadi njihov nuklearni program na sami pocetak. A sto se tice odmazde Irana, vjerujem da Izrael i ovi koji ga podrzavaju to jedva cekaju, pa da unazade i kompletan Iran za koju deceniju.
Nikome nije u cilju da izvrsi nekakvu vrstu agresije ili zemaljskog napada na Iran, ali zracni (raketni i avionski) udari mogu itekako biti snazan argumenat ubijedjivanja.
Da ne spominjem gdje se nalazi Iran a gdje SAD sa svojom vojnom tehnologijom, razlika je nepremostiva.

#94

Posted: 13/09/2007 14:28
by nezeljeni nadimak
Sto je babi milo, to joj se i snilo :-)

#95

Posted: 13/09/2007 14:35
by _BosanaC
I ja isto tako planiram da ustedim 300.000KM i kupim sebi stan u roku od petnaest dana :oops: :D

#96

Posted: 13/09/2007 16:09
by laso77
jefferson wrote:
blah blah wrote:planirali su i u iraku, mozda malo duze. to su uglavnom i ispunili, i sta poslije?

u iranu bi im bilo puno, puno teze, i samo bolestan um moze i razmisljati o necem takvom kao o nekakvom rjesenju. ako misle da bi to irance zaustavilo, varaju se. eto samo daljnjeg zakuhavanja i propagandnog topovskog mesa.

da su iranci krenuli organizovano i vojno u irak (sto im, u osnovi, i ne treba, te ako to ucine sami su krivi za posljedice), ok, imalo bi svrhe, a ovako samo jos jedna glupost neodgovorne pentagonske garniture.
Jesil ti ikad razmislio sta znaci nuklearna tehnologija ili bomba u rukama takve diktature?? (doduse imaju izbore, ali zna se ko se pita).
Stoga, ako mislis da je rjesenje ostavit Iran po strani, pitat cu te za par godina kada raviju bombu, pa pocnu glumiti silu, pa kad budes placao gorivo dva puta skuplje nego sada.
Takodje, bomba u takvom rezimu, koji ce kad tad pasti, vjerovatno krvavo, znaci bomba koja se moze ukrasti, doci u pogresne ruke.
Iran hoce bombu? OK? Ali po koju cijenu? Gradjani stoje redu za benzin a najveca rezerva nafte su na svijetu!
Nema to veze sa moralom ili pravom. Svako sebe gleda, i amerika to nece dopustiti niti izrael.
Da nebi kontrirao kako je amerika dala bombe izraelu, to je prva Francuska uradila!

kako ko vidi misljenje o ovome ? iran je veoma sumnjiv ali ja opet mislim mozda iranska nuklearka bi znacila neki balanc u svijetu?? bili bi muslimani sa bombom ? pakistan je ima medutim nesmiju ni da prdnu od indije ? zasto neke zemlje smiju a neke nesmiju ili nemogu da imaju takvu vrstu oruzja ? zastop ameri moraju da budu ti koji zavode red i pravdu takozvanu po svijetu? zasto sve mora biti kako oni kazu? ok mozda je iran diktatura i njihov narod stoji u redovima za benzin a imaju ga toliko u rezervi? a zasto su amerikanci otisli u irak ?zbog nafte i zele sad da kontrolisu iransku jer im je iran kompeticija na trzistu ? nebudimo dijeca i da se ne zavaravamo oko toga da amerikanci su demokrati i liberali .pa do sad je poginulo u iraku 600 000 ljudi ko je odgovoran za to ? gdje je "oruzje za masovno unistavanje " koji razlog to oni imaju da budu u iarku nego nafta ?? malo se prokontaj jarane

#97

Posted: 14/09/2007 08:42
by spreca
Negdje sam procitao da je Bus izjavio da povlaci vojsku iz Iraka sto moze znaciti i ozbiljnu namjeru udariti po Iranu.

Mnogi postavljaju pitanje zasto A bomba isl.treba Iranu?.
Pa ocito da je nato primoran od iste kompanije amerika&izrael,jer oni vas tjeraju na greske da ih pravite da bi oni imali razlog da na vas udare.Mnogi ce po obicaju reci a nama su valjali(mozda jesu a mozda i nisu to samo bog zna)ali to ne znaci da njihove promasaje ne treba kritikovati.

Hvala bogu pa ce i ovaj kreten (b)us uskoro da odleprsa na svoj ranc da se davi krekerima

#98

Posted: 14/09/2007 09:28
by kokobill
jefferson wrote:
niskoprofilni wrote:
jefferson wrote: hahahaha :lol: :lol: :lol:
Jel tebi jarane iko objasnio da Wikipedia nije validan izvor informacija????
Pa ja mogu tamo otici i postaviti post o skolstvu u bih i reci kako je to najnaprednije skolstvo!
Boze sacuvaj!
A tebi State Department. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
hmmmmm, nevidje ja da sam ti dao stranicu state departmenta, nego unicefa. Ali eto, ocito to nisi ni pogledao nego vec imas izgradjeno misljenje o tome ko kakvo skolstvo ima.
Nije tu samo skolstvo, nego zdravstvo, institucije koje se brinu o djeci.
A de mi odgovori o poziciji zena u iranu? Sta misli o tome?
nebudali covjece!
Sta se bolan sekiras? Pa sam ti je rek'o da je niskoprofilni. Jos se, jadan, nije ispravio.

#99 Zlatna podloga vs. crno zlato

Posted: 14/09/2007 11:58
by Hame_
Do sedamdesetih godina američki dolar je imao zlatnu podlogu. Od pedesetih do sedamdesetih ameri su doštampavali dolare i vrijednost mu je padala. Sedamdesetih se skužilo da je besmisleno dodatno štampanje bez zlatne podloge i donosi se odluka da se napusti zlatna podloga i zamijeni za crno zlato - naftu, kao podlogu vrijednosti dolara.

Od sedamdesetih godina na ovamo dolar se zasniva na crnom zlatu kao podlozi. Da bi kupili arapsku naftu morate iskeširati dolare - nema šanse kupiti ih za neku drugu valutu jer su ameri i arapi napravili takav dogovor.

Šta se dešava sa Irakom. Sadam "potajno" počinje šnjirati svoju naftu i za druge valute osim za dolare. Ameri ovo posmatraju kao direktan udar na vrijednost dolara u svijetu i prave malu navlaku Sadamu - da napadne Kuvajt, a nakon toga mu stariji Buš da do znanja da se s dolarom nije igrati.

Nejse, nakon desetak godina Sadam ponovo počinje tajno šnjirati naftu (nijemcima za eure, rusima, kinezima prodaje bušotine...). Ameri shvataju da tip nije skužio prvu lekciju - borba protiv terorizma, osovina zla i onda mu mlađi Buš okupira Irak te ga objesi.

Zaključak: Američki dolar drži vrijednost na osnovu američke i arapske nafte. Ko to pokuša izigrati dobija po ušima.

#100

Posted: 07/10/2007 05:46
by jOFLA
.