Page 4 of 16

#76

Posted: 02/07/2007 16:49
by Maraschino
kustah wrote:
Imas pravo na svoje misljenje i opet dajes odgovore na svoje dileme. U jednoj "civilizovanoj i demokratskoj drzavi" u kojoj vlada "bezvlasce , lopovluk i beznadje" najmanje treba kriviti vjerskog vodju a prije njega odgovornost za takvo stanje snose organi vlasti.Vjerski lider moze samo tjesiti svoje "övce" da ce doci bolje vrijeme i da trebaju imati strpljenja.Karikirano , ispadne da je tako. Da ne ocekujes da upre prstom u lopova i da mu kaze da je lopov.
Neznam, dali svjesno ili nesvjesno to radis ali sto se mene tice, manipuliras.
On je dio ovoga drustva, nije pao sa Marsa. On je odavno i duboko u politici!

Imas gore moj komentar za detaljnija objasnjenja!
Ja misli da repliciram "marijindvorac" kad ono kustah :wink:

Kakva je moc g. Bozanica u Hrvatskoj pa pljacke ,tajkuni i malverzacije na sve strane.

Kakva je moc g. Pavla pa kriminal svake vrste na sve strane.

Ovaj put necu spominjati moc Pape i stvari koje je promijenio svojim autoritetom.

Prema tome, mnogo ocekujemo zato smo i mnogo razocarani.

Ja od takvih kao on ne ocekujem niti trazim bilo sta.Gledam svoja posla.

#77

Posted: 02/07/2007 17:01
by kub lajkan
Maraschino wrote:
marijindvorac wrote:
ejub wrote:A MOZES LI SE SJETITI SVIH INOZEMNIH NAGRADA KOJE JE REIS DOBIO??
I sta bi to trebalo sada da znaci? Da li su nagrade priznanje reisu za njegov um i zivotno djelo? Naucno djelovanje? Domacu politiku?
Politika je kako znamo najveca kurva. Reis koji bi u dzamiji mogao da zapali slijedbenike negativnim govorom je reis koji zapadu nije potreban. Reis koji ne prijeti je reis koji treba zapadu. Kao nagradu, daj mu ordenje, tretman, cak i lovu ako mu treba.
Sve to nema nikakve veze sa stvarnoscu.
Kada saznam da reis otvoreno kritikuje lokalne lopove i mafijase, otvoreno pokaze prstom na vidjenije koji politikom unistavaju BH, i kada proglasi fatvu za takve, onda cu ga podrzati i cijeniti.
Reis i Arafat su mi paralela politikanstva najnize vrste. Obecaj sve svakome na lokalnom skupu, politicki se javno slozi sa domacinima takvih skupova van zemlje, uzmi lovu od svakoga ko ti je ponudi, ali nikada nemoj da imas otvoren i jasan stav.
Umiljato jagnje dvije majke sisa.

Kada saznam da reis otvoreno kritikuje lokalne lopove i mafijase, otvoreno pokaze prstom na vidjenije koji politikom unistavaju BH
to nije njegov posao,
Svasta nesto nije njegov posao, pa se opet petlja...

#78

Posted: 02/07/2007 17:06
by kustah
Porediti situaciju u Hrvatskoj i BiH, nije uredu. U BiH, u zemilji polu-primitivaca i ostrascenih ljudiu utjecaj Duhovnih lidera je velik. Oni svi su na istom zadatku,zavisno od strane kojoj pripadaju. Oni su poluge i ideoloski oslonaci.

Oni su: JAVNE LICNOSTI. Ako reis ode na Piramidu sunca,onda to nesto znaci.Takva posjeta ima tezinu i nosi poruku.

Vidis ja ocekujem! Ocekujem od reisa da trazi povratak na stanje iz 92,i da kaze sta misli o ubijanju Iracana od SAD!

#79

Posted: 02/07/2007 17:11
by Goran_35
Ostri_Mac wrote:
DiplomataSaSela wrote:
Fair Life wrote: njegovom blagosiljanju imerijalisticke Amerike, dusmanske zemlje koja je
pokrenula vojnu masineriju da nam istocnu 'bracu po vjeri' unisti nastojeci
zavesti svoj vid demokratije...

Ne smeta reisa sto Amerika ratuje za naftu pod izgovorom zavodjenja
demokratije. A bogUmi ne smeta ni vas to sto reisa ne smeta...

Prodanci k'o i reis...
Fair posto vehabija :lol: ...
:D :-) :lol: :lol:
mashala :oops: :D

#80

Posted: 02/07/2007 17:15
by kub lajkan
Maraschino wrote:
Lucy01 wrote:Samo malo pitanjce :D

Odakle vama pojedinima pravo da izmedju SVIH Bosnjaka i Islama na jednoj strani i Reisa na drugoj stavljate znak jednakosti? Mislim, kojom se logikom (ako ikakvom) rukovodite?

Hvala na odgovoru :D
ako sam dobro razumio, ima vise reisa u Bosnjaka :? :D

ili ja sam Bosnjak ali ne vjerujem u Islam
Prije nego pocnes vaziti ti bi ipak trebao savladati abecedu.

Vjeruje se (ili ne vjeruje) u BOGA, a ne u islam, katolicizam, pravoslavlje, budizam...

#81

Posted: 02/07/2007 17:29
by Maraschino
kub lajkan wrote:
Maraschino wrote:
Lucy01 wrote:Samo malo pitanjce :D

Odakle vama pojedinima pravo da izmedju SVIH Bosnjaka i Islama na jednoj strani i Reisa na drugoj stavljate znak jednakosti? Mislim, kojom se logikom (ako ikakvom) rukovodite?

Hvala na odgovoru :D
ako sam dobro razumio, ima vise reisa u Bosnjaka :? :D

ili ja sam Bosnjak ali ne vjerujem u Islam
Prije nego pocnes vaziti ti bi ipak trebao savladati abecedu.

Vjeruje se (ili ne vjeruje) u BOGA, a ne u islam, katolicizam, pravoslavlje, budizam...
na jedno cudno formulisano pitanje ide jedan ne standardan odgovor :wink:

a tebi hvala kao prosvjetitelju :roll: sta bi mi bez tebe

#82 Re: "God bless America!" - said Reis-ul-Ulema

Posted: 02/07/2007 17:50
by spongebob
:roll:

gdje je uopste u svemu tome konsekventnost? Kao prvo, ona u retorici, o djelima da i ne pricamo...i ne bi mi sve ovo niti smetalo niti bih na ovo reagovao da je rijec o obicnom hodzi koji pamet soli svom dzematu -sto mu je u stvari i posao...i zasto ja kao ateista, dakle neko, kome doticni nije uopste nikakav faktor u zivotu uopste MORAM znati da on ikako postoji, zasto moram znati gdje i kako je proveo dan, sta je reko, kome je reko i s kim je vazio (a ovo se dragi moji ne moze nit zaobic citajuci probosanske medije)... a kamoli da si daje za pravo, sto si daje, da ME predstavlja na kojekakvim konferencijama koje su svrhe same sebi?

Zasto je to tako? e pa zato sto se on dijelom pojavljuje i u refleksu naseg drustvenog zrcala, ono koje drzi samozvana "najbitnija komponenta bh zajednice" i koje se rado bez ikakvih argumenata poziva na savjest svijeta, poziva se tu na univerzalnu istinu i pravdu i na stotine hiljada mrtvih i poginulih etc etc...a univerzalno se lize dupe americi. Dupli standardi, ali na to su vjernici vec pripremani od rodjenja. Lizanje je ok, nista protiv toga. Ali jednostavno ne prilici jednom vjerskom poglavaru, to je posao politicara a on to nije.

#83

Posted: 02/07/2007 17:53
by array
kustah wrote:Porediti situaciju u Hrvatskoj i BiH, nije uredu. U BiH, u zemilji polu-primitivaca i ostrascenih ljudiu utjecaj Duhovnih lidera je velik. Oni svi su na istom zadatku,zavisno od strane kojoj pripadaju. Oni su poluge i ideoloski oslonaci.

Oni su: JAVNE LICNOSTI. Ako reis ode na Piramidu sunca,onda to nesto znaci.Takva posjeta ima tezinu i nosi poruku.

Vidis ja ocekujem! Ocekujem od reisa da trazi povratak na stanje iz 92,i da kaze sta misli o ubijanju Iracana od SAD!
Ti nemaš pojma o čemu govoriš. Prvo po tvom postu ispade da Hrvatska nije zemlja poluprimitivaca a BH jeste. Pola Hrvatske se skupi da dočeka Papu svaki put kad on dođe u Hrvatsku. Zar Papa nije duhovni lider? Ja nikad nisam vidio pola Bosne (ili pola BH muslimana) na reisovom dočeku ili bilo kakvom religijskom okupljanju u BH. I ko je sad po toj logici primitivan?
Drugo, zašto bi reis govorio o ubijanju Iračana? Čitaj malo vijesti pa nauči ko koga ubija u Iraku. Svaki božji dan Suni samoubice ubijaju Šije a Šija vodovi smrti ubijaju nedužne Sunije dok je Amerika trenutno jedina snaga koja se istinski bori da se međusobna ubijanja zaustave. Je li bi to po tebi reis trebao blagosloviti samoubice i vodove smrti?

#84

Posted: 02/07/2007 18:09
by kustah
Ti nemaš pojma o čemu govoriš. Prvo po tvom postu ispade da Hrvatska nije zemlja poluprimitivaca a BH jeste. Pola Hrvatske se skupi da dočeka Papu svaki put kad on dođe u Hrvatsku. Zar Papa nije duhovni lider? Ja nikad nisam vidio pola Bosne (ili pola BH muslimana) na reisovom dočeku ili bilo kakvom religijskom okupljanju u BH. I ko je sad po toj logici primitivan?
Drugo, zašto bi reis govorio o ubijanju Iračana? Čitaj malo vijesti pa nauči ko koga ubija u Iraku. Svaki božji dan Suni samoubice ubijaju Šije a Šija vodovi smrti ubijaju nedužne Sunije dok je Amerika trenutno jedina snaga koja se istinski bori da se međusobna ubijanja zaustave. Je li bi to po tebi reis trebao blagosloviti samoubice i vodove smrti?
Prvo, Hrvatska je druga drzava i zato me se ne tice,nekada smo bili u istoj,ali eto nismo. Naravno, tamo ima jako puno primitivaca kao i svugdje ali to nije tema.

Drugo,posto su mi poznati tvoji stvovi oko Iraka,nemam namjeru da ogovaram na NEARGUMENTOVANE, MAHALSKE komentare!


Image

#85

Posted: 02/07/2007 18:19
by Hantraga
God bless America ne znaci da podrzavas Ameriku u svemu onom sto radi...

JA cu uvjek reci God bless Amerika, sto me primila iz izbjeglistva kad nijedna druga zemlja u evropi nije htjela.
God bless America sto mi je omugucila da se skolujem, pa dobijem posao da radim, koji vjerovatno nikad negdje drugo u Evropi nebi dobio...

Mozda je Reis mislio na onaj dio sto Amerika cini za bosnjake, pa to rekao, a ne da podrzava njihov rat u Iraku...

#86

Posted: 02/07/2007 18:38
by jugoistocnjak
U svakom slucaju da se treba zahvaliti onome ko ti pomogne i ko ti jos uvijek pomaze. A koje su to zemlje pomogle vise Bosni i Bosnjacima u zadnjih 15 godina od SAD-a?!
A Ceric naravno da ima svojih bisera, ali mislim da mu ovo nije jedan od njih.

#87

Posted: 02/07/2007 18:45
by spongebob
Hantraga wrote:God bless America ne znaci da podrzavas Ameriku u svemu onom sto radi...
znaci, bogme da znaci. a ako on kaze jedno a misli drugo ili pod rezervom misli drugo, onda on laze ili je u najmanju ruku licemjer

#88

Posted: 02/07/2007 19:17
by array
kustah wrote:
Ti nemaš pojma o čemu govoriš. Prvo po tvom postu ispade da Hrvatska nije zemlja poluprimitivaca a BH jeste. Pola Hrvatske se skupi da dočeka Papu svaki put kad on dođe u Hrvatsku. Zar Papa nije duhovni lider? Ja nikad nisam vidio pola Bosne (ili pola BH muslimana) na reisovom dočeku ili bilo kakvom religijskom okupljanju u BH. I ko je sad po toj logici primitivan?
Drugo, zašto bi reis govorio o ubijanju Iračana? Čitaj malo vijesti pa nauči ko koga ubija u Iraku. Svaki božji dan Suni samoubice ubijaju Šije a Šija vodovi smrti ubijaju nedužne Sunije dok je Amerika trenutno jedina snaga koja se istinski bori da se međusobna ubijanja zaustave. Je li bi to po tebi reis trebao blagosloviti samoubice i vodove smrti?
Prvo, Hrvatska je druga drzava i zato me se ne tice,nekada smo bili u istoj,ali eto nismo. Naravno, tamo ima jako puno primitivaca kao i svugdje ali to nije tema.

Drugo,posto su mi poznati tvoji stvovi oko Iraka,nemam namjeru da ogovaram na NEARGUMENTOVANE, MAHALSKE komentare

Ti si taj koji je implicirao da u BH žive poluprimitivci a u Hrvatskoj ne, zato sam ti i dao odgovor.
Pošto ti ne vjeruješ nikome i ničemu ako je u suprotnosti sa tvojim mišljenjem, nadam se da ćeš barem malo vjerovati ovoj web stranici koja je po ocjeni mnogih najbliža istini kad je riječ o broju ubijenih u Iraku. Evo ti link pa čitaj koliko je ljudi ubijeno u Iraku svakog dana i ko ih je ubio:

http://www.iraqbodycount.org/database/

Ako pročitaš barem jednu stranicu trebalo bi ti biti jasno da ono o čemu si gore pisao nema nikakvog smisla.

#89

Posted: 02/07/2007 19:22
by forUMASH
.....ima haman pola godine, svemirski i array vam fino objasnjavaju neke stvari, a vi ih napadate..... :D

#90

Posted: 02/07/2007 23:36
by Shahab
array wrote:
kustah wrote:Porediti situaciju u Hrvatskoj i BiH, nije uredu. U BiH, u zemilji polu-primitivaca i ostrascenih ljudiu utjecaj Duhovnih lidera je velik. Oni svi su na istom zadatku,zavisno od strane kojoj pripadaju. Oni su poluge i ideoloski oslonaci.

Oni su: JAVNE LICNOSTI. Ako reis ode na Piramidu sunca,onda to nesto znaci.Takva posjeta ima tezinu i nosi poruku.

Vidis ja ocekujem! Ocekujem od reisa da trazi povratak na stanje iz 92,i da kaze sta misli o ubijanju Iracana od SAD!
Ti nemaš pojma o čemu govoriš. Prvo po tvom postu ispade da Hrvatska nije zemlja poluprimitivaca a BH jeste. Pola Hrvatske se skupi da dočeka Papu svaki put kad on dođe u Hrvatsku. Zar Papa nije duhovni lider? Ja nikad nisam vidio pola Bosne (ili pola BH muslimana) na reisovom dočeku ili bilo kakvom religijskom okupljanju u BH. I ko je sad po toj logici primitivan?
Drugo, zašto bi reis govorio o ubijanju Iračana? Čitaj malo vijesti pa nauči ko koga ubija u Iraku. Svaki božji dan Suni samoubice ubijaju Šije a Šija vodovi smrti ubijaju nedužne Sunije dok je Amerika trenutno jedina snaga koja se istinski bori da se međusobna ubijanja zaustave. Je li bi to po tebi reis trebao blagosloviti samoubice i vodove smrti?
Autoritet institucije pape i reis uleme se ne moze porediti.
U islamu ne postoji posrednik izmedju vjernika i Boga. Reis je samo ono sto mu kaze i ime...poglavnik udruzenja hodja IVZ i nista vise. On ne predstavlja nista vise u percepciji islama od bilo kog drugog muslimana.
Sa druge strane papa je u katolicanstvu nesto poput bozijeg izaslanika na zemlji.
Tako da tvoje poredjenje pape i reisa ne stoji.

#91

Posted: 03/07/2007 00:55
by Fair Life
Maraschino wrote:dobro,to je tvoje vidjenje i rijecnik

ja licno, niti gledam sta rade niti ih puno slusam a postujem njihovu "instituciju" zbog drugih koji im slijepo vjeruju

imam svoju "filozofiju" , i tako mi je fino 8)
Niti slusas niti gledas sta rade... a postujes 'instituciju' zbog drugih koji im
slijepo vjeruju.

Pravo dobar stav... I Karadzicu su slijepo vjerovali ?!

A vidi ispod sta je ta "institucija" koju postujes, a niti je gledas niti slusas
jednom prilikom izjavila...
Reisul-ulema Mustafa Cerić je u intervjuu austrijskim novinama rekao
da je Radovan Karadžić uradio više za islam u Bosni nego on (Cerić) za
nekoliko decenija.
Eto postuj ga... i zaboravi sto sam napisao.

Cesto se pitam koliki bi tek (po reisu Cericu) bio Karadzicev doprinos da je
Radovan uspio skinuti jos stotinu hiljada glava njegovih dzematlija...

#92

Posted: 03/07/2007 08:31
by ejub
Meni nije jasno da se neko moze upustati u komentarisanje bilo cega a da o tome nema pojma ,da to nepostuje,necijeni ,odnosno nezanima ga?

Reis Ceric je prvi u Bosnjaka(govorim o vjerskom segmentu) svidjelo se to nekome ili ne.Izabran na regularan zakonski nacin i u cemu je problem

Ljudi koji vjeruju i idu u džamioju ga postuju i cjene a kako vidim i vani je vise nego priznat i cjenjen.

U cemu je problem ?????

#93

Posted: 03/07/2007 09:06
by Fair Life
ejub wrote:...
Reis Ceric je prvi u Bosnjaka(govorim o vjerskom segmentu) svidjelo se to nekome ili ne.Izabran na regularan zakonski nacin i u cemu je problem.
...
Informisi se malo bolje kako je on to na "regularan zakonski" nacin izabran.

#94

Posted: 03/07/2007 09:12
by kub lajkan
ejub wrote:Reis Ceric je prvi u Bosnjaka(govorim o vjerskom segmentu) svidjelo se to nekome ili ne.Izabran na regularan zakonski nacin i u cemu je problem
Gdje, kad i ko ga je izabrao da bude "prvi u Bosnjaka"?

#95

Posted: 03/07/2007 10:06
by Fair Life
kub lajkan wrote:
ejub wrote:Reis Ceric je prvi u Bosnjaka(govorim o vjerskom segmentu) svidjelo se to nekome ili ne.Izabran na regularan zakonski nacin i u cemu je problem
Gdje, kad i ko ga je izabrao da bude "prvi u Bosnjaka"?
[quote="AKO TREBATE REISA...
("Reisolucija koja tece", Dani br. 94, 1. februar/veljaca 1999, str. 34-36)"]Mislim da je red, a i vrijeme, da se i mi iz dijaspore bar ponekad javimo i
odamo priznanje na uredjivackoj politici lista i da se vama i vasim
saradnicima zahvalimo na spremnosti da budu izvrgnuti nepravednoj i
neopravdanoj kritici koja uvijek dolazi iz istih izvora. Dani su neosporno nas
najbolji list, ne samo zato sto je najkurazniji nego i radi izbora tema koje
zasluzuju obradu, narocito u ovim kriticnim danima kada je vladajuca
stranka (nekada se govorilo vladajuca partija) izgubila kompas i maltene sa
zadovoljstvom slijedi najkorumpiranije elemente drustva koji bh. narod
vode u ambis.

Rado bih se osvrnuo na vas clanak o Mustafi Cericu, koga sam poznavao za
njegovog djakovanja u Chicagu i hodzinske sluzbe u Zagrebu. U Chicagu se
proslavio svojom ljenoscu i arogancijom. Mnogi misle da je on jos za
boravka u vjetrovitom gradu promijenio prvi imanski sart od Amentu billahi
u "Amentu dollari". Jasine je prodavao po 50,00 dolara, a ucenje istih (ako
ih nije imao na rafu) delegirao svojoj zeni. Dolare je toliko zavolio da je
nakon kratkog sluzbovanja u zagrebackom Islamskom centru, gdje je,
naravno, radio za dinare, izrazio zelju da se ponovo vrati na duznost hodze
u Chicagu. Cikazani, pak, koji su ga zapamtili kao "imama" koji u trenirci
gura loptu oko dzamije, dok oni kose travu, odbili su njegov prijedlog.
Naucen na dolare, efendija je potpuno zaboravio da se obvezao oduziti
ondasnjoj jugoslovenskoj Islamskoj zajednici i raditi na njenom duhovnom
preporodu, otpelovao u Maleziju, gdje su prosjecni gradjani te lijepe i
bogate zemlje o islamu znali mnogo vise nego nase zavrsene medreslije.
Ceric, dakle, nije otisao da siri islam; otisao je po dolare u koje se toliko
zaljubio da bez njih nije mogao mirovati niti u divnom cetverosobnom stanu
koji mu je zagrebacka Islamska zajednica velikodusno dodijelila.

Iz Sarajeva su me nedavno pitali da li znam kako je postao reisul-ulema,
iako se u svom hodzinskom radu nije istakao nijednom vrlinom ili
mudroscu?
- Pa, postavili su ga kao sto su postavljali i one prije njega.
- Jest, mi znamo da je postavljen, ali bi rado znali ko ga je postavio.
- Dobro, ako znate da je postavljen, onda mora da znate i ko ga je
postavio.

Ja mislim da vas interesira ko ga je onako nekvalifikovanog predlozio "da
bude postavljen". Cujte, to je tesko znati, ali po bijelom svijetu se pronosi
ova prica: Bio jednom neki plemeniti Salem Sabic iz Gracanice (ili nekog
sela pored nje), koji je dobar dio svog zivota i svoje imovine utkao u
izgradnju zagrebacke dzamije. Govorilo se da je bio pukovnik KOS-a, ali to
je sasvim nevazno. Bitno je da je od Gracanice (odakle je i Cericeva zena) i
da je poznavao Aliju i one okolo njega. Kazu da je prije rata bio poznat po
svojoj darezljivosti, a u ratu toliko skroman da za sebe nikad nista nije
trazio. Kad su ga sarajevski Bosnjaci, oni iz SDA, u znak zahvalnosti za
prikupljene pare za oslobodilacku borbu i privatizaciju, pitali kako da mu se
oduze na svemu sto je za njih ucinio, plemeniti Salem je odgovorio: "Ako
trebate reisa, birajte Mustafu Cerica, pa nek se zna da i mi u Gracanici
imamo zena koje su dostojne velikih ljudi."


Aziz Ceric, San Diego, Kalifornija, SAD[/quote]

#96

Posted: 03/07/2007 10:06
by bice_bice
koji je to bh politicar ili lider necega docekan na ciriskom aerodromu aplauzom? ko je to jos od 200-300 politicara na ciriskom ETH-u dobio aplauz od 15min nakon govora? ko je to jos bio pozvan u izvjesne krugove?

i jos nesto: zasto se vi - koji serete kvake - ne date na raspolaganje da bidnete Reis-ul-Ulema? pa da malo po vama pljujemo, P vam materina seljacka..

da vise znate o njemu i njegovim kvalitetama, ne bi si uzimali vremena za ovakve gluposti..

#97

Posted: 03/07/2007 10:12
by Fair Life
bice_bice wrote:koji je to bh politicar ili lider necega docekan na ciriskom aerodromu aplauzom? ko je to jos od 200-300 politicara na ciriskom ETH-u dobio aplauz od 15min nakon govora? ko je to jos bio pozvan u izvjesne krugove?

i jos nesto: zasto se vi - koji serete kvake - ne date na raspolaganje da bidnete Reis-ul-Ulema? pa da malo po vama pljujemo, P vam materina seljacka..

da vise znate o njemu i njegovim kvalitetama, ne bi si uzimali vremena za ovakve gluposti..

#98

Posted: 03/07/2007 10:15
by bice_bice
tebi, tebi, fair life..

#99

Posted: 03/07/2007 10:19
by Fair Life
bice_bice wrote:koji je to bh politicar ili lider necega docekan na ciriskom aerodromu aplauzom? ko je to jos od 200-300 politicara na ciriskom ETH-u dobio aplauz od 15min nakon govora? ko je to jos bio pozvan u izvjesne krugove?

i jos nesto: zasto se vi - koji serete kvake - ne date na raspolaganje da bidnete Reis-ul-Ulema? pa da malo po vama pljujemo, P vam materina seljacka..

da vise znate o njemu i njegovim kvalitetama, ne bi si uzimali vremena za ovakve gluposti..
bice_bice wrote:tebi, tebi, fair life..
Image

#100

Posted: 03/07/2007 10:21
by amrino
Ja Reisu- kapu skidam!
a ubijedjena sam da doticnima na forumu ni jedan drugi Reis ne bi pasao kao sto ni ovaj ne pase....ali isto tako znam da to nije do toga ko je i kakav je Reis nego je do njih.