Forum Klix.ba

Ljiljan77 wrote:

shadow wrote:[U pravu si ali nebi vjerovao kakvi su ameri freakovi po pitanju vw dizela, cifre koje se placaju su 2 i vise puta vece nego za isti auto sa benzinskim motorom. Jebi ga, takvo trziste..

Ja ovo sad cujem a vidio jos nisam za svojih 10 god u toj Americi. Ne poznajem bas nikog da vozi dizela osim kamiona a i na ulici sam ih za 10 godina vidio samo par komada - vjerovo il ne nisam ih vidio 10 za 10 godina.

Zasto bi placali tako puno za dizele? Prvo dizel mnogo vise kosta, drugo nema na svim pumpama ni dizela (ne pricam o autoputevima ngo gradska podrucja, dizel ima samo nekolikocina pumpi i to one uz truck route). I zadnja stvar benzin je jeftin.

U drzavi gdje se ljudi grabe za 8 ili 12 cilindera (na 4 se obicno samo nasmiju, a 6 im je "slab prosjek"), i ne pita, nit ga interesuje koliko trose svi ti v8 ili v12 ti si vidio da su toliko navalili na dizele? Mozda... ali na nekim seoskim farmama po Iowi gdje imaju traktore pa im ostane dizela od traktora i veli hajd kupit ce dizelasa onda da mu ta nafta ne propada....

Ma jašta radi, potvrđujem sve tvoje navode. Pusti papke, oni stvarno misle da je diesel sportski i da bolje ide od benzina... HA,HA,HA. Pa još onaj što kaže da uz Ivan benzin ne može pratiti diesela. Diesel je traktor, kakav god bio i ovdje ga nema nigdje. Momci USA je majka automobilizma i nigdje nema diesela, jer da valja, vozili bi mi to ovdje.

Fox Mulder wrote:

Ljiljan77 wrote:

shadow wrote:[U pravu si ali nebi vjerovao kakvi su ameri freakovi po pitanju vw dizela, cifre koje se placaju su 2 i vise puta vece nego za isti auto sa benzinskim motorom. Jebi ga, takvo trziste..

Ja ovo sad cujem a vidio jos nisam za svojih 10 god u toj Americi. Ne poznajem bas nikog da vozi dizela osim kamiona a i na ulici sam ih za 10 godina vidio samo par komada - vjerovo il ne nisam ih vidio 10 za 10 godina.

Zasto bi placali tako puno za dizele? Prvo dizel mnogo vise kosta, drugo nema na svim pumpama ni dizela (ne pricam o autoputevima ngo gradska podrucja, dizel ima samo nekolikocina pumpi i to one uz truck route). I zadnja stvar benzin je jeftin.

U drzavi gdje se ljudi grabe za 8 ili 12 cilindera (na 4 se obicno samo nasmiju, a 6 im je "slab prosjek"), i ne pita, nit ga interesuje koliko trose svi ti v8 ili v12 ti si vidio da su toliko navalili na dizele? Mozda... ali na nekim seoskim farmama po Iowi gdje imaju traktore pa im ostane dizela od traktora i veli hajd kupit ce dizelasa onda da mu ta nafta ne propada....

Ma jašta radi, potvrđujem sve tvoje navode. Pusti papke, oni stvarno misle da je diesel sportski i da bolje ide od benzina... HA,HA,HA. Pa još onaj što kaže da uz Ivan benzin ne može pratiti diesela. Diesel je traktor, kakav god bio i ovdje ga nema nigdje. Momci USA je majka automobilizma i nigdje nema diesela, jer da valja, vozili bi mi to ovdje.

sta ima FOX a kako ono dizel pobjedi na 24 sata LeMana?

Fox, USA nije pokupila svu pamet svijeta niti vi koji ste u njoj, pitao bih te da ti je galon 5$, a plata 500$ bil vozio šestaka ili osmaka i mi bi ovdje voljeli i mogli voziti ljute masine da gorivo nije skoro 2KM po 1l.

P.S.ljubitelj sam benzinaca, al trenutno vozim diesel cisto zbog isplativosti i da mi smeta brundanje ne smeta jer ga uopste nema, a auto nije neka posebna marka tipa BMW ili MB gdje je osim po obrtomjeru veoma tesko skontati jel B ili D.

dizeli su sranje. Evo šta kažu najbolji majstori za aute i motore na svijetu-inžinjeri iz FIATA:
Tvrditi da je dizel stvar prošlosti, a benzin gorivo budućnosti, u nekim srednjim mjerilima od pet do petnaest godina, priznajem, zvuči u najmanju ruku čudno. No, da ne biste pomislili kako sam netom pao s kruške, ili da mi je udarac bočnog zračnog jastuka poremetio logičke sklopove (lončiće) u glavi pa lupam bez veze, evo vrlo razumskog i brojkama potkrijepljenog objašnjenja te teorije.
Teorija, naravno, nije umotvorina potpisnika ovih redaka, nego ju je iznio dr. Rinaldo Rinolfi, Fiatov guru za motore i, gle čuda, otac modernih dizelaša s common-railom. No, bez obzira na to što je upravo on otac tehnologije common-rail, koja je omogućila procvat dizelskih motora u posljednjih nekoliko godina, „dottore“ Rinolfi smatra da će benzinci, dugoročno, nadvladati dizele.
Jedan je od vrlo važnih razloga zbog kojih dizeli trenutačno dominiraju europskim tržištem u legislativi Europske unije, koja kao ni jedna druga na svijetu pogoduje dizelima. Bruxelles je želio nižu potrošnju i niske emisije ugljičnog dioksida (glavni uzrok efekta staklenika i globalnog zatopljenja), što postižu dizel-motori, i zato je proizvođačima automobila ostavio više vremena za redukciju ostalih štetnih emisija (nusprodukata unutrašnjeg izgaranja) kao što su čestice čađe ili NOx.
No, tome dolazi kraj, norma Euro 5, koja na snagu stupa 2009. godine, propisuje drastično smanjenje čestica čađe u ispuhu, a za normu Euro 6 (od 2014.) emisije NOx morat će se smanjiti čak 75 posto. U proizvodnji je dizelski motor trenutačno čak pedeset posto skuplji od benzinskog, a da bi ispunio te buduće norme, postat će još skuplji.
Sad su dizeli osjetno štedljiviji, i ugodniji u upotrebi zbog većeg okretnog momenta, ali dr. Rinolfi smatra da će se to u budućnosti bitno promijeniti, jer će proizvođači moći dio razlike u cijeni ulagati u nove tehnologije, pomoću kojih će sustići prednosti dizela. Prema njegovu mišljenju, ugradnja turbopunjača, izravnog ubrizgavanja i elektrohidraulične kontrole ventila ne bi trebala povećati cijenu benzinskog motora više od 500 eura.
Takav motor imao bi jednako dobar okretni moment pri niskim okretajima, jednako nisku emisiju ugljičnog dioksida, a potrošnja bi mu bila samo 10 posto viša od dizelske, za razliku od sadašnjih 30 posto. Pritom bi se koristili motori puno manjeg obujma. Fiat već razvija tu buduću generaciju agregata, a nazvao ju je twin-air. Motor u puntu obujma 800 ccm razvijao bi oko 100 KS, a 1,4-litreni motor za automobile C-segmenta imao bi oko 160 KS i tako zamijenio dvolitrene atmosferske benzince. Iznad njega, 1,8-litreni turbo obavljao bi posao za koji se sad ugrađuju 2,5- ili 2,7-litreni gutači benzina.
Dok se ta najnovija generacija očekuje na tržištu oko 2009. godine, prethodnica se već pojavila. PSA i BMW razvili su 1,6-litreni turbo sa 150 odnosno 175 KS, VW je prije godinu dana predstavio svoj 1,4-litreni TSI (kombinacija mehaničkog kompresora i turba) sa 140 KS, i tako sve do novih Fiatovih motora T-jet.
Ipak, dizelima dani nisu potpuno odbrojeni. Iako će im, uz višu cijenu, u budućnosti prednosti biti znatno manje, i dalje će biti poželjan izbor u automobilima kao što su SUV-i ili luksuzne limuzine, kod kojih cijena ne igra presudnu ulogu. Uz to, sad se već razvija nova tehnologija izgaranja samozapaljenjem pri niskim temperaturama, kojom bi se izbjegli golemi troškovi sustava za naknadno pročišćavanje ispušnih plinova, čime bi dizeli postali i cjenovno konkurentni.
Na kraju, posebno je zanimljiva tvrdnja dr. Rinolfija da je najkompliciranija stvar u razvoju novog motora razvoj njegovog sve kompliciranijeg softvera: „Većina ljudi, kad pomisli na motor, vidi komad lijevanog metala, ali pravi motor današnjih automobila je njegov kompjutor“…
Samo da nam netko još na mala vrata ne uvali windowse, pa da auto svako toliko moramo „restartati“. ETO VAM VASI VW TDI SRANJA OD MOTORA.

Aferim jesil probao TDI ?

LeKo wrote:Aferim jesil probao TDI ?

jesam. Neki dan sam bio u SA. Vozim FIAT Cromu 7,5 mjeseci starog benzinac. Uz ivan uvijek idem u 4. ili 5. brzini. Odero ko i uvjek sve dizele. Ranije sam vdolazio sa Bravom. Uz ivan derem sve dizele kako hoću. nemogu mi nista jer su benzinc jaci i ne idu i crveno kako onaj kaze. Uvijek sam u brzini vise nego dizelas. Talijani su najbolji i to benzinci.

OK, svaka cast !

jebo mater, ti si stvarno neki cudan coek.
al me nasmija ovo: najveci strucnjaci na svijetu, inzinjeri fiata.

Ljiljan77 wrote:

shadow wrote:[U pravu si ali nebi vjerovao kakvi su ameri freakovi po pitanju vw dizela, cifre koje se placaju su 2 i vise puta vece nego za isti auto sa benzinskim motorom. Jebi ga, takvo trziste..

Ja ovo sad cujem a vidio jos nisam za svojih 10 god u toj Americi. Ne poznajem bas nikog da vozi dizela osim kamiona a i na ulici sam ih za 10 godina vidio samo par komada - vjerovo il ne nisam ih vidio 10 za 10 godina.

Zasto bi placali tako puno za dizele? Prvo dizel mnogo vise kosta, drugo nema na svim pumpama ni dizela (ne pricam o autoputevima ngo gradska podrucja, dizel ima samo nekolikocina pumpi i to one uz truck route). I zadnja stvar benzin je jeftin.

U drzavi gdje se ljudi grabe za 8 ili 12 cilindera (na 4 se obicno samo nasmiju, a 6 im je "slab prosjek"), i ne pita, nit ga interesuje koliko trose svi ti v8 ili v12 ti si vidio da su toliko navalili na dizele? Mozda... ali na nekim seoskim farmama po Iowi gdje imaju traktore pa im ostane dizela od traktora i veli hajd kupit ce dizelasa onda da mu ta nafta ne propada....

Nisu mi se ucinile interesantne neke ranije rasprave pa sam se povukao s ovog dijela foruma na neko vrijeme. Evo vratih se da procitam jesu li strucnjaci gdje su nekad bili pa naletih na ovaj tvoj post, tacnije dio gdje me citiras.
Prvo, gdje zivis, u kojem dijelu Amerike?
Pretpostavljam da nisi na northeastu a nisi ni u auto-industriji cim za 10 godina nisi vidio nijednog dizela. Nije bitno, vjerovatno si ih vidio "metar" samo nisi obracao paznju.
Konkretno se pricalo o vw tdi motoru. Znaci, ne bmw niti audi jer ovdje nemaju dizel verzije, vec samo vw tdi. Ovaj tdi je na amercikom trzistu popularniji i trazeniji cak i od mercedesovog dizel motora. Posto ne vjerujes predlazem da odes na ebay ili bilo koju stranicu gdje se prodaju automobili pa ces se uvjeriti u moju pricu.
Ja se vec par godina bavim preprodajom auta, dakle dealer. Prodajem evropska auta, vw je jedan od njih ali samo dizel motori dignu pravu prasinu, cifre za koje se prodaju su nenormalne i iskreno nemaju smisla. Ja licno ne vozim vw pa je bezze reci da se drzim one narodne "svaki cigo svog konja hvali" ali stvarno je to jedan od automobila koji je pravo bogatstvo imati na placu. Da ne duzim i ne peglam najlakse te je ubjediti ako odes na ebay, potrazi tdi i sve ce ti se samo kazati. Vidjeces da se npr jedan smrdljivi passat tdi iz 97 godine sa preko 250k predjenih kilometara moze prodati za preko 7000 dolara (skuplje nego u Sa). Ima li smisla? Nema. Ali kupaca, dakle potraznje je i previse.

Shadow je upravu. Neki dan sam bezzze gledao cijene auta na yahoo i passat 2006 sa 2.0T motorom vec mozes naci za nekih 17.000$. jetta sa 1.9 tdi motorom i bezze opremom, znaci rucna klima, aut.mjenjac (ne DSG) kosta 20-21.000!
E sad mozemo mi do prekosutra raspravljati isplatil se to ili ne, ali to je tako.
Vrlo dobro sam upucen u to sta moze 2.0T motor u passatu, i nebi pogledo tdi pored tog motora, ali sta ces tako je!

@milano
VW ima motor od 1,4 TFSI od 170 ks. Barem ovdje u Svedskoj ga ima. Licno respektujem Fiat kao jednog velikog igraca na auto-trzistu, ali da su bas najbolji...ne slazem se. Ni njihova procjena o tome da ce benzinski motori odnijeti pobjedu za 15 godina!...tada ce vjerovatno nafta (sirova) kostati 200 $ a mozda i vise, pa je tesko predvidjeti buducnost SUS-motora uopste. Mozda neke hibridne varijante opstanu ali cisto benzinski ili dizelski motori...sumnjam. Vise sam sklon predvidjanju da ce tada, dakle za 15 godina pogonsko gorivo biti vodonik ili elektricna energija.

LeKo wrote:Fox, USA nije pokupila svu pamet svijeta niti vi koji ste u njoj, pitao bih te da ti je galon 5$, a plata 500$ bil vozio šestaka ili osmaka i mi bi ovdje voljeli i mogli voziti ljute masine da gorivo nije skoro 2KM po 1l.

P.S.ljubitelj sam benzinaca, al trenutno vozim diesel cisto zbog isplativosti i da mi smeta brundanje ne smeta jer ga uopste nema, a auto nije neka posebna marka tipa BMW ili MB gdje je osim po obrtomjeru veoma tesko skontati jel B ili D.

Gorivo je u USA puno skuplje nego sto oni misle. Treba podijeliti sve troskove ratova na Bliskom istoku kao i ostale vojne troskove na galon ili litar pa ce to biti puno vise.
Licno imam dva auta oba benzinca jer se ne isplati dizel ako vozis manje od otprilike 20000km godisnje. U BiH sam imao nekoliko dizela ali tada sam vozio puno vise a razlog vise za dizela je i sto dobro drzi cijenu kao polovan (u BiH).

Zlaja, imam neke rodbine u SWE i kazu da se kod vas diesel ne isplati iz vise razloga, skuplja registracija, neki dodatni porez na diesela, skuplja kupovina u startu, dosta extra hladnih dana itd, a gorivo nema neku bitnu razliku u cijeni pa tako umjesto npr TDI ovi moji vozaju 1.8T, e sada vozim vec nekih 10.g. i sve su bili benzinci do prije nekih 6 mj kada sam kupio diesela, voznja je neuporedivo isplativija (barem u BIH) a o post prodaji da ne pricam.

LeKo wrote:Zlaja, imam neke rodbine u SWE i kazu da se kod vas diesel ne isplati iz vise razloga, skuplja registracija, neki dodatni porez na diesela, skuplja kupovina u startu, dosta extra hladnih dana itd, a gorivo nema neku bitnu razliku u cijeni pa tako umjesto npr TDI ovi moji vozaju 1.8T, e sada vozim vec nekih 10.g. i sve su bili benzinci do prije nekih 6 mj kada sam kupio diesela, voznja je neuporedivo isplativija (barem u BIH) a o post prodaji da ne pricam.

Da, ti i ja se potpuno slazemo, a i tvoje informacije su tacne. Evo kako se racuna porez na auta u Svedskoj. CO2 izduv do100 grama kosta 360 kruna a vrijednost preko 100 gr se mnozi sa 15 kruna (za ekoloska vozila 10 kruna). Primjer BMW 318 ima izduv 185 gr, to je onda 360 + (85*15) = 1635 kr ili oko 350 KM. Za dizele se ovaj iznos mnozi sa 3,5. Dizeli sa filterom cestica imaju oslobadjanje od poreza prve tri godine u fixnom iznosu od 2000 kr (malo vise od 400 KM). Cijena goriva je dosta ujednacena i iznosi oko 11 kr a dosta varira od pumpe do pumpe a i regionalno. Moze se naci razlika u cijeni i do 2 kr na samo 50 km udaljenosti.

o dizelima uglavnom sudite na osnovu predrasuda i na osnovu onoga sto je vrijedilo prije 20 godina a i tada niste dobro culi kako stvari stoje ("kvarovima skloni grijaci goriva" - nasmijace ti na ovo uvijek moji bosch grijaci stari oko 7 godina)... vama sto dizel smrdi i sto orete dizelom informacija da voljeni benzin nastaje IZ dizela a NE dizel iz benzina pa ako vam smrdi dizel, smrdi vam i benzin koji je nastao iz dizela.

kad ste tako pametni de me savjetujte ako vam se da, planirana je kupovina novog auta, zahvaljujuci tome sto vozim jeftinog dizela godinama mogu da biram biram hocu li benzinjaru ili tdci. predjem oko 15.000 po gradu uglavnom, par puta na more i to je to. 1.6 focus dizel tdci je skuplji oko 2000 u odnosu na 1.6 focus benzin, ako se gleda gorivo. te se pare s mojom kilometrazom vrate za oko 3-4 godine sto je ok jer auto mislim voziti bar 10 ako Bog da zdravlja i dizela. rekli su da je servis kod dizela nesto skuplji mada je pitanje da li je toliko skuplji da pokrije manju potrosnju dizela odnosno jeftiniju voznju istog.

sta uzeti, novog 1.6 benzinca ili novog 1.6 tdci pri cemu ne treba zanemariti da mojim venama tece divni dizel. ovo govorim iz razloga sto imam vrlo laganu nogu tako da nemam nikakve ambicije da nekome dokazujem bilo sta sa tim autom, moj je cilj voziti se sto jeftinije u novom autu tako da me ostavljanje guma po asfaltu ne zanima. ne zanimaju me nikakvi drugi auti, jedina dilema je focus benzin 1.6 ili tdci 1.6.

u obzir iskljucivo uzimam odgovore koji navode normalnim ljudima bitne razloge zasto jedan ili zasto drugi, odgovori - ja vozim benzinca i derem dizele za mene nije nikakav argument kod odabira motora jer sam odavno prestao istiskivati bubuljice.

hvala, vozdra

milano wrote:

LeKo wrote:Aferim jesil probao TDI ?

jesam. Neki dan sam bio u SA. Vozim FIAT Cromu 7,5 mjeseci starog benzinac. Uz ivan uvijek idem u 4. ili 5. brzini. Odero ko i uvjek sve dizele. Ranije sam vdolazio sa Bravom. Uz ivan derem sve dizele kako hoću. nemogu mi nista jer su benzinc jaci i ne idu i crveno kako onaj kaze. Uvijek sam u brzini vise nego dizelas. Talijani su najbolji i to benzinci.

kadeta 1.6d i golfa dvojcicu 1.6d... majstor si

dobro vozi

@d2

Svaka cast na komentaru...

d2 wrote:o dizelima uglavnom sudite na osnovu predrasuda i na osnovu onoga sto je vrijedilo prije 20 godina a i tada niste dobro culi kako stvari stoje ("kvarovima skloni grijaci goriva" - nasmijace ti na ovo uvijek moji bosch grijaci stari oko 7 godina)... vama sto dizel smrdi i sto orete dizelom informacija da voljeni benzin nastaje IZ dizela a NE dizel iz benzina pa ako vam smrdi dizel, smrdi vam i benzin koji je nastao iz dizela.

kad ste tako pametni de me savjetujte ako vam se da, planirana je kupovina novog auta, zahvaljujuci tome sto vozim jeftinog dizela godinama mogu da biram biram hocu li benzinjaru ili tdci. predjem oko 15.000 po gradu uglavnom, par puta na more i to je to. 1.6 focus dizel tdci je skuplji oko 2000 u odnosu na 1.6 focus benzin, ako se gleda gorivo. te se pare s mojom kilometrazom vrate za oko 3-4 godine sto je ok jer auto mislim voziti bar 10 ako Bog da zdravlja i dizela. rekli su da je servis kod dizela nesto skuplji mada je pitanje da li je toliko skuplji da pokrije manju potrosnju dizela odnosno jeftiniju voznju istog.

sta uzeti, novog 1.6 benzinca ili novog 1.6 tdci pri cemu ne treba zanemariti da mojim venama tece divni dizel. ovo govorim iz razloga sto imam vrlo laganu nogu tako da nemam nikakve ambicije da nekome dokazujem bilo sta sa tim autom, moj je cilj voziti se sto jeftinije u novom autu tako da me ostavljanje guma po asfaltu ne zanima. ne zanimaju me nikakvi drugi auti, jedina dilema je focus benzin 1.6 ili tdci 1.6.

u obzir iskljucivo uzimam odgovore koji navode normalnim ljudima bitne razloge zasto jedan ili zasto drugi, odgovori - ja vozim benzinca i derem dizele za mene nije nikakav argument kod odabira motora jer sam odavno prestao istiskivati bubuljice.

hvala, vozdra

A za kupovinu moj glas za tdci iz xy razloga.

d2 wrote:

milano wrote:

LeKo wrote:Aferim jesil probao TDI ?

jesam. Neki dan sam bio u SA. Vozim FIAT Cromu 7,5 mjeseci starog benzinac. Uz ivan uvijek idem u 4. ili 5. brzini. Odero ko i uvjek sve dizele. Ranije sam vdolazio sa Bravom. Uz ivan derem sve dizele kako hoću. nemogu mi nista jer su benzinc jaci i ne idu i crveno kako onaj kaze. Uvijek sam u brzini vise nego dizelas. Talijani su najbolji i to benzinci.

kadeta 1.6d i golfa dvojcicu 1.6d... majstor si

nije nego mercedes, audi i golf 5. Bilo ih je još, a inače sam uvijek najbrži uzbrdo, a nizbrdo se i govno kotrlja, pa ih tad i pustim da se raduju.

svaka ti dala legendo. cuo sam ja za tebe. evo citav grad prica o onom fiatu sto dere dizele po ivanu. cak je izasla i slika u expresu

bianconero wrote:svaka ti dala legendo. cuo sam ja za tebe. evo citav grad prica o onom fiatu sto dere dizele po ivanu. cak je izasla i slika u expresu

ja zivim u italiji, i ovde sam 1-2 godisnje, pa ti informacija nije tacna. Ali kad sam tu, nek se zna da sam tu. Doso je gospodar brda i planina, majstor za "ubijanje" i zajebavanje isfrustriranih papaka. Znas kako? Profuram pored njih, naljute se , pustim ih, pa onda opet pored njih, a oni divljaju. Jebi ga, feler u glavi valjda imaju, sta li.

milano wrote:

bianconero wrote:svaka ti dala legendo. cuo sam ja za tebe. evo citav grad prica o onom fiatu sto dere dizele po ivanu. cak je izasla i slika u expresu

ja zivim u italiji, i ovde sam 1-2 godisnje, pa ti informacija nije tacna. Ali kad sam tu, nek se zna da sam tu. Doso je gospodar brda i planina, majstor za "ubijanje" i zajebavanje isfrustriranih papaka. Znas kako? Profuram pored njih, naljute se , pustim ih, pa onda opet pored njih, a oni divljaju. Jebi ga, feler u glavi valjda imaju, sta li.

A da oni nisu prvo tebe pustili...