KREACIONIZAM

Rasprave o vjerskim temama.
User avatar
seljak_cojek
Posts: 1044
Joined: 09/02/2006 15:31
Location: Restoran na kraju vaseljene

#76

Post by seljak_cojek »

komi wrote:ne mora sve imati smisao
Mora. ;-)
Jedino je upitno da li mi o sebi imamo toliko visoko mišljenje, da smo u stanju pojmiti baš sve. Koliko nas razumije dualnu prirodu svjetlosti, elektromagnetne talase, gravitaciju, Mandelbrotov skup,.... ali svi vidimo manifestacije tih pojava.
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#77

Post by NIN »

Haqqani wrote:Bismillah!

Nemoguc si ahbabu . Toliko si umislio da znas , da jednostavno gubis konce. Pa ti ne znas sta je kudsi hadis , a kreces u raspravu o necem vise??? E svasta! Rekao sam ti , ne mozes na fakultet bez osnovne skole. Sjedi zavrsi osam razreda, nemoj da te stid , pa insallah bice nesta od tebe :)
Haqqani,
Bas kao sto tvrdis u gore citiranom,
pitam se, s obzirom na tvoje tvrdnje da si to davno prosao, sta bi sa tvojim shvatanjima psihizma kod covjeka!
Pozdrav!
User avatar
black
Posts: 18593
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje

#78

Post by black »

Haqqani wrote:Bismillah!
Filozofija je egzistirala u ovim okvirima dok se nije prije tri i po stoljeća pojavilo najvažije islamsko filozofsko učenje pod nazivom transcendentalna teozofija od strane Sadrul-Muteellihina Širazija, poznatijeg kao Mulla Sadra.
Odosmo lagano u Ši`izam , a to nam ovdje mislim nece trebati :)

jeli se to meni cini ili ti imas predrasuda o Si'izmu :-)
Haqqani
Posts: 1087
Joined: 06/12/2005 10:49

#79

Post by Haqqani »

Bismillah!
jeli se to meni cini ili ti imas predrasuda o Si'izmu

Predrasuda nemam, ali zato imam argumente :)
Propast1
Posts: 444
Joined: 24/02/2005 09:39

#80

Post by Propast1 »

Haqqani,

Razmisljas li ti ikada o vjeri, bogu, nasem postojanju, nasim mogućnostima da razmisljamo i da shvatamo i percepiramo stvari.

Vjerujem da razmisljas pa iz stoga hocu da te pitam: Sta mislis ti gdje ce biti dzenet i dzehenem kad nastupi smak svijeta?


Cisto onako da vidim dokle si dosao u toj svojoj spoznaji.

Znas ono cesto u zapadnim filmovima se poima nebo, nebesa, onaj svijet... gdje bi ti to smjesto zapravo?

Uvijek je to negdje gore,,,,, (kod grka u anticko vrijeme sve je smjesteno pod zemljom i ima precizan opis onog svijeta), pa me interesuje sta kazu u mejtefu ili medresi ili fakultetu gdje je taj dzehenem ili dzennet. Samo mi nemoj citirati nego onako prepricaj....
Haqqani
Posts: 1087
Joined: 06/12/2005 10:49

#81

Post by Haqqani »

Bismillah!

Rekao sam ti vec jednom da svako lociranje Boga Uzvišenoga je ravno kufru ( nevjerovanje ). To iz filmova su bajke za djecu . Allah dž.š. nije slican nicemu stvorenom , nije rodio, niti je rođen , nista ga ne obuhvata. Znaci analogno tome pojmovi poput vremena i prostora spadaju u stvorenja ( u stvoreno ), i On ne podliježe pod njihove zakonitosti . Isti je slucaj sa Džennetom i Džehennomom, ne možemo ih locirati niti staviti unutar priloske odredbe za vrijeme. Nama je uistinu dato malo znanja, i razmisljanje nije da je poželjno , nego je farz ( Obaveza ) . I mislim da si ti na veoma dobrom putu ( Allah najbolje zna ) , jer mnogo razmisljas o Stvoritelju i o stvorenom . Da nam se Allah dž.š. svima smiluje. Amin !
User avatar
black
Posts: 18593
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje

#82

Post by black »

Haqqani wrote:Bismillah!
jeli se to meni cini ili ti imas predrasuda o Si'izmu

Predrasuda nemam, ali zato imam argumente :)
argumente? za sta ?
Propast1
Posts: 444
Joined: 24/02/2005 09:39

#83

Post by Propast1 »

Haqqani wrote:Bismillah!

Rekao sam ti vec jednom da svako lociranje Boga Uzvišenoga je ravno kufru ( nevjerovanje ). To iz filmova su bajke za djecu . Allah dž.š. nije slican nicemu stvorenom , nije rodio, niti je rođen , nista ga ne obuhvata. Znaci analogno tome pojmovi poput vremena i prostora spadaju u stvorenja ( u stvoreno ), i On ne podliježe pod njihove zakonitosti . Isti je slucaj sa Džennetom i Džehennomom, ne možemo ih locirati niti staviti unutar priloske odredbe za vrijeme. Nama je uistinu dato malo znanja, i razmisljanje nije da je poželjno , nego je farz ( Obaveza ) . I mislim da si ti na veoma dobrom putu ( Allah najbolje zna ) , jer mnogo razmisljas o Stvoritelju i o stvorenom . Da nam se Allah dž.š. svima smiluje. Amin !
NIsam ni mislio u odnosu na vrijeme, vec u odnosu na prostor.

Evo malo dopunskih misljenja.

Mi vjerujemo u nevidljivi svijet, gdje se vjerovatno dzini nalaze. Ok vjerujemo i postavlja se pitanje gdje je nevidljivi svijet. Fizika kaze da pored normalnog vremena i prostora postoji i imaginarno vrijeme koje funkcionise u ovom nasem normalnom prostoru (samo druga dimenzija ako to mozemo shvatiti). Fizika ide dalje i formira zakljucke da u tom imaginarnom vremenu egzistiraju apsolutno svi materijalni objekti koji postoje i u normalnom vremenu. Drugim rijecima u imaginarnom vremenu i prostoru u kojem vlada takvo vrijeme postojis i ti a postojim i ja, a moguce je da te nase dvije sjene cak sad rade skoro identicne stvari koje radimo ja i ti.

Ali posto fizika toliko nevjeruje u boga i drugi svijet ona je malo potrosila vremena da pokusa objasniti gdje bi se nalazio dzennet i dzehennem. Zato te ja pitam ne za vrijeme vec za poziciju (jer za vrijeme to nemozemo jer niko nezna kad ce doci sudnji dan zar ne).

Opet da neko ne pomisli da skrecem s teme jos jedno objasnjenje. Ovo je bitno, jer ako su kreacionisti u pravu Bog je ovaj dunjaluk stvorio i on će mu doci glave kad dodje sudnji dan. Kako je prema kreacionistima cijeli svemir stvoren sa svrhom ta svrha ce prestati na sudnjem danu. Znaci na sudnjem danu vjerovatno ce da nestane i svemira. E sad je tu mala caka vezano za dzehenem i dzennet. Znaci da vjerovatno onaj svijet nemoze funkcionirati na nacin kako funkcionira imaginarni svijet, zatim ne moze funkcionirati niti kao ovaj fizicki svijet (jer bi inace umrli u dzennetu zar ne, bilo da se on nalazi na andromedi estakfirulah), tako da nam preostaje samo neka treca opcija. Pa mene interesuje tvoj stav o tome, jer mislim da bi ga neko ko zastupa teoriju o kreacionizmu morao imati.
Haqqani
Posts: 1087
Joined: 06/12/2005 10:49

#84

Post by Haqqani »

Bismillah!

Preširoko ides bez neke potrebe. Sve te stvari koje tebe interesuju postoje vec odavno u knjigama, ali mislim da ... Vidi , okeani znanja postoje vec ispisani vezani za fiziku , metafiziku , vec sam ti jedan tekst negdje vec postirao , ali izgleda da ga nisi bas procitao , tekst je bio o podatomskom svijetu. Znaci da bi sigurno plivao u tim okeanima znanja treba ti zastita. Tako ti savjetujem da ne ulazis puno u metafiziku u Islamu , a da ne ispunjavas sve Šerijatske šarte, u suprotnom ce biti bez zastite, a to nije dobro za tebe. Sto se tice ovih svih tvojih zapazanja i konstatacija , a Bogami i ptanja :) , najvise toga mozes naci kod Ibn Arebija K.S. ( Allah sacuvao njegovu tajnu ) , u knjigama : " Mekanska Otkrovenja", i " Fusus ul-hikem ( dragulji poslanicke mudrosti ). Od srca ti savjetujem kao bratu i prijatelju da ne citas ove knjige bez da ispunjavas Šerijatske sarte.
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#85

Post by NIN »

Haqqani wrote:Bismillah!

Preširoko ides bez neke potrebe. Sve te stvari koje tebe interesuju postoje vec odavno u knjigama, ali mislim da ... Vidi , okeani znanja postoje vec ispisani vezani za fiziku , metafiziku , vec sam ti jedan tekst negdje vec postirao , ali izgleda da ga nisi bas procitao , tekst je bio o podatomskom svijetu. Znaci da bi sigurno plivao u tim okeanima znanja treba ti zastita. Tako ti savjetujem da ne ulazis puno u metafiziku u Islamu , a da ne ispunjavas sve Šerijatske šarte, u suprotnom ce biti bez zastite, a to nije dobro za tebe. Sto se tice ovih svih tvojih zapazanja i konstatacija , a Bogami i ptanja :) , najvise toga mozes naci kod Ibn Arebija K.S. ( Allah sacuvao njegovu tajnu ) , u knjigama : " Mekanska Otkrovenja", i " Fusus ul-hikem ( dragulji poslanicke mudrosti ). Od srca ti savjetujem kao bratu i prijatelju da ne citas ove knjige bez da ispunjavas Šerijatske sarte.
Haqqani,
ti meni jos uvijek ne odgovaras na moje pitanje u vezi tri mentalne instance!?
Mogu ti reci da osjecam kompulzivnost i veliku submisivnost kod tebe.
Nadam se da ces ovo primiti dobronamjerno!
P.S. Ja bih slobodno preporucio termin ''Metapsihologija'' umjesto ''Metafizika'' kojeg ti navodis u svom postu.
Pozdrav...
Haqqani
Posts: 1087
Joined: 06/12/2005 10:49

#86

Post by Haqqani »

Bismillah!
Haqqani,
ti meni jos uvijek ne odgovaras na moje pitanje u vezi tri mentalne instance!?
Mogu ti reci da osjecam kompulzivnost i veliku submisivnost kod tebe.
Nadam se da ces ovo primiti dobronamjerno!
P.S. Ja bih slobodno preporucio termin ''Metapsihologija'' umjesto ''Metafizika'' kojeg ti navodis u svom postu.
Pozdrav...
Vidim Klajić se tabirio :) Ja cu se posluziti Štulićem :)

Zašto tražiš karizmu u sebi punjena ptico
mogućnost prosvjećenosti razdvaja te od
beskrajne žudnje za misijom,
miris zemlje, koncentrični krugovi gluposti,
i neznanja kao prstenje
ono dalje ne razumijem,
izgleda mi da je mrtva straža!

Rekoh sebi: "Moj Bože!", koliko demagogije sustavno poredane
u artiljerijske salve,
koliko pokradenih misli iza kojih ne stoji
ništa osim mržnje, sujete, vlasti,
i koliko pokvarenosti treba da se
izlije pred naše noge
i kako je do neprepoznavanja dovedena
suština prevare

I rijeka nije bila rijeka u samom početku,
i nije nužno da ne bude
ponornica do kraja,
što se događa KAD MRTVI FAZANI LETE IZNAD NAŠIH GLAVA,
KAD MRTVI FAZANI LETE A NIJEDAN NE PADA??

Što se događa kad očajanje zahvati ljude
kad očajanje neupitno prelazi u kajanje
gledajući iz daljine kulture na sceni
padaju mi na pamet vodene boje
umazane ruke brzo se speru!!!
Propast1
Posts: 444
Joined: 24/02/2005 09:39

#87

Post by Propast1 »

Pa onda Haqqani nisi ni trebao pocinjati pricu o kreacionizmu.

Mislim da tako nikad normalnu i obrazovanu osobu ubjediti u nesta, o cemu najcesce govore samo u dzamijama.

p.s. Nije ni cudo sto vecina ljudi vjeruje u evoluciju.
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#88

Post by NIN »

Propast1 wrote:Pa onda Haqqani nisi ni trebao pocinjati pricu o kreacionizmu.

Mislim da tako nikad normalnu i obrazovanu osobu ubjediti u nesta, o cemu najcesce govore samo u dzamijama.

p.s. Nije ni cudo sto vecina ljudi vjeruje u evoluciju.
Ma izgleda da nema nista od ozbiljne debate. Preporucujem da pustimo Haqqanija da nastavi sa svojim ''vidjenjima'' koja on preferira, posto je ocigledno da covjek zivi ''by the book'', i to je njegovo osobno pravo. Pozdrav...
Haqqani
Posts: 1087
Joined: 06/12/2005 10:49

#89

Post by Haqqani »

Bismillah!
Pa onda Haqqani nisi ni trebao pocinjati pricu o kreacionizmu.

Mislim da tako nikad normalnu i obrazovanu osobu ubjediti u nesta, o cemu najcesce govore samo u dzamijama.

p.s. Nije ni cudo sto vecina ljudi vjeruje u evoluciju.

Ja ne mogu ubijediti nikoga , to si u pravu , Allah dž.š. je taj koji upucuje. Ima jedna stara izreka koja kaze :" Pametnom je dovoljan i išaret". Uzvišeni Allah dž.š. se ne ustrucava da uzme obicnu muhu kao dokaz , onaj koji ne vidi džaba mu sve naucne disertacije. Svrha svog naucavanja u Islamu je jedna : da se stigne do "EŠHEDU EN LA ILLAHE ILALLAH WE EŠHEDU ENNE MUHAMMEDEN ABDUHU WE RESULUHU"
Da nam se Allah dž.š. smiluje i oprosti . Amin .
forUMASH
Posts: 2180
Joined: 24/01/2006 04:12
Location: Razjedinjene Drzave BIH

#90

Post by forUMASH »

Spremnik s uzorcima, koji se nalazio na dezintegriranom shuttleu, bio je izložen temperaturi od 175° C. No jedna je vrsta bakterije, i to ona koja tamo nije ni trebala biti, uspjela preživjeti.


Panspermija, teorija prema kojoj su život na Zemlji posijali mikrobi iz svemira, dobila je poticaj iz neočekivanog 'izvora' – nesreće shuttlea Columbia, koji se raspao prilikom povratka na Zemlju u veljači 2003.

Robert McLean s teksaškog Državnog sveučilišta u San Marcosu poslao je s Columbijom tri zatvorene posude s pripravcima bakterija da bi provjerio kako i koliko bestežinsko stanje utječe na njihov rast.

Kad se dogodila nesreća, pretpostavio je da je kutija uništena. No, nekoliko dana kasnije, njegovi su kolege na fotografijama ostataka shuttlea objavljenima u novinama spazili pougljenjeni spremnik.

McLean je ostao ugodno iznenađen kad je sadržaj kutije našao neoštećen. Unutrašnjost spremnika preživjela je temperaturu višu od 175 °C. Sve su tri njegove bakterije uginule, ali ga je šokiralo kad je unutra otkrio drugu bakteriju Microbisporu. I to vrlo živahnu.

On misli da je Microbispora, koja se najčešće nalazi u tlu, kontaminirala spremnik prije nego je zatvoren i poslan na shuttle.

Otpornost bakterije ide u prilog teoriji da je život došao iz svemira, odnosno da su prvi živi organizmi na Zemlju stigli kometima i asteroidima.

"Microbispora je upravo pokazala kako je to moguće", kaže McLean.
.....more bit bidne da je bilo ovako..... :?
User avatar
avicena
Posts: 2316
Joined: 08/07/2005 00:19

#91

Post by avicena »

"Da su dinosaurusi zaista živeli u skoroj prošlosti, a ne pre više desetina ili stotina miliona godina, svedoči pronalazak jaja dinosaurusa u kojima je sačuvan molekul DNK - molekul koji sadrži gene. U izveštaju se kaže da su ova jaja stara 70 miliona godina .Ali, to ne može biti tačno jer se molekul DNK raspada relativno brzo posle uginuća organizma. Za manje od 6000 godina, kompletan molekul DNK bi se raspao.* To znači da su ova jaja dinosaurusa mlađa od tog datuma."

*Brown RH. 1991. Fresh Bread; Old Fossils. Origins 18:89-92.

Image

Kome da vjerujem od ovih naučnika? :?
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#92

Post by Fair Life »

Image
Prenj
Posts: 7014
Joined: 20/07/2004 08:59

#93

Post by Prenj »

avicena wrote:"Da su dinosaurusi zaista živeli u skoroj prošlosti, a ne pre više desetina ili stotina miliona godina, svedoči pronalazak jaja dinosaurusa u kojima je sačuvan molekul DNK - molekul koji sadrži gene. U izveštaju se kaže da su ova jaja stara 70 miliona godina .Ali, to ne može biti tačno jer se molekul DNK raspada relativno brzo posle uginuća organizma. Za manje od 6000 godina, kompletan molekul DNK bi se raspao.* To znači da su ova jaja dinosaurusa mlađa od tog datuma."

*Brown RH. 1991. Fresh Bread; Old Fossils. Origins 18:89-92.

Image

Kome da vjerujem od ovih naučnika? :?
Ako ti je "People's Daily" i do sada bio omiljena novina, cemu dilema? :D
User avatar
avicena
Posts: 2316
Joined: 08/07/2005 00:19

#94

Post by avicena »

Prenj wrote:
Ako ti je "People's Daily" i do sada bio omiljena novina, cemu dilema? :D
A ti onda do ozbiljnijih časopisa u kojima se isto ibrete ili su zbunjeni:

Dr. Schweitzer said, "I am quite aware that according to conventional wisdom and models of fossilization, these structures aren't supposed to be there, but there they are. I was pretty shocked."*

*Schweitzer, M. H., et al.,Science, vol. 307, no. 5717, pp. 1952-1955, 25 March 2005.
Prenj
Posts: 7014
Joined: 20/07/2004 08:59

#95

Post by Prenj »

avicena wrote:
Prenj wrote:
Ako ti je "People's Daily" i do sada bio omiljena novina, cemu dilema? :D
A ti onda do ozbiljnijih časopisa u kojima se isto ibrete ili su zbunjeni:

Dr. Schweitzer said, "I am quite aware that according to conventional wisdom and models of fossilization, these structures aren't supposed to be there, but there they are. I was pretty shocked."*

*Schweitzer, M. H., et al.,Science, vol. 307, no. 5717, pp. 1952-1955, 25 March 2005.
Standardna izvrnuta logika kreacionista se pokazuje i u ovom slucaju: Dok zvanicna nauka, prema njima, MORA da dokaze i najmanju sitnicu i eliminise SVE nelogicnosti, oni ne moraju nista da dokazuju.
:-)
User avatar
avicena
Posts: 2316
Joined: 08/07/2005 00:19

#96

Post by avicena »

Prenj wrote: Standardna izvrnuta logika kreacionista se pokazuje i u ovom slucaju: Dok zvanicna nauka, prema njima, MORA da dokaze i najmanju sitnicu i eliminise SVE nelogicnosti, oni ne moraju nista da dokazuju.
:-)
Ako neka teorija aplicira ono naučna onda mora po logici nauke otkloniti SVE nelogičnosti kojih još uvijek ima ne mali broj.
User avatar
avicena
Posts: 2316
Joined: 08/07/2005 00:19

#97

Post by avicena »

Fair Life wrote:Image
...iliti...TE ima više verzija

Image
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#98

Post by NIN »

Ljudska odisejaGeni današnjih ljudi pričaju o seobi naših predaka iz Afrike do udaljenih kutova zemaljske kugle.
SNIMIO CHRIS JOHNS
NAPISAO JAMES SHREEVE

Svatko voli čuti dobru priču, a ova će kad završi biti najveća od svih. Započinje u Africi sa skupinom lovaca sakupljača, kojih je možda bilo tek nekoliko stotina. Završava kojih 200.000 godina kasnije sa šest i pol milijardi njihovih potomaka raspršenih diljem Zemlje, koji žive u miru ili ratu, vjeruju u tisuću različitih bogova ili ni u jednog, a lica im obasjavaju i logorske vatre i računalni zasloni.

Međuvrijeme je ispunila neizmjerna saga o opstanku, seobama, izolaciji i osvajanjima, čiji se najveći dio odvija u pretpovijesnoj tišini. Tko su bili ti prvi moderni ljudi u Africi? Što je to prije ne više od 50.000 godina primoralo skupinu njihovih potomaka da napuste vlastiti kontinent i prošire se po Euroaziji? Kojim su se putovima kretali? Jesu li se usput križali s ranijim članovima čovječje obitelji? Kada su i kako ljudska bića prvi put stigla do američkih kontinenata?

Ukratko: odakle dolazimo? I kako smo stigli ovamo gdje smo danas?

Desetljećima su jedini tragovi bili rijetko porazbacane kosti i artefakti što su ih naši preci ostavljali za sobom na svojim putovanjima. Međutim, u proteklih 20 godina znanstvenici su zapise o pradavnim čovječjim seobama pronašli u DNK živih ljudi. “Svaka kap ljudske krvi sadrži knjigu povijesti napisanu jezikom naših gena”, kaže populacijski genetičar Spencer Wells, stalni istraživač National Geographica.

Ljudski genetski kod, ili genom, ima 99,9 posto zajedničkoga širom svijeta. Preostali je dio DNK ili odgovoran za naše pojedinačne razlike – primjerice boju očiju ili sklonost prema izvjesnim bolestima – ili nema jasnu funkciju. Vrlo rijetko u nekom od tih odsječaka bez posebne funkcije mogu se pojaviti slučajne, neškodljive mutacije, koje se zatim prenose na sve potomke te osobe. Naraštajima nakon toga, pronalaženje iste mutacije, ili markera, u DNK dviju različitih osoba pokazuje da imaju zajedničkog pretka. Uspoređujući markere u mnoštvima različitih populacija, znanstvenici mogu slijediti njihove predačke veze.

U najvećem dijelu genoma, te sićušne promjene zasjenjene su genetskim rekombinacijama koje se događaju svaki put kad se majčin i očev DNK sjedinjuju da bi stvorili dijete. Srećom, ima nekoliko područja u kojima se te izdajničke varijacije sačuvaju. Jedno od tih, mitohondrijski DNK (mtDNK), prenosi se netaknuto s majke na dijete. Slično tomu, većina kromosoma Y, koji određuju muški spol, putuje netaknuta s oca na sina.

Mutacije nakupljene u vašem mtDNK i vaš kromosom Y (kod muškaraca) samo su dvije niti u prostranoj tapiseriji ljudi koji su dali doprinos vašem genomu. Ali uspoređujući mtDNK i kromosome Y ljudi iz različitih populacija, genetičari mogu stvoriti okvirnu sliku o tome gdje su se i kada te skupine odvajale u velikim seobama diljem planeta.

Sredinom 80-ih godina 20. stoljeća pokojni je Allan Wilson sa svojim kolegama na Kalifornijskom sveučilištu u Berkeleyju upotrijebio mtDNK kako bi odredio domovinu prvih ljudi. Uspoređivali su mtDNK žena diljem svijeta i kod žena afričkog podrijetla utvrdili dvostruko više raznolikosti nego u njihovih sestara. Kako izgleda da se izdajničke mutacije pojavljuju u jednakim intervalima, mora biti da moderna ljudska bića žive u Africi dvostruko dulje nego igdje drugdje. Znanstvenici sada procjenjuju da su svi živi ljudi povezani s jednom jedinom ženom koja je živjela prije približno 150.000 godina u Africi, “mitohondrijskom Evom”. Ona nije bila jedina žena koja je živjela u to vrijeme, ali, ako su genetičari u pravu, čitavo je čovječanstvo povezano s tom Evom preko neprekinutoga lanca majki.

Mitohondrijskoj Evi ubrzo je pridružen “Y-kromosomski Adam”, analogni otac svih nas, također iz Afrike. Sve točnija proučavanja DNK uvijek iznova potvrđuju uvodno poglavlje ove naše priče: svi ti raznoliki i raznobojni ljudi na Zemlji vuku svoje podrijetlo od afričkih lovaca sakupljača...
Prenj
Posts: 7014
Joined: 20/07/2004 08:59

#99

Post by Prenj »

avicena wrote:
Prenj wrote: Standardna izvrnuta logika kreacionista se pokazuje i u ovom slucaju: Dok zvanicna nauka, prema njima, MORA da dokaze i najmanju sitnicu i eliminise SVE nelogicnosti, oni ne moraju nista da dokazuju.
:-)
Ako neka teorija aplicira ono naučna onda mora po logici nauke otkloniti SVE nelogičnosti kojih još uvijek ima ne mali broj.
Osnovna stvar je da ovdje nije sukob dvije naucne teorije u pitanju, vec izmedju sukob izmedju nauke (tj. teorije evolucije) i vjerovanja (tj . kreacionizma).
Sta su uopste kreacionisti dokazali osim sto VJERUJU (na sto svakako imaju pravo koje niko ovdje i ne spori)?

Ali dobro je, stvari se polako mijenjaju. Prije koju stotinu godina, i to sto je trava zelena se tumacilo iskljucivo kao bozja volja, dok im je sad samo preostalo da traze dlake u jajetu ... :D
User avatar
avicena
Posts: 2316
Joined: 08/07/2005 00:19

#100

Post by avicena »

Prenj wrote:
avicena wrote:
Prenj wrote: Standardna izvrnuta logika kreacionista se pokazuje i u ovom slucaju: Dok zvanicna nauka, prema njima, MORA da dokaze i najmanju sitnicu i eliminise SVE nelogicnosti, oni ne moraju nista da dokazuju.
:-)
Ako neka teorija aplicira ono naučna onda mora po logici nauke otkloniti SVE nelogičnosti kojih još uvijek ima ne mali broj.
Osnovna stvar je da ovdje nije sukob dvije naucne teorije u pitanju, vec izmedju sukob izmedju nauke (tj. teorije evolucije) i vjerovanja (tj . kreacionizma).
Sta su uopste kreacionisti dokazali osim sto VJERUJU (na sto svakako imaju pravo koje niko ovdje i ne spori)?

Ali dobro je, stvari se polako mijenjaju. Prije koju stotinu godina, i to sto je trava zelena se tumacilo iskljucivo kao bozja volja, dok im je sad samo preostalo da traze dlake u jajetu ... :D
Kada je islam u pitanju, ne smije se odvajati nauka od vjere. Šta više islam stimuliše izučavanje nauke:
Reci: "Zar su isti oni koji znaju i oni koji ne znaju?
Samo oni koji pameti imaju pouku primaju!"
(az-Zumer, 9)

Allahov Poslanik, sall-Allahu 'alejhi we selleme, je rekao:
Tražiti znanje dužnost je svakog muslimana i muslimanke.[Ibn Madze]

Ucenjaci su nasljednici Bozijih poslanika.
[Ebu Davud, Tirmizi, Ibn Madze, Ibn Hibban]

Vrijednost ucenog nad poboznim je kao vrijednost moja nad jednim od vas. [Tirmizi]

Ko krene na put u namjeri da trazi nauku, on je na Allahovom putu sve dok se ne vrati.
[Tirmizi, Al-Munziri]

Ucenjaci moga ummeta su kao poslanici Benu Isra'il.
[Buhari, Ahmed]

Trazenje znanja bolje je od nafile namaza.
[Taberani]
I dobro je da znamo zašto je trava zelena, tu dilema nema, ali dilema ima oko sumnjivih teorija.
:-)
Post Reply