Forum Klix.ba

patriot_1 wrote:

"Irsar"


Ili lažu oni koji su napisali ta Evanđelja. Ili su naprosto pogrešno razumjeli šta im je rečeno. Ne vidim iskreno neki smisao diskusije oko ovoga, ali je poprilično smjelo tvrditi da je Muhammed a.s. navodno "slagao" kada ti vlastita Evanđelja nisu pisana od strane Isusa već njegovih sljedbenika koji ko zna šta su zaista čuli od Isusa.

Ovo je zbunjada žešća!
Prva rečenica,zašto bi lagali?Iz kojeg interesa?
Druga,tri godine su slušali i gledali Isusa,vidjeli su što čini i slušali što govori!Pisali su samo 10% od onog što su čuli i vidjeli!Tko bi opisao sve!Pogrešno su razumili ,to je točno,neke stvari.Nisu razumli da će On biti ubijen i uskrsnuti.Kasnije su to shvatili!
Treće,pisali su o onom što je Isus činio i učio kako reče Evanđelista Luka!Zašto b to Isus osobno trebao pisat?Zar je laž ako ti pišeš o svom prijatelju kog dobro poznaš , kakav je bio i što govorio?Istina je po tebi samo to ako On sam piše o sebi!Smješno!

Ako pogledas osnovno isususovo ucenje blize je hippy filozofiji nego sadasnjim crkvenim dogmama. Crkva je sada jedna ozbiljna industrija koja radi po neoliberalnim nacelima poslovanja. malo tu ima ljubavi, bratstva i jedinstva.. Ne znam ko bi normalan bio protiv isusa.

saibaba wrote:

patriot_1 wrote:Ako u to ne vjeruješ , traži da te spasi netko drugi,Mao Tze Tung ili Sai Baba!

Ako pogledas osnovno isususovo ucenje blize je hippy filozofiji nego sadasnjim crkvenim dogmama. Crkva je sada jedna ozbiljna industrija koja radi po neoliberalnim nacelima poslovanja. malo tu ima ljubavi, bratstva i jedinstva.. Ne znam ko bi normalan bio protiv isusa.

saibaba wrote:

patriot_1 wrote:

"Irsar"


Ili lažu oni koji su napisali ta Evanđelja. Ili su naprosto pogrešno razumjeli šta im je rečeno. Ne vidim iskreno neki smisao diskusije oko ovoga, ali je poprilično smjelo tvrditi da je Muhammed a.s. navodno "slagao" kada ti vlastita Evanđelja nisu pisana od strane Isusa već njegovih sljedbenika koji ko zna šta su zaista čuli od Isusa.

Ovo je zbunjada žešća!
Prva rečenica,zašto bi lagali?Iz kojeg interesa?
Druga,tri godine su slušali i gledali Isusa,vidjeli su što čini i slušali što govori!Pisali su samo 10% od onog što su čuli i vidjeli!Tko bi opisao sve!Pogrešno su razumili ,to je točno,neke stvari.Nisu razumli da će On biti ubijen i uskrsnuti.Kasnije su to shvatili!
Treće,pisali su o onom što je Isus činio i učio kako reče Evanđelista Luka!Zašto b to Isus osobno trebao pisat?Zar je laž ako ti pišeš o svom prijatelju kog dobro poznaš , kakav je bio i što govorio?Istina je po tebi samo to ako On sam piše o sebi!Smješno!

Ako pogledas osnovno isususovo ucenje blize je hippy filozofiji nego sadasnjim crkvenim dogmama. Crkva je sada jedna ozbiljna industrija koja radi po neoliberalnim nacelima poslovanja. malo tu ima ljubavi, bratstva i jedinstva.. Ne znam ko bi normalan bio protiv isusa.

U suštini niko jer Isus je propovijedao univerzalne vrijednosti i ja ga tako doživljavam. Meni je samo sporno kod svih vjernika koji propovijedaju svoju vjeru to što vjernici između sebe nemaju koncenzus koja je to religija i put, pravi put, jer svi za sebe tvrde da su oni baš ti koji vode do spasenja kao što to tvrdi Patriot.

patriot_1 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

arzuhal wrote:Ali zašto Konfučije, on ionako ne nudi nikakav spas?

pa nije ni Muhamed ponudio spas

Ni nemože,jer on to nije,nije spasitelj!sus za sebe smjelo kaže"Ja jesam!"

ne moze niko biti spastelj, Spasitelji jednsotavno postoje , osim u religijskim skriptama

arzuhal wrote:

Krokodajl wrote:
Samo Bog spašava, jer Isus da te može spasiti po svojoj volji spasio bi sebe prvog ?

Njegovo vrijeme kada dođe on će spasiti ljude, ali opet po Božijem nahođenju.

E saš ga iznervirat bezze...

ma dobro, vi ste sebe uvjerili da ce se desiti nekakvo Bozije Spasavanje pucanstva jer tako pise u skriptama

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
U suštini niko jer Isus je propovijedao univerzalne vrijednosti i ja ga tako doživljavam. Meni je samo sporno kod svih vjernika koji propovijedaju svoju vjeru to što vjernici između sebe nemaju koncenzus koja je to religija i put, pravi put, jer svi za sebe tvrde da su oni baš ti koji vode do spasenja kao što to tvrdi Patriot.

Koncept Boga je drugaciji, zato su stavovi drugaciji, ali jeste interesantno posmatrati vjernike razlicitih uvjerenja

Krokodajl wrote:

patriot_1 wrote: I što je tu sporno?
Ako nas jedino On može spasiti,zašto ga nebi zamolili da spasi i nas?Ako u to ne vjeruješ , traži da te spasi netko drugi,Mao Tze Tung ili Sai Baba!

Samo Bog spašava, jer Isus da te može spasiti po svojoj volji spasio bi sebe prvog ?

Njegovo vrijeme kada dođe on će spasiti ljude, ali opet po Božijem nahođenju.

Kako nije spasio sebe?Ta uskrsnuo je!Živ je !

Smrcak15 wrote:

patriot_1 wrote:

Krokodajl wrote:Svi smo mi djeca Božija

Nismo,samo stvorenja,djeca postajemo ako Boga prihvatimo za oca!

sta to uopste znaci prihvatiti Boga kao oca

jer po nasim razmisljanjima, otac znaci, neko ko je ubacio sjme eu tvoju majku i ti nastao tako

reci da je bog Otac ima negativne konotacije, jer se implicara sexualni akt..a Bog je cist od takvih radnji.

zato Bog nije nas otac, nego gospodar, Stvoritelj.

Jos ti nisi narodu objasnio kako Bog moze da bude mala bebica koja je nejaka, kaki na sebe i druge, moraju ga drugi pitati, i kad odraste, jede pije spava, i de na wc solju, zamisli slucajno udjes u wc prije 2000 Godina, kad tamo Isus sjedi, i kaze stop, zauzeto....a ti slucajno dok ga vidis na wc solji, pomislis, aha vidio sam svog Boga , stvoritelja univerzuma , i to jos sjedi na wc solji i mozda muku muci sa stolicom.

mozis li ti sebe zamisliti da je on tebi Bog stvoritelj cijelog univerzuma dok ga gledas kako muku muci na wc solji??

Ti kakaš konstantno pa mi se sa "kakavcima" neda raspravljati!

patriot_1 wrote: Ti kakaš konstantno pa mi se sa "kakavcima" neda raspravljati!

pa vidis da ti postavim pitanje da mi ga i nemozes odgovoriti, necu ti ja postavljati pitanja koliko je 2+2

nego ti sastavim pitanje da ga nisi u stanju odgovoriti

The BEN10 wrote:

patriot_1 wrote:Vjerovatno je to od Muhameda poteklo da Isus nije Sin Božji!A Novi Zavjet piše da je!Tko je u krivu?

Vjerovatno oni koji su pisali Novi zavjet 400-500 godina nakon Isusa. Jer, nijedno svjedočanstvo, nijedna jedina rečenica se ne može vezati za Isusa, već je ono što tamo stoji pisano po "nadahnuću" - što je nivo "viđenja" u Međugorju.

Vjeruješ u nešto što ti paše!Novi Zavjet je ispisan,dakle formiran,gotov već do stote godine N.Ere!
Wikipedija to zna a ti neznaš!
Evanđelje po Ivanu (kratica: Iv) četvrto je evanđelje po redu i u većoj se mjeri razlikuje od prva tri evanđelja, takozvanih Sinoptika (po Mateju, Marku i Luki). Napisano je oko 100. godine i po vremenu pisanja je posljednje kanonsko evanđelje.

Evanđelist Ivan donekle se distancira od Isusove povijesne ličnosti i sadrži već razvijenu kristologiju koja Isusa smatra božanskim Logosom.[1] Prethodna tri evanđelja govore uglavnom o Kristovim propovijedima u Galileji, dok se ovo više bavi propovijedima u Judeji. Za razliku od ostalih, ne sadrži ni jednu Isusovu prispodobu. Pritom su Isusove riječi dugi govori, a ne jezgrovite izreke.

Njegov je teološki izričaj vrlo misaon i produhovljen: govor mu vrluda po teološkim visinama i dubinama i zato ga crkvena tradicija rado simbolizira likom orla.[2]



Od grčkih rukopisa važno je spomenuti Papirus Rylands koji sadrži najstariji poznati odlomak Novog zavjeta (iz Ivanova evanđelja), pronađen je početkom dvadesetog stoljeća u Egiptu, a pretpostavlja se da je napisan u 2. stoljeću. Papirus Bodmer potječe iz vremena oko 200. god. po. Kr., a sadrži dijelove Ivanova evanđelja. Isto su tako važni Vatikanski kodeks (čuva se u Vatikanskoj knjižnici), koji sadrži cijeli Stari zavjet (prijevod LXX) i Novi zavjet, te Sinajski kodeks, koji također sadrži Stari i Novi zavjet.
http://www.hbd.hr/home/o-bibliji/




Evanđelje po Ivanu oslikava onovremeni sukob ranog kršćanstva i judaizma.[3] Farizeji se predstavljaju na negativan način, dok su Židovi prikazani kako se opredjeljuju za i protiv kršćanstva. To su evanđelje gnostički kršćani smatrali svojom knjigom i upotrebljavali kao primarni izvor za gnostičko učenje,[4] a rano ga je kršćanstvo – usprkos nekim protivljenjima – ipak unijelo u Novi zavjet.

Smrcak15 wrote:

patriot_1 wrote: Ti kakaš konstantno pa mi se sa "kakavcima" neda raspravljati!

pa vidis da ti postavim pitanje da mi ga i nemozes odgovoriti, necu ti ja postavljati pitanja koliko je 2+2

nego ti sastavim pitanje da ga nisi u stanju odgovoriti

Postavljaš glupa pitanja,niš novo kad si ti u pitanju!Ako je Bog odlučio učovječiti se,uzeti ljudsko tijelo,normalno da je na zemlji živio kao Bog i čovjek istovremeno!Da nije Bog zar bi mogao uskršavati mrtve,liječiti u tren gubave,otvarati oči slijepima od rođenja,gluhima uši otvarati da mogu čuti,hromima od rođenja učiniti da prohodaju,opsjednute oslobađati demona(to bi tebi učinio da si tad živio),hraniti sa par kruhova i par riba tisuće ljudi
,hodati po vodi ili zapovjedati valovima i vjetru da stanu!Eto,to je naš Isus,Bog utjelovljeni!Ili Novi Zavjet laže!Samo tako kao čovjek je mogao razumiti ljude,biti u "našoj koži",trpiti u tjelu za nas!Predobro!

saibaba wrote:

patriot_1 wrote:

"Irsar"


Ili lažu oni koji su napisali ta Evanđelja. Ili su naprosto pogrešno razumjeli šta im je rečeno. Ne vidim iskreno neki smisao diskusije oko ovoga, ali je poprilično smjelo tvrditi da je Muhammed a.s. navodno "slagao" kada ti vlastita Evanđelja nisu pisana od strane Isusa već njegovih sljedbenika koji ko zna šta su zaista čuli od Isusa.

Ovo je zbunjada žešća!
Prva rečenica,zašto bi lagali?Iz kojeg interesa?
Druga,tri godine su slušali i gledali Isusa,vidjeli su što čini i slušali što govori!Pisali su samo 10% od onog što su čuli i vidjeli!Tko bi opisao sve!Pogrešno su razumili ,to je točno,neke stvari.Nisu razumli da će On biti ubijen i uskrsnuti.Kasnije su to shvatili!
Treće,pisali su o onom što je Isus činio i učio kako reče Evanđelista Luka!Zašto b to Isus osobno trebao pisat?Zar je laž ako ti pišeš o svom prijatelju kog dobro poznaš , kakav je bio i što govorio?Istina je po tebi samo to ako On sam piše o sebi!Smješno!

Ako pogledas osnovno isususovo ucenje blize je hippy filozofiji nego sadasnjim crkvenim dogmama. Crkva je sada jedna ozbiljna industrija koja radi po neoliberalnim nacelima poslovanja. malo tu ima ljubavi, bratstva i jedinstva.. Ne znam ko bi normalan bio protiv isusa.

Crkva je i nešto drugo!To su ljudi i žene koji se odriču svega i pomažu onima koji su u potrebi!

patriot_1 wrote:

Irsar wrote:Niko nikada u Islamu nije ni rekao da je Muhammed spasitelj. Allah (Bog) spašava, ne bilo koji čovjek.

A to da je Isus spasitelj...

Vjerovatno je to od Muhameda poteklo da Isus nije Sin Božji!A Novi Zavjet piše da je!Tko je u krivu?
Isus je možda jedini Spasitelj(ja sam u to siguran) i ako je,onda si u gadnoj gabuli!

A sta ako sam ja jedini Spasitelj i samo vas posmatram ...

"Drvosjeca iz Dejcica"

U suštini niko jer Isus je propovijedao univerzalne vrijednosti i ja ga tako doživljavam. Meni je samo sporno kod svih vjernika koji propovijedaju svoju vjeru to što vjernici između sebe nemaju koncenzus koja je to religija i put, pravi put, jer svi za sebe tvrde da su oni baš ti koji vode do spasenja kao što to tvrdi Patriot.

Ja to ne tvrdim,ja samo citiram Isusove riječi i pisanje Apostola!To tvrdi Isus i oni!A ja im samo vjerujem!Ako je Isus rekao"Nema drugog puta Ocu (Bogu) osim po meni"-što bih ja sad trebao?Vjerovati da laže ili da govori istinu!Ja se nakon pažljivog proučavanja Novog Zavjeta opredjelih za ovo drugo!Novi Zavjet odiše istinom,sa koje god točke polazišta kreneš!Isus ili laže ili istinu zbori!Pa se odluči!Nećeš moći ako N.Zavjet nisi pročitao!
Tvoj stav je"Sve su gljive jestive!"

Connaisseur Karlin wrote:

arzuhal wrote:

Krokodajl wrote:
Samo Bog spašava, jer Isus da te može spasiti po svojoj volji spasio bi sebe prvog ?

Njegovo vrijeme kada dođe on će spasiti ljude, ali opet po Božijem nahođenju.

E saš ga iznervirat bezze...

ma dobro, vi ste sebe uvjerili da ce se desiti nekakvo Bozije Spasavanje pucanstva jer tako pise u skriptama

Tako je govorio Isus a zapisaše njegovi slušatelji!

triconja wrote:A hare krisna, hare rama, hare masala nista ha?

Oni ce expresno u dzehenem zbog kolacica od cvekle.

Connaisseur Karlin wrote:tocno, Buda nije nikad reako za sebe da je Svemoguci Bog, i nema ni mnoge karateristike Abrhamskog Boga

Buda je opisan kao Sveznajuci ( sto je jedna od bozanstvenih karatetsitika) , on je znao vise od ostalih Bogova, no u budizmu, tj. njegovim sljedbneicima i vjernicma je ostavljen izbor vjerovanja u Budu kao Boga ( ne eksluzivno abrahamskog Boga) mislim da je akcenat na Znanju,a kojism se postize unutarnji mir

Budha je sam rekao, na pitanje kako vidi Boga, da mi ne mozemo promisljati o Bogu jer ne mozemo pojmiti njegovu sveprisutnost, moc I velicinu, te da nam je pametnije da se bavimo svojim ovozemaljskim zivotima.

patriot_1 wrote:

Smrcak15 wrote:

patriot_1 wrote: Ti kakaš konstantno pa mi se sa "kakavcima" neda raspravljati!

pa vidis da ti postavim pitanje da mi ga i nemozes odgovoriti, necu ti ja postavljati pitanja koliko je 2+2

nego ti sastavim pitanje da ga nisi u stanju odgovoriti

Postavljaš glupa pitanja,niš novo kad si ti u pitanju!Ako je Bog odlučio učovječiti se,uzeti ljudsko tijelo,normalno da je na zemlji živio kao Bog i čovjek istovremeno!Da nije Bog zar bi mogao uskršavati mrtve,liječiti u tren gubave,otvarati oči slijepima od rođenja,gluhima uši otvarati da mogu čuti,hromima od rođenja učiniti da prohodaju,opsjednute oslobađati demona(to bi tebi učinio da si tad živio),hraniti sa par kruhova i par riba tisuće ljudi
,hodati po vodi ili zapovjedati valovima i vjetru da stanu!Eto,to je naš Isus,Bog utjelovljeni!Ili Novi Zavjet laže!Samo tako kao čovjek je mogao razumiti ljude,biti u "našoj koži",trpiti u tjelu za nas!Predobro!

Ako je Bog odlučio učovječiti se,uzeti ljudsko tijelo,normalno da je na zemlji živio kao Bog

zasto bi Bog postao covjek, jeli potrebnu inzinjeru da bude auto koji je konstruisao novi model auta??

uostalom, jasno ti u bibliji styoji BOg se ne mijenja

Malahija 3,6 Jer ja, Jahve, ne mijenjam se, a vi se, sinovi Jakovljevi, mijenjate bez prestanka!

Jasno ti Bog iz biblije kaze ne mijenjam se, a ti kazes, Boze nije tacno itekako se mijenjas eno pretvorio si se u Isusa, ili utjelovio si se u Isusu.

Da nije Bog zar bi mogao uskršavati mrtve,liječiti u tren gubave,otvarati oči slijepima od rođenja,gluhima uši otvarati da mogu čuti,hromima od rođenja učiniti da prohodaju,opsjednute oslobađati demona(to bi tebi učinio da si tad živio),hraniti sa par kruhova i par riba tisuće ljudi

naopako razmisljas, iako ti biblija jasno kaze BOg je Preko Isusa radio, znaci , kao sto je bog radio i Preko Mojsija sa drugim cudima.


jasno i fino ti kaze ali vi nista ne kontate
Djela apostolska 2,22 "Izraelci, čujte ove riječi: Isusa Nazarećanina, čovjeka kojega Bog pred vama potvrdi silnim djelima, čudesima i znamenjima koja, kao što znate, po njemu učini među vama -

covjek kojeg je bog poslao sa cudima

jasno ti Isus kaze

Ivan 5,30 Ja ne mogu ništa činiti sam od sebe. Sudim, kako čujem. Moj je sud pravedan; jer ne tražim volje svoje, nego volju onoga, koji me je poslao.

Znaci Bog radi cuda Preko Isusa, dok je sam isus nemocan da uradi bilo kakvo cudo

a ako je Isus Bog , kako onda taj Bog da bude poslat od drugo veceg Boga, ...nego volju onoga, koji me je poslao.

patriot_1 wrote:Tako je govorio Isus a zapisaše njegovi slušatelji!

Mor'o sam ...

Ramzess Veliki wrote:

patriot_1 wrote:Tako je govorio Isus a zapisaše njegovi slušatelji!

Mor'o sam ...

Eto moj ramzese i moj doprinos

Evo pitanje za patriota, nece znati odgovoriti ali hajde.

Zasto je svemoguci bog imao potrebu da sidje na zemlju i pokaze ljudima da postoji iako ljudi vjeruju u boga (bozanstva, nadnaravne sile) od samog pocetka civilizacije?

patriot_1 wrote:Tako je govorio Isus a zapisaše njegovi slušatelji!

I veliš, zapisaše? Ma nemoj.
Sve i da je propovjedao, slušaoci su bili nepismeni isto kao i pratioci... ribari sa Galileje.

triconja wrote:Evo pitanje za patriota, nece znati odgovoriti ali hajde.

Zasto je svemoguci bog imao potrebu da sidje na zemlju i pokaze ljudima da postoji iako ljudi vjeruju u boga (bozanstva, nadnaravne sile) od samog pocetka civilizacije?

Isus (Bog) nije došao na zemlju da dokaže da postoji nego da nas otkupi od kazne za grijeh!On je naše grijehe primio na sebe,zato mi koji želimo oproštenje , primamo oproštenje i slobodni smo od kazne za grijeh (a ona je smrt).
To je najavljeno još prije,u Starom Zavjetu:
"A On je naše bolesti ponio, naše je boli na se uzeo, dok smo mi držali da ga Bog bije i ponižava. Za naše grijehe probodoše njega, za opačine naše Njega satriješe. Na Njega pade kazna – radi našeg mira, Njegove nas rane iscijeliše“ (Iz 53,4-5)
Imam nekoliko ,doista prejednostavnih usporedba no pak su simptomatične,neki pravedni sudija , uvažen od sveg naroda jer je uvjek pravedno presuđivao nađe se u situaciji da je njegov sin učinio neko kriminalno djelo!Zakon je tada nalagao za tako nešto šibanje bičem!Kako je volio sina,kako je isti bio fizički slab,otac je znao da on to neće preživjeti!Dosudio je bičevanje ali skinuo se do pojasa i rekao da šibaju njega umjesto sina!Sin je to gledao!Nikad više nije učinio nijedno kriminalno djelo vidjevši koliko je to oca boljelo!A zakon je bio ispunjen!
Ili druga priča,majka i sin idu poljem,sina ugrize zmija,daleko su od bolnice,majka isiše otrov u sebe i spasi sina a ona umre!Ljubav!
Takva je otprilike bila Isusova misija,u sebe je usisao ortov,platio za naš grijeh da bi mi živjeli!

aurora313 wrote:

patriot_1 wrote:Tako je govorio Isus a zapisaše njegovi slušatelji!

I veliš, zapisaše? Ma nemoj.
Sve i da je propovjedao, slušaoci su bili nepismeni isto kao i pratioci... ribari sa Galileje.

A jeli?Gdje piše da su bili nepismeni,samo zato što su ribari?I koliko ti treba vremena da naučiš pisati?15 godna po tebi!A oni su sa Isusom boravili 3 g. a o svemu što je činio i učio pisali su 40 g. nakon Isusove smrti i uskrsnuća!Ako su u startu i bili nepismeni(u što sumnjam) nisu li mogli u međuvremenu naučiti pisati?

Ramzess Veliki wrote:

Connaisseur Karlin wrote:tocno, Buda nije nikad reako za sebe da je Svemoguci Bog, i nema ni mnoge karateristike Abrhamskog Boga

Buda je opisan kao Sveznajuci ( sto je jedna od bozanstvenih karatetsitika) , on je znao vise od ostalih Bogova, no u budizmu, tj. njegovim sljedbneicima i vjernicma je ostavljen izbor vjerovanja u Budu kao Boga ( ne eksluzivno abrahamskog Boga) mislim da je akcenat na Znanju,a kojism se postize unutarnji mir

Budha je sam rekao, na pitanje kako vidi Boga, da mi ne mozemo promisljati o Bogu jer ne mozemo pojmiti njegovu sveprisutnost, moc I velicinu, te da nam je pametnije da se bavimo svojim ovozemaljskim zivotima.

da