Forum Klix.ba

Ok.. Livorno avangarda, St Pauli avangarda... jel avangarda Panatinaikos? A Torino?

Na neki nacin zivot navijaca fudalskih klubova Torina i Panatinaikosa vrlo je tuzan..

Stoner wrote:

Towelie wrote:Zasto je u redu reci da smo mi pobedili kada se radi o domacem fudbalskom klubu a nije u redu kada se to kaze za neki popularni evropski klub? Nije da neko od vas ima deonice u Fk Sarajevo ili nesto slicno. Velike klubove cini velikim, izmedju ostalog, i upravo to sto imaju globalnu bazu navijaca, a ne lokalnu. Sta bi Real bez svog azijskog pula navijaca iako 99% nikad nije bilo na Bernabeu? Koliko bi se smanjio njihov profit?
Ne govorim ja ovde kad neko pretera pa mu uspeh kluba postane sve u zivotu, ali da neko navija za neki strani klub je apsolutno legitimno i nigde na svetu se ne pravi problem oko toga osim kod nas.

Pa u redu je sve to, ali ne mozes porediti nas koji imamo oko sto godina dugu fudbalsku tradiciju i Azijce koji su do jucer jedino za kriket znali.
U Evropi je samo poimanje fudbala dosta drugacije nego u drugim dijelovima svijeta. Lokalpatriotizam u ovom kontekstu nije nikakva zadrtost i zaostalost vec nesto sto se podrazumijeva i ko zna kakav bi fudbal danas bio bez njega. U nekim drzavama Z.Evrope mozda i jedini oblik lokalpatriotizma i jeste navijanje za svoj gradski klub.

Ja sam za lokalpatriotizam, moze se paralelno navijati za Novi Pazar i Liverpul. Jedino sto ovaj drugi ima bazu navijaca na svim kontinentima i nisu oni manje navijaci tog kluba samo zato sto nemaju priliku da odu na stadion svake druge subote.

http://www1.skysports.com/football/news ... -club-rank



Ovo je lista samo engleskih klubova i njihovih pratioca na twitteru...nije uopste neka nenormalna pojava, globalizacija plain and simple.

(GGMU )

ExNihilo wrote:Reći "mi smo pobijedili" je glupo u svakom slučaju, neovisno od toga govorimo li o domaćem ili stranom klubu.

Oni su pobijedili, ti si navijao.

Oni su pobijedili uz pomoc naseg navijanja sto znaci da smo zajednicki pobijedili

Ja vako vidim, ako ce neko dati $100+ za dres ima pravo da govori mi smo osvojili ovo a izgubili ono.

Jeste to sve do globalizacije i trenda ali to se moze iskoristiti u vlastitu pozitivu. Treba iskoristiti Barcu, Reala, Bayerna i ostale da se podigne lokalni fudbal na noge. Priznajem da je to mnogo lakse uraditi u drzavi kao Amerika zbog vremenske razlike a i para.

Jack Be Nimble wrote:

ExNihilo wrote:Reći "mi smo pobijedili" je glupo u svakom slučaju, neovisno od toga govorimo li o domaćem ili stranom klubu.

Oni su pobijedili, ti si navijao.

Oni su pobijedili uz pomoc naseg navijanja sto znaci da smo zajednicki pobijedili

Ja vako vidim, ako ce neko dati $100+ za dres ima pravo da govori mi smo osvojili ovo a izgubili ono.

Jeste to sve do globalizacije i trenda ali to se moze iskoristiti u vlastitu pozitivu. Treba iskoristiti Barcu, Reala, Bayerna i ostale da se podigne lokalni fudbal na noge. Priznajem da je to mnogo lakse uraditi u drzavi kao Amerika zbog vremenske razlike a i para.

Ne. Oni su pobijedili, jer su bili bolji od protivnika. "Navijači kao dvanaesti igrač" je marketinška ubleha za popunjavanje stadiona i prodaju prateće opreme. Dodaj k tome još da većina onih koji kažu "mi smo pobijedili", navija kraj televizora...

ExNihilo wrote:

Jack Be Nimble wrote:

ExNihilo wrote:Reći "mi smo pobijedili" je glupo u svakom slučaju, neovisno od toga govorimo li o domaćem ili stranom klubu.

Oni su pobijedili, ti si navijao.

Oni su pobijedili uz pomoc naseg navijanja sto znaci da smo zajednicki pobijedili

Ja vako vidim, ako ce neko dati $100+ za dres ima pravo da govori mi smo osvojili ovo a izgubili ono.

Jeste to sve do globalizacije i trenda ali to se moze iskoristiti u vlastitu pozitivu. Treba iskoristiti Barcu, Reala, Bayerna i ostale da se podigne lokalni fudbal na noge. Priznajem da je to mnogo lakse uraditi u drzavi kao Amerika zbog vremenske razlike a i para.

Ne. Oni su pobijedili, jer su bili bolji od protivnika. "Navijači kao dvanaesti igrač" je marketinška ubleha za popunjavanje stadiona i prodaju prateće opreme. Dodaj k tome još da većina onih koji kažu "mi smo pobijedili", navija kraj televizora...

Jeste ubleha ali donekle, odnekle nije... Šta misliš da ponajviše sačinjava ''prednost domaćeg terena''?

Ja znam jednog sto je sikirom oshino covjeka sto je psovo Bajern,to je za mene pravi navijac a ne ovi sto ljuljaju trolu

Vrlo dobra tema. I ja sam se uvijek pitao kako neko može biti vatreni navijač nekog stranog kluba, ali naravno da može. Ako ja već ne mogu, prihvatam da neko može. Inače, isto se ponašam kao i postavljač teme, uvijek navijam automatski za underdog-a ili na papiru slabiju ekipu, jer su mi veliki klubovi uvijek antipatični, pogotovo oni klubovi, koji koriste nevjerovatne sume novca na dovođenje igrača, tj. nasilno-krkansko ponašanje i odnos prema novcu i igračima, npr. Real Madrid, Barcelona, Manchester City, Chelsea i dr.
Osim toga, može biti da je do moje subjektivnosti, ali meni je skoro pa pravilo da su veliki klubovi ujedno i sakupljači najnesimpatičnijih fudbalera na planeti. Mislim, face kao Suarez, Aguero, Pepe, Ramos, Nani, Tevez i Diego Costa (broj jedan), pa i Ronaldo. Teško je (srcem) navijati za klubove za koje ovakvi igraju...

cyprus wrote:

ExNihilo wrote:

Jack Be Nimble wrote:

Oni su pobijedili uz pomoc naseg navijanja sto znaci da smo zajednicki pobijedili

Ja vako vidim, ako ce neko dati $100+ za dres ima pravo da govori mi smo osvojili ovo a izgubili ono.

Jeste to sve do globalizacije i trenda ali to se moze iskoristiti u vlastitu pozitivu. Treba iskoristiti Barcu, Reala, Bayerna i ostale da se podigne lokalni fudbal na noge. Priznajem da je to mnogo lakse uraditi u drzavi kao Amerika zbog vremenske razlike a i para.

Ne. Oni su pobijedili, jer su bili bolji od protivnika. "Navijači kao dvanaesti igrač" je marketinška ubleha za popunjavanje stadiona i prodaju prateće opreme. Dodaj k tome još da većina onih koji kažu "mi smo pobijedili", navija kraj televizora...

Jeste ubleha ali donekle, odnekle nije... Šta misliš da ponajviše sačinjava ''prednost domaćeg terena''?

Ponajviše, činjenica da na njemu treniraju i igraju predominantno najveći broj svojih utakmica (u odnosu na bilo koji drugi stadion). No, nebitno. Nek i publika daje psihološki poticaj (iako bih volio vidjeti neku studiju o tome, u suprotnom je samo mit), i dalje je glupo reći "mi smo pobijedili".

Jedini slučaj gdje nije retardirano reći "mi smo pobijedili", jeste ako navijač ode i kupi dionice tima, poput Man Utd, koji kotira na berzi. Znači, kupi dionice, postaješ zvanično vlasnik tima, pa do mile volje govori da ste pobijedili.

ExNihilo wrote: Ponajviše, činjenica da na njemu treniraju i igraju predominantno najveći broj svojih utakmica (u odnosu na bilo koji drugi stadion). No, nebitno. Nek i publika daje psihološki poticaj (iako bih volio vidjeti neku studiju o tome, u suprotnom je samo mit), i dalje je glupo reći "mi smo pobijedili".

Jedini slučaj gdje nije retardirano reći "mi smo pobijedili", jeste ako navijač ode i kupi dionice tima, poput Man Utd, koji kotira na berzi. Znači, kupi dionice, postaješ zvanično vlasnik tima, pa do mile volje govori da ste pobijedili.

E moj Nihilo vidi se da nisi nikad fudbal trenirao. Nisi ni svjestan kakvu razliku navijaci prave.

Govoriti "mi smo pobijedili" dodje samo od sebe.

ExNihilo wrote:
Ne. Oni su pobijedili, jer su bili bolji od protivnika. "Navijači kao dvanaesti igrač" je marketinška ubleha za popunjavanje stadiona i prodaju prateće opreme. Dodaj k tome još da većina onih koji kažu "mi smo pobijedili", navija kraj televizora...

Ali navija kraj televizora u dresu koji ga je kostao $100. Ja se zajebavam i naravno da mi je glupo kazati mi ovo ili ono. Samo izmedju redova govorim da mi je glupo da dresovi kostaju koliko kostaju. A sa druge strane tih $100 dolara sto Bosanac potrosi na dres Liverpula opet ide na adresu Anfilda, sto znaci da je Bosanac licno dao svoj prihod da bi se doveo Baloteli Jeste ubleha, ali sa tim ublehama se odrzava lokalni fudbal.

Ja licno samo potrosim pare za kartu a nikada ne kupujem dres.

DO ZADNJEG' DANA ŽIVOTA MOG', SAMO SARAJVO!!!

Slažem se odlična tema, ni ja ne mogu razumjeti tu globalizaciju fudbala u glavama mladih, samo ću ih pitati ako će se oni ložiti na strane fudbalske korporacije (ne klubove) onda to znači da više nema potrebe za postojanjem lokalnih klubova i liga u većini zemalja!?
Inače bio sam vatreni navijač FCS ali pojavom prvih huligana i afere Šajber, prestao pratiti klupski fudbal u ex YU ali ostao navijač FCS i bit ću do smrti. Kako već rekoh za mene Real, Barcelona, Chelsea i još par njih nisu klubovi, to su korporacije, koje su uz sve ostalo otkupile i prava na pobjedu, moderni fudbal,to više nije fudbal, to je biznis ili još prije organizovani kriminal povezan sa kladionicama širom planete i svim ostalim što nema veze sa sportom. Fudbal je bio kada je Steaua uzela Barceloni titulu prvaka Evrope usred Španije, kada su Željo i Radnički Niš igrali polufinale kupa UEFA, C.Zvezda bila prvak Evrope, Rijeka nakantala Real na Kantridi (ali su i tada govna kupila sudiju) Sarajevo ravnopravno igralo protiv Man.Utd.-a, Slovan (Bratislava) uzeo Barcelonu, a Aberdeen Reala u funalu KPK-a itd...

Stoner wrote:

ExNihilo wrote: Ponajviše, činjenica da na njemu treniraju i igraju predominantno najveći broj svojih utakmica (u odnosu na bilo koji drugi stadion). No, nebitno. Nek i publika daje psihološki poticaj (iako bih volio vidjeti neku studiju o tome, u suprotnom je samo mit), i dalje je glupo reći "mi smo pobijedili".

Jedini slučaj gdje nije retardirano reći "mi smo pobijedili", jeste ako navijač ode i kupi dionice tima, poput Man Utd, koji kotira na berzi. Znači, kupi dionice, postaješ zvanično vlasnik tima, pa do mile volje govori da ste pobijedili.

E moj Nihilo vidi se da nisi nikad fudbal trenirao. Nisi ni svjestan kakvu razliku navijaci prave.

Govoriti "mi smo pobijedili" dodje samo od sebe.

A čuj, trenirao sam druge sportove. I bio vatreni fudbalski navijač otkad znam za sebe. Međutim, vazda mi je bilo glupavo govoriti "jesmo ih razvalili" i sl., iako sam vjerovatno i sam nekad to rekao.

Razumijem odakle to dolazi: iz strasti i identifikacije sa klubom. Samo što smatram da je identifikacija sa tuđim uspjesima stvar nezrelosti i nešto što bi se trebalo vremenom prevazići. Slično je i sa patriotama koji se "ponose historijom svoje države", u kojoj nisu učestvovali. I dosta drugih stvari kojima ljudi popunjavaju rupe u svom identitetu.

generale pa i dinamo kijev je karo barcelonu u sred barcelone sa 4:0 koliko se sjecam josdok je shevcenko igrao u njemu prije prelaska u milan
onda da se sjetimo finala porto monaco kojima niko nije davao mogucnost igranja u finalu depor milana podera ko cigo napolitanku i sl
sve je to fudbal samo sto su ovi imali bazu pa su to digli na nivo dok su ostali krahirali

General_Jackson wrote:Slažem se odlična tema, ni ja ne mogu razumjeti tu globalizaciju fudbala u glavama mladih, samo ću ih pitati ako će se oni ložiti na strane fudbalske korporacije (ne klubove) onda to znači da više nema potrebe za postojanjem lokalnih klubova i liga u većini zemalja!?
Inače bio sam vatreni navijač FCS ali pojavom prvih huligana i afere Šajber, prestao pratiti klupski fudbal u ex YU ali ostao navijač FCS i bit ću do smrti. Kako već rekoh za mene Real, Barcelona, Chelsea i još par njih nisu klubovi, to su korporacije, koje su uz sve ostalo otkupile i prava na pobjedu, moderni fudbal,to više nije fudbal, to je biznis ili još prije organizovani kriminal povezan sa kladionicama širom planete i svim ostalim što nema veze sa sportom. Fudbal je bio kada je Steaua uzela Barceloni titulu prvaka Evrope usred Španije, kada su Željo i Radnički Niš igrali polufinale kupa UEFA, C.Zvezda bila prvak Evrope, Rijeka nakantala Real na Kantridi (ali su i tada govna kupila sudiju) Sarajevo ravnopravno igralo protiv Man.Utd.-a, Slovan (Bratislava) uzeo Barcelonu, a Aberdeen Reala u funalu KPK-a itd...

i sta sad, jel trebamo prestati gledati fudbal?? ranije, zavrijeme bivse drzave liga je bila medju 7-8 najacih u evropi i normalno da nikome nije padalo na pamet plus nisu se strana prvenstva prenosila, imao si 2 drzavna kanala i niko nije bio u prilici da prati sta se van Juge desava, dolaskom satelitskih antena situacija se skroz mijenja, internet da ne spominjem

Posto Sam teski kontras navijam za fk. Sarajevo i ako citava famalija za zelju, nudili sve I svasta(dok Sam bio dijete) da zaigram za zelju da Sam pristao mozda bi nesto bill od mene, amidza Jos uvjek nije oprostio spaljivanje zeljinog sala

Bayern M. Zivio 3god pored olimpiskog stadiona, I ako je prva ljubav BvB, mada sve klubove iz njemacke volim osim schalke 04 I jebenog ebe sand-a. navijam za tu njemacku iz bruku razloga mada najveci razlog nacional-socialist Il ti GA nacisti.

Italijane globalno mrzim jer Su pickice Ali ekskurzija u rim4. Srednje I potrefi se utakmica Lazio Roma, plavu boju nelivo Ali me grupa navijaca lazia povede I zavolih nebesko plave (mada I dicanio ima uticaja)

Spanina atletic Bilbao razlog baski, eta borba za slobodu od kralja,,
Engleze,francuze opcenito mrzim mada englezi i gledat Sa njima utakmicu neprocjenjivo,.,

Otici u Dresden i vidjet dres sarajeva uhh srce ko hala,.,, i taj dinamo zavolim poslije price jednog cike Koji je gledao kako njegov grad44-45 gori (poznato) bi to 2006,.,

Od nase lige cesto pored koseva znam svratit i pogledat slaviju olimpic valjda sto Su mi blizu




Mada nekontam ljude Koji navijaju za man. City samo zbog ceke, stoke city za Koji neznaju odakle Su..,,

Mada kada se zavrsi posao i svratis na alianz arenu i 70hiljada grmi, westvalen-u svi u deliriumu Tada se covjek poveze sa Tim klubom,.,



Al nemogu da shvatim ove sto navijaju godinu za arsenal, pa romu, real.,

luckylaka wrote:

Opetja033 wrote:Da prenesem ono sto sam napisao na drugoj temi: licno pravim razliku izmedju onih koji u SAD, Kanadi, Australiji i ostatku planete navijaju za klubove tipa Celtic, Athl. Bilbao, pa i CZ. Ili da navijaju za Livorno, St. Pauli.
Iza toga stoje price, historija, kolektivni identitet zasnovan na etniji/naciji, politickoj ideologiji.

I to ide na jednu stranu.

Na drugu stranu idu ovi veliki "obozavaoci" Bayerna, oba Manchestera, Reala, Barce, Juvea, Milana, Chelsea, Arsenala. U zivotu nisu vidjeli njihov stadion ili pogledali tekmu uzivo ali lafo ono nesto pate, padaju u depresije, raduju se, slave. Znam lika sa kojim se nije moglo pricati dan nakon sto bi njegov "velikan" izgubio, meni je to uvijek bilo presmijesno i uzivao sam u podjebavanju.

Ja jedva cekam (a znam da nisam jedini) da nas vec jednom zapadne neko od ovih "velikana" da igraju u Sarajevu, nebitno da li sa Sarajevom ili Zeljeznicarom. Pa krvi bih se ovim lokalnim pacenicima sa merakom napio. Nebitno sto bih i ja sam navijao kontra plavih

Trunke postovanja nemam prema takvim "navijacima". Ne postujem ih ni kao navijace ni kao ljude. Za mene su to karakterne i iskompleksirane karine i ljigavci. Kada udjem u razgovor o fudbalu sa nekim koga ne poznajem i kada se predstavi kao navijac europskih "velikana", momentalno je izgubio svo moje postovanje - i ono osnovno ljudsko.

Vjerovatno sam radikalan, mozda i grijesim ali to je ono kako ja gledam na stvari. Jednostavno.

Postujem s tim da ne vidim kakvu razliku pravis izmedju onih sto sive u SAD,Kanadi...Meni su jednostavno odvratni klubovi kao Barsa,Real,M.C.,Bayern...zato sto mogu od sirotinje pokupovati sve.Drugo.Uvijek radije pogledam utakmicu na tv-u nase Premijer lige nego tamo spanske,njemacke ili engleske lige.Naravno gledam i njih ali jednostavno zaboli me chuna za Messie ili Ronaldom kada mi je drazi Memija,Bajic,Hasanovic,Duljevic,Cimirot i dr.Dakle nemoj nas preko bar na ovoj temi u isti kos.

Mislio sam na Irce i Baske i njihove potomke, ne na Bosnje i WT jenkije.

ExNihilo wrote:Reći "mi smo pobijedili" je glupo u svakom slučaju, neovisno od toga govorimo li o domaćem ili stranom klubu.

Oni su pobijedili, ti si navijao.

Ako sam bio prisutan na 60-70% utakmica u toj sezoni, a za vrijeme ostalih grizao nokte ispred TV-a ili livescorea, onda komotno mogu reći da smo pobijedili.

Pratim ja i lige petice i čak se i iznerviram oko nekih rezultata... ali to ne može biti isto.

ultima_palabra wrote:

ExNihilo wrote:Reći "mi smo pobijedili" je glupo u svakom slučaju, neovisno od toga govorimo li o domaćem ili stranom klubu.

Oni su pobijedili, ti si navijao.

Ako sam bio prisutan na 60-70% utakmica u toj sezoni, a za vrijeme ostalih grizao nokte ispred TV-a ili livescorea, onda komotno mogu reći da smo pobijedili.

Pratim ja i lige petice i čak se i iznerviram oko nekih rezultata... ali to ne može biti isto.

Možeš ti reći, ali to ne mijenja činjenicu da je izjava imbecilna.

pa dobro kad si na tribini svaku utakmicu nije mi glupo reci mi smo pobjedili mada to moze biti i nasi su pobjedili oderali i sl al to je sasvim nevazno u odnosu na to ko za koga navija sto se tice udaljenosti kluba

supercali wrote:generale pa i dinamo kijev je karo barcelonu u sred barcelone sa 4:0 koliko se sjecam josdok je shevcenko igrao u njemu prije prelaska u milan
onda da se sjetimo finala porto monaco kojima niko nije davao mogucnost igranja u finalu depor milana podera ko cigo napolitanku i sl
sve je to fudbal samo sto su ovi imali bazu pa su to digli na nivo dok su ostali krahirali

pa upravo to, drugi su skrahirali i sve je to "bio" fudbal, sada teško, koji klub ranga Dinama K. sada može to ponoviti? i Primera tih godina bila zanimljiva, uz Deportivo i Valencia pa i Sevilla bili tik uz Real i Barcelonu, u Njemačkoj Bayern ni blizu nije bio tako dominantan, sada kako stvari stoje ne vidim nikakvu neizvjesnost u većini prvenstava, već godinama jedne te iste ekipe osvajaju prvenstva nama najzanimljivijih liga i igraju u završnici LP-a i čemu to sve vodi?

Ccc, haj sve, al meni nikako nije jasno kako neko uopce moze voljeti taj nogomet toliko

muskarac koji ne prati fudbal nije muskarac

pa jbg neko se izdigne od ostalih na ovaj ili onaj nacin
ko je kriv recimo liverpulu sto se nije izdigao u engleskoj nego je to ucinio united krajem 80-ih pa je harao sigurno nekih 10 godina uz bljeske ostalih ekipa dok je sljedecih 10 isto bio u vrhu pa je sada malo pao

ko je kriv parmi notingemu st etienu i ostalim sto su pali u druge lige i sl

to isto se desavalo u jugi to se desava i sada u okruzenju i u bih
sarajevo ako ovako nastavi i ako ih krene nece imati ovdje s kim igrati ako ostali ne budu ulagali u timove u klub i sl
sutra ce prica biti nekad je drina mogla dobiti sarajeva zvjezda zelju i sl
a kad bude sarajevo zeljo ili ko vec dobijalo po 5 razlike bit ce ne valja sada fudbal i sl
a oni ulozili milione u tim u mladi pogon u infrastrukturu i sl

pa barca je cekala minimalno 13 godina da im se isplati trud masie a jos 14 da se pokaze da je to vrhunski projekat
ko je branio deportivu to da uradi da to uradi granada zeljo sarajevo ili bilo koji klub na svijetu
znaci ljudi imali viziju i sada zanju ono sto su posijali