Islam i Sveto Trojstvo

[nasa]

Idem i ja tim putem, vjerujem da je Isus bio predivan primjer Kao i Muhamed kao i mnogi poslanici, i da svako ko se priblizi onom sto je Isus cinio i ucio sigurno je na dobru, nema problema s moje strane

Muhamedov primjer je ljudski primjer, slijepo slijeđenje njegovog primjera vodi u stranputicu i udaljava od Isusovih principa. Muhamed je vratio vjeru u ono stanje u kojem je bila prije Isusa (nalik na judaizam). Mnogi muslimani imaju iskrene i dobre predodžbe Boga i njegove Istine, ali ih slijeđenje nesavršenog Muhamedovog primjera, kao i sam Kur'an u mnogim elementima, vodi u propast. Srećom, bilo je i ima muslimana koji su to spoznali (kao Dželaludin Rumi npr.).

Ne znam sta je Rumi spoznao, ne sumnjam da ti znas ali moram te razocarati i Isus je setao,pricao, molio se .....samo kao covjek...

[Dodjite-k-meni]

Upravo suprotno, mnogi su izvan kršćanstva upravo došli do Trojstva kao održivog objašnjenja manifestacije Apsoluta.

Deder ti objasni i daj primere "manifestacije" apsoluta kroz trojstvo , baš me zanima?!

Objasnit ću ti kada budeš spreman da prihvatiš. Ovako samo želiš da dobiješ materijal za porugu, pa neću trošiti riječi.

[RNG_25]

P. S. Zar nije Bog u Kur'anu promijenio smjer molitve od Jeruzalema prema Meki? Znači li to po tebi da se bog preselio, odnosno premjestio svoje prijestolje? Vidiš, čim te tvoja vjerovanja dovedu do ovakvih ljudskih zabluda i naivnih koncepcija, to ti je znak da negdje griješiš. Otvori svoje srce i um i traži Istinu.

Da. Razlog: Kaba je bila ispunjena kipovima prije, a kada je od njih očišćena onda je došla i izmjena okretanja prema Kabi.

Dakle, moje "zablude" i "naivne" koncepcije ti umišljaš.

[Dodjite-k-meni]

Ne znam sta je Rumi spoznao ali ne sumnjam da ti znas ali moram te razocarati i Isus je setao,pricao, molio se .....samo kao covjek...

Isus je bio čovjek, to je neosporno, hodao i govorio ljudski i čovječji. Ali je njegov nauk Božji, dok je Muhamedov nauk isprljan mnogim ljudskim grijesima i manama, što ne vidimo kod Isusa.

[zlokruhovic]

Naso , evo te Dođikmeni@ lagano dinsta na jedinici , ono kao nije vruće za početak i svi se razumemo , al' ti ne gine čađ i gar.

Obožavam kad se ovako slažu inovernici jedni s'drugima u načelu , ono fige su u džepu al' ako ništa bar će završti u inovernom paklu jer i taj pakao je bolji nego nigde ne završiti kao ateisti.

[Dodjite-k-meni]

P. S. Zar nije Bog u Kur'anu promijenio smjer molitve od Jeruzalema prema Meki? Znači li to po tebi da se bog preselio, odnosno premjestio svoje prijestolje? Vidiš, čim te tvoja vjerovanja dovedu do ovakvih ljudskih zabluda i naivnih koncepcija, to ti je znak da negdje griješiš. Otvori svoje srce i um i traži Istinu.

Da. Razlog: Kaba je bila ispunjena kipovima prije, a kada je od njih očišćena onda je došla i izmjena okretanja prema Kabi.

Dakle, moje "zablude" i "naivne" koncepcije ti umišljaš.

Dakle, Bog je "preselio" svoje prijestolje iznad Kabe kada je ona pročišćena od idola? Pa zar je Bog grešno ljudsko biće koje čeka da mu njegovi sluge očiste "gajbu" pa da se može onda preseliti, ili je Bog iznad onoga što je na Zemlji? Shvaćaš li da se Zemlja okreće oko sebe i oko Sunca, a s njom i Kaba, da bi se i Sunce okretalo oko crne rupe itd. i ti vjeruješ da Božji tron leti okolo kao na vrtuljku da bi ostao iznad Kabe i apsorbirao ljudske molitve? Riješi se te naivnosti i spoznaj Istinu, molim te.

Također, faktualno si netočan jer je smjer molitve promijenjen dok su još kipovi bili tamo. A što je faktualno netočno, tj. protivi se evidentnim ovosvjetskim naučnim, historijskim i inim činjenicama, teško da ikako može biti nazvano Univerzalnim i Vječnim naukom Onog Svijeta.

[zlokruhovic]

Upravo suprotno, mnogi su izvan kršćanstva upravo došli do Trojstva kao održivog objašnjenja manifestacije Apsoluta.

Deder ti objasni i daj primere "manifestacije" apsoluta kroz trojstvo , baš me zanima?!

Objasnit ću ti kada budeš spreman da prihvatiš. Ovako samo želiš da dobiješ materijal za porugu, pa neću trošiti riječi.

Pa ovo je forum a ne tvoja misionarska propovedaonica i propagadni prestol , šta ja tu ima da prihvatam ili ne.

Daj reci šta je u pitanju a ne tu baciš patku a onda ćutiš o tome jer eto neko ti se ruga.

Dakle , koji su to mnogi primeri "manifestovanja" apsoluta u vidu svetog trojstva van hrišćanstva??

[Dodjite-k-meni]

Pa ovo je forum a ne tvoja misionarska propovedaonica i propagadni prestol , šta ja tu ima da prihvatam ili ne.
Daj reci šta je u pitanju a ne baciš patku a onda ćutiš o tome jer eto neko ti ruga.
Dakle , koji su to mnogi primeri "manifestovanja" apsoluta u vidu svetog trojstva van hrišćanstva??

Tvoja svijest je nevjerska (ne nereligijska, nego nevjerska) tako da ako uopće ne poimaš svijet na taj način, moje riječi ti nisu od koristi, tj. barem ti neće biti od koristi dokle god tako gledaš. To ne mogu ja promijeniti, to moraš sam sa sobom. Onda mi se obrati.
Ako želiš da znaš o trojstvu izvan kršćanstva, čitaj o dervišima, također i o hinduizmu.

[RNG_25]

Dakle, Bog je "preselio" svoje prijestolje iznad Kabe kada je ona pročišćena od idola? Pa zar je Bog grešno ljudsko biće koje čeka da mu njegovi sluge očiste "gajbu" pa da se može onda preseliti, ili je Bog iznad onoga što je na Zemlji?

Pardon, preskočio sam 1 rečenicu. Da - promijenio je smjer i lokaciju prema kojoj se okreće u molitvi. Prijestolja što se tiče, ne znam.

Ne znam kojom logikom se vodiš da do takvih zaključaka dolaziš. Je li to čovjek nedostojan da bude sluga, ili rob svome Stvoritelju i Gospodaru? Uostalom, Bog radi šta hoće, nema potrebe da On objašnjava svoje namjere ili djela.

Shvaćaš li da se Zemlja okreće oko sebe i oko Sunca, a s njom i Kaba, da bi se i Sunce okretalo oko crne rupe itd. i ti vjeruješ da Božji tron leti okolo kao na vrtuljku da bi ostao iznad Kabe i apsorbirao ljudske molitve? Riješi se te naivnosti i spoznaj Istinu, molim te.

Opet, slijed zaključaka koji nema osnovu. Pripisuješ mi misli, vjerovanja i stavove koje nigdje nisam naveo. Ne, ne smatram da Božiji tron "leti okolo...", ali Bogu je valjda lako da ga izmjesti gdje hoće, ne? Također, "apsorbirao" ljudske molitve? Maloprije sam rekao, prema Kabi se okreće jer Bog želi da se je prema Njemu u molitvi okrenut, a Njegovo prijestolje je iznad Kabe, koliko ja znam.

Također, faktualno si netočan jer je smjer molitve promijenjen dok su još kipovi bili tamo.

Je li? Onda moja greška, pod uvjetom da si upravu. Znam da je bio neki razlog, ali sad mi mrsko tražiti. Što opet ništa ne mijenja, jer Bog čini šta hoće.

[Dodjite-k-meni]

Dakle, Bog je "preselio" svoje prijestolje iznad Kabe kada je ona pročišćena od idola? Pa zar je Bog grešno ljudsko biće koje čeka da mu njegovi sluge očiste "gajbu" pa da se može onda preseliti, ili je Bog iznad onoga što je na Zemlji?

Pardon, preskočio sam 1 rečenicu. Da - promijenio je smjer i lokaciju prema kojoj se okreće u molitvi. Prijestolja što se tiče, ne znam.

Pa kako onda možeš tako nadobudno tvrditi da se prijestolje nalazi iznad Kabe? I kako je moguće da ono stoji ako se Zemlja okreće, a pozicija mu je iznad Kabe?

[balks]

Probat ću jednim primjerom iz prirode objasniti kako naše pojimanje svetog trojstva nije negacija jednog Boga, i da ne stoji argument koji se može čuti da vjerujemo u više Bogova.
Kako mi vjerujemo samo je jedan bog a tri su božanske osobe: Otac, Sin i D. Sveti.
Znači vjerujemo da nam se Bog javlja u tri različita oblika, ali da je to jedan Bog.

Isto onako kao što se voda u prirodi javlja u tri agregatna stanja, krutom, tekućem i plinovitom, ne kažemo da led nije voda.
Led je promjenio svoj oblik, ali je i dalje ostao H2o.
Tako ako Boga zamislimo kao H20 formulu, koja se pojavljue u različitim oblicima, nema nikakve nelogičnosti u SV. trojstvu
Iako sam daleko od nekog velikog poznavatelja kršćanske vjere ovaj mi primjer uvijek padne na pamet kada se govori o svetom trojstvu

[zlokruhovic]

Pa ovo je forum a ne tvoja misionarska propovedaonica i propagadni prestol , šta ja tu ima da prihvatam ili ne.
Daj reci šta je u pitanju a ne baciš patku a onda ćutiš o tome jer eto neko ti ruga.
Dakle , koji su to mnogi primeri "manifestovanja" apsoluta u vidu svetog trojstva van hrišćanstva??

Tvoja svijest je nevjerska (ne nereligijska, nego nevjerska) tako da ako uopće ne poimaš svijet na taj način, moje riječi ti nisu od koristi, tj. barem ti neće biti od koristi dokle god tako gledaš. To ne mogu ja promijeniti, to moraš sam sa sobom. Onda mi se obrati.
Ako želiš da znaš o trojstvu izvan kršćanstva, čitaj o dervišima, također i o hinduizmu.

Pa i tvoja je svet neverska takođe , jer i ti ne veruješ u kojekakve nebuloze iz Azije ili Afrike , tako da ne možeš meni spočitavati nešto takvo.
I ja možda i verujem u nešto , ali nikome o tome ne govorim , a onaj koji o tome govori hoće da i drugi veruju u isto što i on jer u suprotnom ne bi govorio o tome.

Odakle ti zaš da ja ne poimam svet na taj način?? , ti ne veruješ u mngo koječega ali to ne znači da ne možeš poimati svet "na taj način".

Čemu rasprava i polemisanje ako već živiš u tome svetu kojeg meni odričeš?? , tu je sve jasno onda , i Isusova priroda i Muhamedova priča , ....i nema se šta govorti dalje jer dovoljno je biti u tome svetu kako ti kažeš.

Daj mi te mnoge primere molim te više , jer prosto žudim da vidm tu ogromno količini trojstva koje je ljude i društva zahvatilo kad je u pitanju poimanje apsuluta??

[RNG_25]

Pardon, preskočio sam 1 rečenicu. Da - promijenio je smjer i lokaciju prema kojoj se okreće u molitvi. Prijestolja što se tiče, ne znam.

Pa kako onda možeš tako nadobudno tvrditi da se prijestolje nalazi iznad Kabe? I kako je moguće da ono stoji ako se Zemlja okreće?

Nadobudno? Jer to je pozanata stvar u Islamu (Kur'an ili vjerodostojni hadis, ili oba ovo tvrde - da je Allahovo prijestolje iznad Kabe, koliko je meni poznato). Pa nek se okreće. Prijestolje je iznad Kabe, kako je dalje to udešeno - ima više mogućih odgovora.

[alanx]

Isus je jeo. Ko jede, mora u da ide na veliku nuzdu. Ko ide na veliku nuzdu ne moze biti Bog jer ima nuzdu. Nuzda ga lisava Bozanstvenosti. Bog je onaj kome nista ne treba niti ima nuzdu.

[Bafakkar]

ja cu samo kratko vezano za Kabu.

Smisao je jedinstvo muslimana, koja je vrlo potencirana i nuzna ideja. Mi smo upuceni jedni na druge. Jedinstvom smjera molitve se jaca jedinstvo medju ljudima. Ne radi se prijestolju, Bozijoj kuci u bukvalnom smislu.

Bilo gdje da se molis, moras se okrenuti negdje. Umjesto da se svi muslimani mole po svim mogucim pravcima imamo jedinstven smijer, sto nas cini jednom zajednicom - blizim jedni drugima.

Mi smo zaista upuceni jedni na druge:

"Tako mi vremena -
čovjek, doista, gubi,
samo ne oni koji vjeruju i dobra djela čine, i koji jedni drugima istinu preporučuju i koji jedni drugima preporučuju strpljenje." - Vrijeme

Mi trebamo jedni druge.

[nasa]

Naso , evo te Dođikmeni@ lagano dinsta na jedinici , ono kao nije vruće za početak i svi se razumemo , al' ti ne gine čađ i gar.

Obožavam kad se ovako slažu inovernici jedni s'drugima u načelu , ono fige su u džepu al' ako ništa bar će završti u inovernom paklu jer i taj pakao je bolji nego nigde ne završiti kao ateisti.

aha sve fino ali prziona na kraju nema veze ja sam finija, ja njega necu u vatru, ostavljam prostor da dodje tobe


Salim se....imala sam i ja nekad davno faze kad nisam kontala kako svi ne vide kao ja isl.zalosno je samo ako te nikad ne prodje...

[zlokruhovic]

Isus je jeo. Ko jede, mora u da ide na veliku nuzdu. Ko ide na veliku nuzdu ne moze biti Bog jer ima nuzdu. Nuzda ga lisava Bozanstvenosti. Bog je onaj kome nista ne treba niti ima nuzdu.

Njegovo oboženje dolazi sa vaskrnućem , a ono pre toga je delovanje svetog duha kroz njegovo ljudsko telo(isusova čuda).

Posle vaskrsnuća nije ništa jeo ni pio ,tako bar kaže novi zavet.

[Dodjite-k-meni]

Pardon, preskočio sam 1 rečenicu. Da - promijenio je smjer i lokaciju prema kojoj se okreće u molitvi. Prijestolja što se tiče, ne znam.

Pa kako onda možeš tako nadobudno tvrditi da se prijestolje nalazi iznad Kabe? I kako je moguće da ono stoji ako se Zemlja okreće?

Nadobudno? Jer to je pozanata stvar u Islamu (Kur'an ili vjerodostojni hadis, ili oba ovo tvrde - da je Allahovo prijestolje iznad Kabe, koliko je meni poznato). Pa nek se okreće. Prijestolje je iznad Kabe, kako je dalje to udešeno - ima više mogućih odgovora.

Maloprije si rekao da ne znaš gdje je prijestolje, sad opet da je iznad Kabe... Kako god, to je praznovjerje, a ako je iz Kur'ana, onda samo svjedoči da u toj knjizi ima praznovjerja. Inače, kozmološka poimanja iz Kur'ana imaju svoju osnovu u onodobnom kršćanskom ptolemejskom geocentričnom učenju, s nekim pogreškama, što je još jedna indicija ljudskog podrijetla te knjige. Ne razumijem zašto bi se mjesto Božjeg prebivanja, koje treba da označava Vječni Mir i nepomičnost, uopće usaglašavalo, orijentisalo ili vrtilo prema nekoj tačci na Zemlji. Štaviše, ne znam zašto bi ono uopće bilo fizičko, materijalno, prostorno ili vremensko. Prijestolje Božje je svugdje i svagdje, te izvan naših poimanja prostora i svijeta.

[alanx]

Isus je jeo. Ko jede, mora u da ide na veliku nuzdu. Ko ide na veliku nuzdu ne moze biti Bog jer ima nuzdu. Nuzda ga lisava Bozanstvenosti. Bog je onaj kome nista ne treba niti ima nuzdu.

Njegovo oboženje dolazi sa vaskrnućem , a ono pre toga je delovanje svetog duha kroz njegovo ljudsko telo(isusova čuda).

Posle vaskrsnuća nije ništa jeo ni pio ,tako bar kaže novi zavet.

Ne, jeo je ribu da dokaze da je od krvi i mesa nakon vaskrsnuca. Sto opet znaci da je moro ic u halu...

[Dodjite-k-meni]

Isus je jeo. Ko jede, mora u da ide na veliku nuzdu. Ko ide na veliku nuzdu ne moze biti Bog jer ima nuzdu. Nuzda ga lisava Bozanstvenosti. Bog je onaj kome nista ne treba niti ima nuzdu.

Isus je Bogočovjek. On je posjedovao i ljudsku i božansku prirodu. Sve njegove ljudske aktivnosti su dokaz njegove ljudske prirode (uključujući i nuždu), dok je njegov dar praštanja, ljubavi i milosti znak njegove božanske prirode.

[alanx]

Isus je jeo. Ko jede, mora u da ide na veliku nuzdu. Ko ide na veliku nuzdu ne moze biti Bog jer ima nuzdu. Nuzda ga lisava Bozanstvenosti. Bog je onaj kome nista ne treba niti ima nuzdu.

Isus je Bogočovjek. On je posjedovao i ljudsku i božansku prirodu. Sve njegove ljudske aktivnosti su dokaz njegove ljudske prirode (uključujući i nuždu), dok je njegov dar praštanja, ljubavi i milosti znak njegove božanske prirode.

To kao da kazes Radovan je svinjocovjek. Besmislena rijec koja ne znaci nista osim u glavama izgubljenih krscana i od bajki starog rima i njihovih vjerovanja u bogove, polubogove i slicno. Pokusaj mucenja cistog monoteizma sa rimskim i grckim konceptima bogova, sinova bogova i slicnih sranja. To materi kuci pa pripovjedaj.

[zlokruhovic]

Naso , evo te Dođikmeni@ lagano dinsta na jedinici , ono kao nije vruće za početak i svi se razumemo , al' ti ne gine čađ i gar.

Obožavam kad se ovako slažu inovernici jedni s'drugima u načelu , ono fige su u džepu al' ako ništa bar će završti u inovernom paklu jer i taj pakao je bolji nego nigde ne završiti kao ateisti.

aha sve fino ali prziona na kraju nema veze ja sam finija, ja njega necu u vatru, ostavljam prostor da dodje tobe


Salim se....imala sam i ja nekad davno faze kad nisam kontala kako svi ne vide kao ja isl.zalosno je samo ako te nikad ne prodje...

Dodjkmeni@ je potomak lukavih Latina(kao su zvali katolike na ovim prostorima) , pa tako je njhovay lukavost još veća danas , ili kako bi rekli moderni teolozi "Danas je đavo(šejtan) kulaviji nego ikad jer ga je teško prepoznati u stvarnom životu).

Šalim se naravno , nisu samo katolici lukavi , tu ste i vi muslimani i ovi pravoslavni ludaci vrlo blizu po lukavluku.

Uglavnom , hoću reći da onaj koji je više u veri uvek dobija popust i povoljan kredit za vrhunski šporet gde će strpati nevernike.
Ako nije tako bog me ubio.

[Dodjite-k-meni]

Isus je jeo. Ko jede, mora u da ide na veliku nuzdu. Ko ide na veliku nuzdu ne moze biti Bog jer ima nuzdu. Nuzda ga lisava Bozanstvenosti. Bog je onaj kome nista ne treba niti ima nuzdu.

Isus je Bogočovjek. On je posjedovao i ljudsku i božansku prirodu. Sve njegove ljudske aktivnosti su dokaz njegove ljudske prirode (uključujući i nuždu), dok je njegov dar praštanja, ljubavi i milosti znak njegove božanske prirode.

To kao da kazes Radovan je svinjocovjek. Besmislena rijec koja ne znaci nista osim u glavama izgubljenih krscana i od bajki starog rima i njihovih vjerovanja u bogove, polubogove i slicno. Pokusaj mucenja cistog monoteizma sa rimskim i grckim konceptima bogova, sinova bogova i slicnih sranja. To materi kuci pa pripovjedaj.

Tvoj pogani jezik, na koji sam te već ranije upozorio, samo je proizvod tvojih ličnih praznovjerja koje svjedoče tvoju ličnu niskost. Nauk o Svetom Trojstvu nije nikakva degradacija monoteizma grčkim i rimskim vjerovanjima, nego unapređenje i usavršenje hebrejskog monoteističkog nauka, dok je islam povratak na raniju paradigmu i time degradacija mnogo egzaltiranijih pogleda na svijet. Dok je kršćanski svijet unaprijeđen kršćanskim poimanjima i odvojio se od mnogih barbarsko-paganskih elemenata, muslimani i dan-danas miješaju monoteizam sa raznim starim arapskim praznovjerjima i paganstvom, te, što je najgore, ljudi dan-danas pate od ljudskih barbarizama koji se pravdaju vjerom u Jednog, Istinitog Boga. Koliko ljudi biva napaćeno i kolikima biva nanesena nepravda slijepim slijeđenjem Muhamedovog zakona iz čiste nesposobnosti da se shvati Isusov nauk Ljubavi.

[zlokruhovic]

Tvoj pogani jezik, na koji sam te već ranije upozorio, samo je proizvod tvojih ličnih praznovjerja koje svjedoče tvoju ličnu niskost. Nauk o Svetom Trojstvu nije nikakva degradacija monoteizma grčkim i rimskim vjerovanjima, nego unapređenje i usavršenje hebrejskog monoteističkog nauka, dok je islam povratak na raniju paradigmu i time degradacija mnogo egzaltiranijih pogleda na svijet. Dok je kršćanski svijet unaprijeđen kršćanskim poimanjima i odvojio se od mnogih barbarsko-paganskih elemenata, muslimani i dan-danas miješaju monoteizam sa raznim starim arapskim praznovjerjima i paganstvom, te, što je najgore, ljudi dan-danas pate od ljudskih barbarizama koji se pravdaju vjerom u Jednog, Istinitog Boga. Koliko ljudi biva napaćeno i kolikima biva nanesena nepravda slijepim slijeđenjem Muhamedovog zakona iz čiste nesposobnosti da se shvati Isusov nauk Ljubavi.

Kako je lako nanjušiti vas lukave i pogane latine , em što ste kvarni sa ovakvim pričama kao i svi hrišćani , nego vam se zalepe uvek slični vama kao ovaj što ima pogan jezik , pa vas ne može čovek razlikovati i definitvno pripadate tom istom bogu.

Kad vidim da neko iz hrišćanske vizure prigovara islamu i muslimanima po pitanju varvarstva dođe mi da rigam , naravno rigam i ja kad je obrnuta situacija , ali što se tiče vas hrišćana želudac me jako zaboli čim čujem to trkeljanje.

Evropa i njena civilizacija je nastala odmakom od varvarske religije kao što je hrišćanstvo jer da su se vaše nebuloze još uvek nešto pitale goreli bi mi k'o olimpijske vatre i dan danas.

[Dodjite-k-meni]

Kako je lako nanjušiti vas lukave i pogane latine , em što ste kvarni sa ovakvim pričama kao i svi hrišćani , nego vam se zalepe uvek slični vama kao ovaj što ima pogan jezik , pa vas ne može čovek razlikovati i definitvno pripadate tom istom bogu.

Kad vidim da neko iz hrišćanske vizure prigovara islamu i muslimanima po pitanju varvarstva dođe mi da rigam , naravno rigam i ja kad je obrnuta situacija , ali što se tiče vas hrišćana želudac me jako zaboli čim čujem to trkeljanje.

Evropa i njena civilizacija je nastala odmakom od varvarske religije kao što je hrišćanstvo jer da su se vaše nebuloze još uvek nešto pitale goreli bi mi k'o olimpijske vatre i dan danas.

Tipično prizemljarski poistovjećuješ barbarizam srednjovjekovne Crkve sa naukom kršćanstva. Paljenje vještica je praznovjerje i zločin koji nema veze sa kršćanskim naukom i nema nikakve doktrinalne podloge. Kršćanstvo je nešto mnogo više od takvih shvaćanja i mnogo više uopće od ljudskih načina operiranja i razmišljanja.