Forum Klix.ba

sinuhe wrote:Cudna je tolika religioznost u 21. vijeku. Sigurno da bi to trebalo detaljnije istraziti.

prije svega politika i pomodarstvo. a zaista religioznih ljudi bilo koje vjere je na cijelom balkanu vrlo malo. da sutra opet dođe neki komunistički ili strože sekularni demokratski poredak opet bi se preko noći radikalno promijenio broj deklarisanih vjernika i ateista k'o i ranih devedesetih.

Cybernetic wrote:Bec ima 1.765.649 stanovnika od kojih su 750.000 katolici, ostali su istupili iz crkve. Usprkos cinjenici da u Becu zivi duplo vise katolika nego sto Sarajevo ima stanovnika, Bec ima "samo" 172 crkve (inkl. luteranske, pravoslavne i sve druge), a Sarajevo oko 100 dzamija. Grad od nekih 300.000 ima dakle 100 dzamija, a neki bi jos.

Sarajevo nisu osnovali muslimani nego Vrhbosnu pretvorili u orijentalni grad i prosirili je. Vrhbosna se spominje jos 1238. godine u poveljama madjarskog kralja Bele IV. jer se tu trebala graditi katedrala Sv. Petra.

Zaboravio si napomenuti kad su te crkve gradjene..i koliko je tad
bilo katolika..danas se vise ne gradi ni jedna, niti su kome potrebne..
sada su one samo spomenici proslim vremenima..ali zanimljivo, sve je vise zahtjeva
za dzamijama ili islamskim centrima..

kod nekih se prica uporno zasniva na tome da su dzamije najvece zlo ovdje i sto bi bio manji broj dzamija to bi sve bolje zivjeli,pa mozda da ih sve porusimo i bili bi najprosperitetniji grad na cijelom svijetu.
najveci broj dzamija u sarajevu je logicno u starom gradu gdje (pogotovo dijelovi kao sto su vratnik,bistrik i sl.) skoro svaka mahala ima svoju dzamiju i gle cuda vecinom su napravljene dok su vasi i moji sukundjedovi hodili ovim gradom i kada nisu samo muslimani ovdje zivjeli
normalno je kako se grad sirio i povecao broj vjernika da se javila i potreba za novoizgradjenim dzamijama,jer sta bi trebalo svi da sada idu npr, iz novog grada na carsiju kada je neki vakat namaza,dzuma itd. jer prije svega fizicki bi bilo nemoguce da dzamija primi sve vjernike,tako da o drugim stvarima ne vrijedi ni raspravljati

u dzamijama se ne uci kako biti los covjek,kako mrziti drugog,kako biti lopov i sl. ali je nase drustvo nazalost takvo da uglavnom najbolje zive oni koji su najgori i ne razumijem zbog cega se smatra da je religija ovdje zlo,jer nebi bas rekao da nas religija sprijecava da bolje zivimo,naprotiv
da li je religija kriva sto nemamo normalan gradski prevoz,bolnice,obrazovni sistem,asfalirane ulice,zicaru za trebevic,uredjene planine itd. ili su za to krivci oni koje sjede u skupstinskim klupama i ne mogu se dogovoriti oko bilo cega osim svojih primanja?


i samo ne znam kakve veze sa vezom ima spomijati dzamije i fabrike,kad dzamije prave vjernici i finansiraju se od strane vjernika(vecinski) dok drzava,koje nazalost nema,treba da otvara fabrike i brine se za to,jer koliko sam upoznat hodze i popovi nisu krivci za propadanje i pljacku mnogih sarajevskih firmi u poslijeratnom preiodu

OldMayor wrote: p.s.
Samo jedno pitanje, uselis se u zgradu. Imas ispred parkic, parking. Odjednom neki ljudi dodju, zagrade ti dio parkinga, parka, udare temelje crkvi, prekosutra ti zvone zvona u 16. Da cujem kako bi se o tome ocitovao. Bil ti bilo svejedno?

Naprotiv, bilo bi mi drago da komšije imaju svoju bogomolju, da im nije potrebna ne bi je pravili.

Cybernetic wrote: Znas li ti uopce sto je kultura?

Znam. Znaš li ti šta je multikultura?

Cybernetic wrote: Zasto po tebi religije drze monopol nad kulturom?

Je l' se uvijek ovako provaljuješ?

Cybernetic wrote: Je li to cjelokupna kultura naroda?

Svaki narod ima svoju kulturu, kao što i svaki pojedinac ima pravo na svoje slobodno vjersko opredjeljenje. Kome je ovo sporno, bez dileme ima neki problem

Cybernetic wrote: U BiH izgleda jeste.

U svakom normalnom društvu, vjerske i kulturne slobode su norme koje to društvo uzdižu.

Cybernetic wrote:Tesko onome kome su bogomolje, bajrami, bozici i uskrsi simboli multikulture.

Teško onome kome crkve, džamije i sinagoge, kao i obilježavanje vjerskih praznika bode oči i smeta. Bilo je takvih režima, i oni su također imali svoje ime.

Cybernetic wrote:U razvijenim drustvima kultura nisu bogomolje nego knjizevnost, umjetnost, nacin zivota, nauka etc.

Osim vjerskog identiteta, svako društvo ima i svoje (uspješne ili manje uspješne) književnike, gumce, režisere, slikare... Jedno ne isključuje drugo.

Cybernetic wrote:Stvari koje imaju univerzalnu vrijednost i koje ne iskljucuju nikoga.

Ne osjećam se isključenim kad prođem pored jevrejske sinagoge. Plašio bih se za sebe kad bih želio da nestane iz grada u kojem sam rođen.

Cybernetic wrote: O iskrenom suzivotu mozemo govoriti tek kada prevazidjemo arhaicne identitluke i postanemo ljudi.

Sasvim sigurno nećemo postati bolji ljudi pozivajući na nestanak nečijih bogomolja. To su radili 92-95 i sumnjam da je iko od njih postao boljim čovjekom. Čak šta više, mislim da je to bio odraz neljudskosti a ne ljudskosti kojoj bi trebaki da težimo (namjerno ne želim reći da su postali životinje iz poštovanja prema životinjama)

Cybernetic wrote: Sve ostalo je licemjerno trpljenje.

Ja ne trpim ništa što je drugačije, a nalazi se u mojj blizini. Iskeno, moram priznati da i neki forumaši nisu baš 100% licemjerni, pa daju sebi oduška i otvoreno pozivaju na nestanak bilo čijih bogomolja.

Cybernetic wrote: Vjernici po zanimanju cesto vole pricati da prije nije smjeli ici u svoje bogomolje (sto je laz).

Čuj vjernici po zanimanju. Ovo neću ni komentarisati, jer predstavja kontinuitet tvog odnosa prema nekome ko je vjernik, a većinu toga sam već gore napisao.

Cybernetic wrote:Eto sada ih grade do iznemoglosti ali zato nemaju posla, zdravstveno osiguranje, nikakvo skolstvo i sve drugo sto ne spada pod (multi)kulturu.

Otvaranje radnih mjesta, zdravstveno osiguranje, skolstvo i sve ostalo...slazem se da su u jako losem stanju...ali to su stvari za ciju izgradnju obavezu ima drzava.

Cybernetic wrote: Napravite jos koju dzamiju, sta ce vam tvornice, fakulteti i bolnice, pa sta "dragi bog" dadne.

Smiješan si sa pisanjem u prvom licu jednine, i ubacivanjem nebuloza koje ti padaju na pamet. Meni mozes replicirati samo sa onim sto sam ja rekao/napisao. Ostale probleme koji te prate (neki tvoji prethodni dijalozi sa nekim drugim i sl)...ostavi za osobe sa kojima si vodio te razgovore. Moj stav je i dalje nepromijenjen. Svaka vjerska zajednica, ma bilo kako se ona zvala, neka slobodno gradi svoje vjerske objekte. Drzava neka se brine o onome sto su joj nadleznosti, a izmedju ostalog to su skole, bolnice, ceste i sl. Nisma pristalica ideje koju provlacis u svom stavu, da zbog loseg rada drzave, zbrisem vjerske objekte ili zabranim njihovu gradnju, Ovo je slobodna drzava svih naroda i narodnosti, i neka svaka vjerska zajednica nastavi slobodno da funkcionise.

oldtajmer wrote:kod nekih se prica uporno zasniva na tome da su dzamije najvece zlo ovdje i sto bi bio manji broj dzamija to bi sve bolje zivjeli,pa mozda da ih sve porusimo i bili bi najprosperitetniji grad na cijelom svijetu.
najveci broj dzamija u sarajevu je logicno u starom gradu gdje (pogotovo dijelovi kao sto su vratnik,bistrik i sl.) skoro svaka mahala ima svoju dzamiju i gle cuda vecinom su napravljene dok su vasi i moji sukundjedovi hodili ovim gradom i kada nisu samo muslimani ovdje zivjeli
normalno je kako se grad sirio i povecao broj vjernika da se javila i potreba za novoizgradjenim dzamijama,jer sta bi trebalo svi da sada idu npr, iz novog grada na carsiju kada je neki vakat namaza,dzuma itd. jer prije svega fizicki bi bilo nemoguce da dzamija primi sve vjernike,tako da o drugim stvarima ne vrijedi ni raspravljati

u dzamijama se ne uci kako biti los covjek,kako mrziti drugog,kako biti lopov i sl. ali je nase drustvo nazalost takvo da uglavnom najbolje zive oni koji su najgori i ne razumijem zbog cega se smatra da je religija ovdje zlo,jer nebi bas rekao da nas religija sprijecava da bolje zivimo,naprotiv
da li je religija kriva sto nemamo normalan gradski prevoz,bolnice,obrazovni sistem,asfalirane ulice,zicaru za trebevic,uredjene planine itd. ili su za to krivci oni koje sjede u skupstinskim klupama i ne mogu se dogovoriti oko bilo cega osim svojih primanja?


i samo ne znam kakve veze sa vezom ima spomijati dzamije i fabrike,kad dzamije prave vjernici i finansiraju se od strane vjernika(vecinski) dok drzava,koje nazalost nema,treba da otvara fabrike i brine se za to,jer koliko sam upoznat hodze i popovi nisu krivci za propadanje i pljacku mnogih sarajevskih firmi u poslijeratnom preiodu

Slično sam napisao jutros, ali ne čita niko...

Naravno, simbioza države, stranaka i vjerskih zajednica ide mnogo dublje, i može se tumačiti do iznemoglosti... ali na osnovnom nivou je ovako kako si napisao.

Ovdje se neko uporno pravi naivan.

Dakle ovako: Srusene dzamije treba obnoviti, treba i novih napraviti koliko treba (i koliko se moze), ali vidite li vi da se u ovoj zemlji samo prave dzamije i shopping centri (oboje uglavnom prazno), kafane i kockarnice (uglavnom puno), pumpe i bordeli (da se prazno napuni)... a sve skupa da se novcanici isprazne.
Dze ih puniti? NIDZE!

ultima_palabra wrote:Slično sam napisao jutros, ali ne čita niko...

Cita, ali svako uzme sto mu odgovara.

Cybernetic wrote:Bec ima 1.765.649 stanovnika od kojih su 750.000 katolici, ostali su istupili iz crkve. Usprkos cinjenici da u Becu zivi duplo vise katolika nego sto Sarajevo ima stanovnika, Bec ima "samo" 172 crkve (inkl. luteranske, pravoslavne i sve druge), a Sarajevo oko 100 dzamija. Grad od nekih 300.000 ima dakle 100 dzamija, a neki bi jos.

Sarajevo nisu osnovali muslimani nego Vrhbosnu pretvorili u orijentalni grad i prosirili je. Vrhbosna se spominje jos 1238. godine u poveljama madjarskog kralja Bele IV. jer se tu trebala graditi katedrala Sv. Petra.

Znaci problem je u bosanskim muslimanima ili muslimanima generalno jer drugi ne grade toliko, dobra ti logika, nije providno ni najmanje

Ni jedan napredan narod u 21 vijeku ne pravi bogomolje ..

Par pitanja.
Kakve veze ima neki tamo Arap sa izgradnjom fabrika u BiH? On nije ovdje dosao da zaradjuje novac, ako napravi fabriku valjda je cilj zaraditi, nego da zaradi dzennet tako sto ce izmedju ostalog napraviti djamiju. Je li to nasa vlada pravi djamije, je li mozda slucajno nase pare idu za izgradnju, je li mozda mi imamo neke stete od toga?

Zar mislite da je dovoljno samo napraviti fabriku? Hajd recimo da neki donator umjesto djamije napravi fabriku, i sta onda? Svi bi pravili fabrike kad bi bilo dovoljno napraviti je i rijesio si sve probleme, zaposlio ljude i sve ostalo ide samo od sebe. Sta praviti u fabrici, kome prodati to sto pravis? Znaci hajmo napravit fabriku pa cemo nesto proizvodit i nek stoji, kakva ideja, bravo.

Ne znam u koju kategoriju svrstati ljude koji izgradnju djamije (koja sluzi samo da se ljudi mole u njoj) porede sa izgradnjom fabrike (za koju svake godine moras traziti klijente i boriti se s konkurencijom iz drugih, jacih zemalja). Licemjeri, idioti, levati, klocevi, ne znam stvarno nema dovoljno ruznog epiteta za takve.

animals wrote:Ni jedan napredan narod u 21 vijeku ne pravi bogomolje ..

Jos manje mu padne na pamet da srusi stotine....vanredne okolnosti @animalis...sta ces...

TheHound wrote:Par pitanja.
Kakve veze ima neki tamo Arap sa izgradnjom fabrika u BiH? On nije ovdje dosao da zaradjuje novac, ako napravi fabriku valjda je cilj zaraditi, nego da zaradi dzennet tako sto ce izmedju ostalog napraviti djamiju. Je li to nasa vlada pravi djamije, je li mozda slucajno nase pare idu za izgradnju, je li mozda mi imamo neke stete od toga?

Zar mislite da je dovoljno samo napraviti fabriku? Hajd recimo da neki donator umjesto djamije napravi fabriku, i sta onda? Svi bi pravili fabrike kad bi bilo dovoljno napraviti je i rijesio si sve probleme, zaposlio ljude i sve ostalo ide samo od sebe. Sta praviti u fabrici, kome prodati to sto pravis? Znaci hajmo napravit fabriku pa cemo nesto proizvodit i nek stoji, kakva ideja, bravo.

Ne znam u koju kategoriju svrstati ljude koji izgradnju djamije (koja sluzi samo da se ljudi mole u njoj) porede sa izgradnjom fabrike (za koju svake godine moras traziti klijente i boriti se s konkurencijom iz drugih, jacih zemalja). Licemjeri, idioti, levati, klocevi, ne znam stvarno nema dovoljno ruznog epiteta za takve.

Moze se ulagati u poljoprivredu i stocarstvo,nasa zemlja je pogodno tlo za toga,ali zaboli arape za nas sta cemo jesti,nego neka se sazna za njih koliko su dzamija izgradili po svijetu.
Veci je sevap pomoci ljudima kakoda zarade djeci kruha,a moliti se moze i vani na zemlji ko hoce.

Vjerski objekti nikom nece naskoditi.
A dok se prave postoji i potraznja za istim.draze mi je vidjet vjerski objekat nego casino.
A da steti multikulturi,ne znam na koji nacin je to moguce

@kerima, pa sama si sebi odgovorila, upravo zaboli arape za nas, imaju oni svoje sirotinje napretek ili recimu precu Palestinu....ali ne vidim zasto bi zbog toga mi trebali odbiti donacije za dzamije

Eek-A-Mouse wrote:Vjerski objekti nikom nece naskoditi.
A dok se prave postoji i potraznja za istim.draze mi je vidjet vjerski objekat nego casino.
A da steti multikulturi,ne znam na koji nacin je to moguce

Upravo, pocetkom ramazana prvi put u povijesti Graca kandilji su oznacili pocetak mubarek mjeseca, znaci, Evropa se polahko (pr)osvjetljava.

nasa wrote:@kerima, pa sama si sebi odgovorila, upravo zaboli arape za nas, imaju oni svoje sirotinje napretek ili recimu precu Palestinu....ali ne vidim zasto bi zbog toga mi trebali odbiti donacije za dzamije

Nisam ni rekla da treba odbiti,nego kako ja to vidim.

nasa wrote:

animals wrote:Ni jedan napredan narod u 21 vijeku ne pravi bogomolje ..

Jos manje mu padne na pamet da srusi stotine....vanredne okolnosti @animalis...sta ces...

Pa napredni niti ih grade , niti ih ruse..u najgorem slucaju naprave biblioteku unutar isti, ili turisticka izletista..

animals wrote:

nasa wrote:

animals wrote:Ni jedan napredan narod u 21 vijeku ne pravi bogomolje ..

Jos manje mu padne na pamet da srusi stotine....vanredne okolnosti @animalis...sta ces...

Pa napredni niti ih grade , niti ih ruse..u najgorem slucaju naprave biblioteku unutar isti, ili turisticka izletista..

To je tacno,ali niti nesto sprecavaju ove sto ruše!

Careva,
zar ne zasluzuje obnovu, najstarija dzamija u SA, nacionalni spomenik...ili da pustimo da se raspadne, da odbijemo ako je upitanju strani investitor -nek uloze u fabrike ili mozda ima previse dzamija ne treba nam ova nikako ili sta...sta bi zadovoljilo multikulti dusice


Ja uopce generalno nisam za izgradnju dzamija neplanski, bez potrebe...Manje dzamije u naseljima mogu zadovoljiti potrebe vjernika ali kolicina frustracija koju neki pokazu na ovakvim temama natjera covjeka da se inati I tako je to nazalost I u stvarnosti te realne potrebe za vjerskim objektima I izgradnju u skladu s istim potpuno prekrije potreba da se istjera svoje, da se inati, da se obiljezi itd.Jedno drugo hrani I odrzava.

E sto se nalupa!
Ako je i od vjernika, puno je.

TheHound wrote:Par pitanja.
Kakve veze ima neki tamo Arap sa izgradnjom fabrika u BiH? On nije ovdje dosao da zaradjuje novac, ako napravi fabriku valjda je cilj zaraditi, nego da zaradi dzennet tako sto ce izmedju ostalog napraviti djamiju. Je li to nasa vlada pravi djamije, je li mozda slucajno nase pare idu za izgradnju, je li mozda mi imamo neke stete od toga?

A sto on taj svoj dzennet ne ''zaradjuje'' (grijeh je zaraditi u fabrici a nije u dzamiji?!) u svojoj zemlji? Nasa vlada ne pravi dzamije vec placa troskove za iste.

TheHound wrote:Zar mislite da je dovoljno samo napraviti fabriku? Hajd recimo da neki donator umjesto djamije napravi fabriku, i sta onda? Svi bi pravili fabrike kad bi bilo dovoljno napraviti je i rijesio si sve probleme, zaposlio ljude i sve ostalo ide samo od sebe. Sta praviti u fabrici, kome prodati to sto pravis? Znaci hajmo napravit fabriku pa cemo nesto proizvodit i nek stoji, kakva ideja, bravo.

Zar mislis da je dovoljno napravati dzamiju? Kakve probleme rjesavas dzamijom?

TheHound wrote:Ne znam u koju kategoriju svrstati ljude koji izgradnju djamije (koja sluzi samo da se ljudi mole u njoj) porede sa izgradnjom fabrike (za koju svake godine moras traziti klijente i boriti se s konkurencijom iz drugih, jacih zemalja). Licemjeri, idioti, levati, klocevi, ne znam stvarno nema dovoljno ruznog epiteta za takve.

U koju kategoriju svrstati ljude koji osudjuju izgradnju krsta na Zlatistu ? (Koji sluzi da se pred njim ljudi mole...)

Sve u svemu - jebo fabrike, dajte nam dzamija!

I sad kad covjek logicno zakljuci da gluplji rezon od ovoga ne postoji, ispasce da vrijedja vjeru i vjernike!

Sve stare dzanije i crkve treba obnoviti i proglasiti spomenicima kulture i tako ih
zastititi..naravno koje su kulturoloski vrijedne..istovremeno zabraniti divlju gradnju na svakom koraku...

Samo da pitam... Koja je to dzamija prazna? Neko spomenu da su dzamije i trzni centri uglavnom prazni. Trzni centri mozda, ali ja ne znam ni za jednu dzamiju da je prazna, naprotiv, sve i jedna je krcata, makar u Sarajevu (pretpostavljam da je i drugdje slicno). Petkom se u vecini klanja i ispred dzamija, jer mjesta nema dovoljno...

.

Eek-A-Mouse wrote:A iz kojeg konkretno razloga nekom smetaju vjerske kuce?

Podsjeca ih na ono sto oni nisu ili bi mogli biti da je bilo
Kako nije bilo

Isto kao sto nekim ljudima smeta biciklo