Forum Klix.ba

nemojte nikad zaboraviti da je glavni preduslov za razvod - brak, bez braka nema ni razvoda

Great Cornholio wrote:

sheilak wrote:

Great Cornholio wrote: ne mora, ali nek se stvari ne nazivaju lažnim imenom, nisu u braku oni koji žive u vanbračnoj zajednici.

pa, nemojmo se kačiti oko semantike. zašto je nekome važno kako ja nazivam zajednicu u kojoj živim? šta kršim time, odredbu o svetosti braka?

Da, mora postojati nešto se gleda kao na svetinju, a brak bi to u svakom slučaju trebao biti.

Ne vidim ništa sveto u "isprobavanju" partnera s kojim želiš da provedeš život zajedno, tu vidim samo egoizam, nepovjerenje, nesposobnost da održiš obećanje... Sveto je ono kad se pred svjedocima da obećanje da nekog nećeš ostaviti nikada, ni u dobru, nu u zlu, tek onda imaš moralno pravo da kažeš da si u braku.

Eh tu vi kvazi vjernici grijesite, nemate pojma sta je svetinja zaista. Nemojte vise vjeru i Boga sramotiti svega vam.

motorna_pila wrote:

kritichar wrote:kako nam se način života sve više modernizuje i sve više liči zapadnjačkom, sve je više prevara i razvoda, djece koje ulica odgaja, a ne porodica

uzeli smo za uzor porodičnog života, Zapadni način života, a oni imaju katastrofalne rezultate u tome

Izvini, molim te, ali ako sam dobro shvatio, tebi je odrednica da je modernizacija drustva nesto negativno. U kom kontekstu?
Nije sistem, niti drustvo u krajnjoj liniji odgovorno za prevare, razvode i djecu koju odgaja ulica, nego neodgovorni pojedinci koji ne mare za svoju djecu, varaju partnere. Po tebi, je Zapad kriv sto se desavaju prevare? A toga kao ranije nije bilo, jel? Dok nas dah zapadnjacke kulture nije dohvatio, sve je bilo merhametli, ljudi se nikada nisu razvodili, niti su varali jedni druge... Ma cista idila.

u mnogo većoj mjeri je to kod njih zastupljeno, nekad se ovdje manje varalo, i ako se to radilo, postojao je stid, krilo se, sad se nema ni stida

ugledamo se na njih, njihov način života, njihove vrijednosti, uglavnom uzimamo ono loše od njih, ono što je dobro to nismo prihvatili

@Cornholio

Sveto je ono kad se pred svjedocima da obećanje da nekog nećeš ostaviti nikada, ni u dobru, nu u zlu, tek onda imaš moralno pravo da kažeš da si u braku

.

ma, ne mogu se takve stvari iznuditi obećanjem, to da nekoga nećeš napusiti, da ćeš mu biti vjerna, da ćeš ga voljeti (ovo već nikako ne), ili poštovati. ne ide to..tim nekim prisiljenim obećanjem. i, da, ono svakako nije nikakav garant, taman da je i u Mekki izgovoreno.

Mis mekinjas wrote: Eh tu vi kvazi vjernici grijesite, nemate pojma sta je svetinja zaista. Nemojte vise vjeru i Boga sramotiti svega vam.

kako ti možeš nazivati kvazi vjernikom?
i ko si ti da braniš Boga?

kritichar wrote:

Mis mekinjas wrote: Eh tu vi kvazi vjernici grijesite, nemate pojma sta je svetinja zaista. Nemojte vise vjeru i Boga sramotiti svega vam.

kako ti možeš nazivati kvazi vjernikom?
i ko si ti da braniš Boga?

ejs, sad...

ode tema...

ja se trebam potpisati negdje da bih gledao u svog partnera kao svetinju neku?Nije to nikakvo probavanje ako zivimo skupa a nismo se nigdje potpisali,pa nisam kupio patiku preko ebaya pa da probavam kad mi predje prag.Ne bih imao nikakav problem s tim da mi cura kaze ajde zivjet cemo skupa a potpisat se mozemo ali i nije neka hica.Meni taj potpis nije nikakav dokaz ozbiljnosti ili neceg posebnog.Ako ja mislim ozbiljno i vjerujem u tu vezu maticari popovi i hodze meni nisu potrebne da mi govore sta brak predstavlja.
Ali kao i u svemu ostalom svakom svoje

sheilak wrote:

Great Cornholio wrote:Uglavnom se većina ljudi slaže da je nemoralno biti nasilan prema drugome, tako da se u tom slučaju ne može reći da je moral prevrtljiva kategorija, a ti brakovi koje si spomenula su nemoralni/bolesni brakovi.

Bog u kojeg ja vjerujem ne dozvoljava nasilje.

izvini, cornholio, što te stalno citiram, ali ne shvatam ovakav (ekstreman) stav. zašto su takvi brakovi nemoralni/bolesni? ako se ljudi vole? zar nisu nemoralniji oni, nastali iz nekih drugih, puno prizemnijih razloga? ili prisilom?

Mislim da Bog ne dozvoljava ni osudjivanje drugog, što je nekako uvertira za nasilje.

Ja ti do ujutro mogu objašnjavati zašto ja imam ovakav stav o braku, ali teško da će se tvoj stav po pitanju braka promijeniti zbog tih riječi, uglavnom brak i vanbračna zajednica nisu isto

Bog je rekao " Ne sudi, jer sudom kakvim sudiš takvim će ti sudom biti suđeno", i na osnovu tih Njegovih riječi može se zaključiti da Bog ne zabranjuje da sudimo, već nam daje savjet da budemo pažljivi, da dobro promislimo prije donošenja nekog suda, ako želimo da i drugi nama na taj način "sude".

eto ja sam sada konzervativna, i postupam kako mi je 'babo rekao' jer ne zelim da me se stidi, nego zelim da me postuje i ponosi se sa mnom...

sheilak wrote:@Cornholio

Sveto je ono kad se pred svjedocima da obećanje da nekog nećeš ostaviti nikada, ni u dobru, nu u zlu, tek onda imaš moralno pravo da kažeš da si u braku

.

ma, ne mogu se takve stvari iznuditi obećanjem, to da nekoga nećeš napusiti, da ćeš mu biti vjerna, da ćeš ga voljeti (ovo već nikako ne), ili poštovati. ne ide to..tim nekim prisiljenim obećanjem. i, da, ono svakako nije nikakav garant, taman da je i u Mekki izgovoreno.

Opet sa druge strane, ako je dato obecanje sveto, zasto se onda ono krsi? U cemu se ogleda njegova svetost? Kakva mu je tezina, ako se vrlo lako moze prekrsiti?

JThomas wrote:nemojte nikad zaboraviti da je glavni preduslov za razvod - brak, bez braka nema ni razvoda

Dobro JT, zbog tih odnosa gdje se bivse "najvece ljubavi zivota" krve na sudu oko trosjeda i dvosjeda i sl, sam duboko ubjeđena da veliki broj ljudi naprosto nije u stanju dozivjeti pravu emociju i u zaista razdvojiti ljubav i strasti kao pojmove. Nego, da li se ljudi koji odluce da zive s nekim bez potpisa ipak pomalo boje obaveze i stvarnog vezanja koje razlikuje vanbracnu od bracne zajednice?

WildRedRose wrote:
eto ja sam sada konzervativna, i postupam kako mi je 'babo rekao' jer ne zelim da me se stidi, nego zelim da me postuje i ponosi se sa mnom...

pa, jesi..malo


a, inače, sudu, osudi i presudjivanju ne bih sada. jer ne volim semantiku i znam njene klopke. bit je važna.

Mis mekinjas wrote:

Eh tu vi kvazi vjernici grijesite, nemate pojma sta je svetinja zaista. Nemojte vise vjeru i Boga sramotiti svega vam.

Da sam ja kvazi vjernik, onda bih te osudio sudom kakvim ti mene osudi, naljuti se na ove riječi pa reći " Nemojte ni vi lažni moralisti govoriti o moralu, nemate pojma šta je moralano a šta ne".

Ali ja nisam kvazi vjernik, i pošto te ne poznajem lično neću te na taj način "osuditi"

I još jedna tema moralni vs nemoralni, go on please.


Inače sam protiv bilo kakvog braka, monogamija je ipak nešto strano ljudskoj prirodi.

da institucija braka sama po sebi proizvodi neko dublje vezanje, ljubav i poštovanje, ne bi bilo toliko razvoda. to je vrlo jednostavno. voliš koliko voliš, niko nikad nije nikoga dublje zavolio zbog papira. niti će hajvan prestati biti hajvan zbog tog papira, niti će biti spremniji na kompromis, to su zablude.

Ma ja. Kad dvoje ljudi u 20tim ili 30tim odluce da zive zajedno, bruka.
Kad odrastao covjek sklapa zaruke/buduci brak sa roditeljima od djevocice od 9 godina nikom nista.
Ma manite se tog vjeskog konzervatizma/fundamentalizma. Ovo je Bosna, nije ni Arabija ni Indija.

Ako drzava BiH priznaje vanbracnu zajednicu, kao gradjansku zajednicu to vam treba biti dosta.
Isto tako kao sto ovi vjecno brecaju na Zapad, sto ne brecate na Istok, i istocnjacke obicaje/moral/etiku. Nismo mi ni jedni ni drugi.

Ovdje su ljudi uvjek imali sex prije braka, zivjeli zajedno prije braka itd. Nije to nikakva zapadna izmisljotina.

čitam ove komentare, i evo ja sam živjela 3 godine u "braku bez potpisa" i opet bih kakvi potpisi, kakvi bakrači, jel mi nešto fali? ne. jesam li manje vrijedna od ovih (ne)sretno udatih? bogme nisam. i ja sam bila ta koja je predložila i instistirala na ovome, što se pokazalo kao dobra ideja.
moj konačni odgovor: DA

sheilak wrote:@Cornholio

Sveto je ono kad se pred svjedocima da obećanje da nekog nećeš ostaviti nikada, ni u dobru, nu u zlu, tek onda imaš moralno pravo da kažeš da si u braku

.

ma, ne mogu se takve stvari iznuditi obećanjem, to da nekoga nećeš napusiti, da ćeš mu biti vjerna, da ćeš ga voljeti (ovo već nikako ne), ili poštovati. ne ide to..tim nekim prisiljenim obećanjem. i, da, ono svakako nije nikakav garant, taman da je i u Mekki izgovoreno.

Ne mogu, niko normalan neće ući u brak ako nije 100 % siguran da toj osobi može obećati da će joj biti vjeran do kraja života, ne može se iskreno obećanje iznuditi, ono treba da bude rezultat velike želje da uđeš u brak s nekim.

Uglavnom, brak bez potpisa nije brak, to je vanbračna zajednica, u vanbračne zajednice ulaze oni koji ne žele da žive u braku, ne žele da se "vežu" ničim. E sad zbog čega to ne žele to nek oni objasne.

kritichar wrote:

Mis mekinjas wrote: Eh tu vi kvazi vjernici grijesite, nemate pojma sta je svetinja zaista. Nemojte vise vjeru i Boga sramotiti svega vam.

kako ti možeš nazivati kvazi vjernikom?
i ko si ti da braniš Boga?

Isto ko sto svi znamo da si ti postao vjernik kad ono ima godina pa prosipas svjetsku pamet. Ne das se gledati vise.
A branim ga samo iz pristojnosti prema clanovima svoje familije koji zive u skladu s njim od rodjenja. Imas srece sto pisem ja umjesto njih. I te kako sam blaza.

Najgore je sto si poceo na ovoj temi prozivati Boga vec u drugom postu.

JThomas wrote:da institucija braka sama po sebi proizvodi neko dublje vezanje, ljubav i poštovanje, ne bi bilo toliko razvoda. to je vrlo jednostavno. voliš koliko voliš, niko nikad nije nikoga dublje zavolio zbog papira. niti će hajvan prestati biti hajvan zbog tog papira, niti će biti spremniji na kompromis, to su zablude.

Ali sa druge strane vanbracna zajednica znaci da neces da se vezes nego da uvijek imas padobran da mozes da iskocis iz aviona i da ulazis u zajednicu sa mislju da ce se raspasti.

Great Cornholio wrote:Uglavnom, brak bez potpisa nije brak, to je vanbračna zajednica, u vanbračne zajednice ulaze oni koji ne žele da žive u braku, ne žele da se "vežu" ničim. E sad zbog čega to ne žele to nek oni objasne.

Zasto onda takve vanbracne zajednice vecinom nakon par godina se pretvore u bracne zajednice? Tj, ljudi potpisu taj vama toliko bitan nebitni papiric?

Mis mekinjas wrote:

kritichar wrote:

Mis mekinjas wrote: Eh tu vi kvazi vjernici grijesite, nemate pojma sta je svetinja zaista. Nemojte vise vjeru i Boga sramotiti svega vam.

kako ti možeš nazivati kvazi vjernikom?
i ko si ti da braniš Boga?

Isto ko sto svi znamo da si ti postao vjernik kad ono ima godina pa prosipas svjetsku pamet. Ne das se gledati vise.
A branim ga samo iz pristojnosti prema clanovima svoje familije koji zive u skladu s njim od rodjenja. Imas srece sto pisem ja umjesto njih. I te kako sam blaza.

Najgore je sto si poceo na ovoj temi prozivati Boga vec u drugom postu.

ne znaš ti kad sam ja postao, a i da sam juče, imam pravo da branim svoje stavove

pa ako braniš onda vidi 7. Božiju zapovijed

Boga treba uvijek pominjati

Havatar wrote:

JThomas wrote:da institucija braka sama po sebi proizvodi neko dublje vezanje, ljubav i poštovanje, ne bi bilo toliko razvoda. to je vrlo jednostavno. voliš koliko voliš, niko nikad nije nikoga dublje zavolio zbog papira. niti će hajvan prestati biti hajvan zbog tog papira, niti će biti spremniji na kompromis, to su zablude.

Ali sa druge strane vanbracna zajednica znaci da neces da se vezes nego da uvijek imas padobran da mozes da iskocis iz aviojna i da ulazis u zajednicu sa mislju da ce se raspasti.

a cekaj jel ti mislis da je potpis kod maticara garancija necemu?da se dvoje vise vole ako se potpisu negdje u tefter?jel mene sad osjecaj vara ili bi ti osobu kju volis ostavio jer ona nece brak nego bi da zivite samo zajedno?

alucarda wrote:Ma ja. Kad dvoje ljudi u 20tim ili 30tim odluce da zive zajedno, bruka.
Kad odrastao covjek sklapa zaruke/buduci brak sa roditeljima od djevocice od 9 godina nikom nista.
Ma manite se tog vjeskog konzervatizma/fundamentalizma. Ovo je Bosna, nije ni Arabija ni Indija.

Ako drzava BiH priznaje vanbracnu zajednicu, kao gradjansku zajednicu to vam treba biti dosta.
Isto tako kao sto ovi vjecno brecaju na Zapad, sto ne brecate na Istok, i istocnjacke obicaje/moral/etiku. Nismo mi ni jedni ni drugi.

Ovdje su ljudi uvjek imali sex prije braka, zivjeli zajedno prije braka itd. Nije to nikakva zapadna izmisljotina.

i ja bi onda da se meni moje 4 vanbračne zajendice priznaju od države
ili jedna ili 4, sve jedno

Havatar wrote:

JThomas wrote:da institucija braka sama po sebi proizvodi neko dublje vezanje, ljubav i poštovanje, ne bi bilo toliko razvoda. to je vrlo jednostavno. voliš koliko voliš, niko nikad nije nikoga dublje zavolio zbog papira. niti će hajvan prestati biti hajvan zbog tog papira, niti će biti spremniji na kompromis, to su zablude.

Ali sa druge strane vanbracna zajednica znaci da neces da se vezes nego da uvijek imas padobran da mozes da iskocis iz aviona i da ulazis u zajednicu sa mislju da ce se raspasti.

to su predrasude jer se danas, u stvarnom životu, i iz braka iskače isto kao i da ga nema. samo se još pride naplaćaju taksi i advokatskih usluga.