Forum Klix.ba

akcid wrote: Umjesto da su bivše YU republike ujedinile svoje resurse, sve svoje privredne kapacitete, ekonomske i druge stručnjake i svaka promovirala svoje interese u zajedničkom - međusobnom privredno-ekonomskom tržištu, da su pokrenule proces proizvodnje i potrošnje dobara sličan onom kakav je imala Jugoslavija...

Onda si nisi najbolje upoznat sa konstrukcijskom greskom u ovom pristupu. Nisu sve republike jednake, niti imaju istu startnu poziciju. Neke su vise izvozile, npr. SLO i HRV. Obrazovanje stanovnistva, produktivnost, itd. Prvi problem je valuta. Oni koji izvoze su zainteresovani za slabiju valutu, a za sta si ti u BiH, jacu ili slabiju? Pozicije, zelje, pristupi, orijentacije u ek. pogledu su vise nego razlicite...uvijek je neko donji. A u odredjenom momentu pocnu ljudi postavljati pitanje, do kada cu ja biti donji?


Njihove stope nezapslenosti (SLO i HRV) su bile ispod YUG prosjeka, dok je recimo BiH bila iznad prosjeka. Gradjanin BiH je cesce isao na privremeni rad u SLO, a i danas. U YUG je bilo tako bajno da su vec 1966 potpisali prvi sporazum sa Njemackom o slanju radnika, pa ih je u jednom momentu bilo preko milion! Znaci mi saljemo MILION radno sposobnih ljudi jer ih nemamo gdje zaposliti.

vivace wrote:ma znam da je hrvatski dug ogroman, ali da li znas koja je najzaduzenija zemlja ...pa amerika. i sta joj fali?

vjeciti i nikad rjesivi problem balkana, svi pricaju o svemu iako pojma nemaju o temi o kojoj se govori

Bodkin wrote:

vivace wrote:ma znam da je hrvatski dug ogroman, ali da li znas koja je najzaduzenija zemlja ...pa amerika. i sta joj fali?

vjeciti i nikad rjesivi problem balkana, svi pricaju o svemu iako pojma nemaju o temi o kojoj se govori

Da li se ovo zove ironija?

to ti je ono da u bih ima 4 mil automehanicara, politicara, ekonomista, pilota itd

sanaman wrote:

akcid wrote: Umjesto da su bivše YU republike ujedinile svoje resurse, sve svoje privredne kapacitete, ekonomske i druge stručnjake i svaka promovirala svoje interese u zajedničkom - međusobnom privredno-ekonomskom tržištu, da su pokrenule proces proizvodnje i potrošnje dobara sličan onom kakav je imala Jugoslavija...

Onda si nisi najbolje upoznat sa konstrukcijskom greskom u ovom pristupu. Nisu sve republike jednake, niti imaju istu startnu poziciju. Neke su vise izvozile, npr. SLO i HRV. Obrazovanje stanovnistva, produktivnost, itd. Prvi problem je valuta. Oni koji izvoze su zainteresovani za slabiju valutu, a za sta si ti u BiH, jacu ili slabiju? Pozicije, zelje, pristupi, orijentacije u ek. pogledu su vise nego razlicite...uvijek je neko donji. A u odredjenom momentu pocnu ljudi postavljati pitanje, do kada cu ja biti donji?


Njihove stope nezapslenosti (SLO i HRV) su bile ispod YUG prosjeka, dok je recimo BiH bila iznad prosjeka. Gradjanin BiH je cesce isao na privremeni rad u SLO, a i danas. U YUG je bilo tako bajno da su vec 1966 potpisali prvi sporazum sa Njemackom o slanju radnika, pa ih je u jednom momentu bilo preko milion! Znaci mi saljemo MILION radno sposobnih ljudi jer ih nemamo gdje zaposliti.

Nisi shvatio smisao mog komentara i donio si pogrešan zaključak, uz to još i a priori negativno tendeciozan, a i svakako nisi u pravu. Imali smo svojevremeno preteču ove ekonomsko-privredne organizacije u CEFTA organizaciji, i nismo znali ili nismo htjeli postići njenu nadgradnju... Danas je sve izlišno predlagati, besmisleno...

"Ne vrijedi plakati nad prolivenim mlijekom"...

akcid wrote:

Nisi shvatio smisao mog komentara i donio si pogrešan zaključak, uz to još i a priori negativno tendeciozan, a i svakako nisi u pravu. Imali smo svojevremeno preteču ove ekonomsko-privredne organizacije u CEFTA organizaciji, i nismo znali ili nismo htjeli postići njenu nadgradnju... Danas je sve izlišno predlagati, besmisleno...

"Ne vrijedi plakati nad prolivenim mlijekom"...

A sta konkretno nije istina?

Broj nezaposlenih, potpisani sporazum sa D, broj nasih ljudi koji su tamo radili, razliciti ek. interesi sest republika, stopa nezaposlenosti u SLO i HRV u onosu na YUG prosjek?

Sve je ovo bilo u jednoj drzavi od Vardara do Triglava, a postoji i opcija jednostvnog ignorisanja svih pokazatelja i govoriti kako je sve bajno bilo.

Samo da citiram jedan dio koji je Haski tribunal koristio. Znaci ono sto je snimnjeno da je Tudjman rekao u svojoj kancelariji:

''Ja sam pred par mjeseci izložio situaciju, dao zadaću ministru obrane Šušku i generalu Bobetku da pruže našu pomoć i angažiraju se u Herceg-Bosni, jer se tamo rješava, rekao sam im da se tamo rješava pitanje budućih granica hrvatske države. I, kod toga sam ukazao da je veoma važno da se obrane, tada, oni položaji koje je HVO tamo držao. To je bila ona crta, dakle, Novi Travnik, Vitez, Busovača, Mostar, i da bi trebalo, po mogućnosti, riješiti, što prije, problem Gornjeg Vakufa. Od tada pa nadalje, vođene su te operacije i imali smo stanoviti uspjeh. Ali, ta zadaća sasvim nije do kraja izvršena… Jasno, ja sam i tada rekao da treba svu tu pomoć pružati u vidu dobrovoljaca, ali sam izričito kazao – da je to problem – granica buduće Hrvatske države i da se prema tome treba odnositi veoma ozbiljno'', govorio je tada Tuđman, više puta ponavljajući da su navedene teritorije ''strateški interes Hrvatske''.

Kako moze da oslobode RH od agresiji kada imamo crno na bijelo ovakve izjave? Evo recimo ovdje je rijec o tome gdje HV napada tac no Armiju BiH i sa koliko vojnika:

''Kompletna peta brigada sa svojim sastavom, znači, sa ovog vinkovačkog fronta, je postepeno povučena i našla se na tom ratištu u BiH. To je oko 2.500 ljudi plus sve topništvo, oklop i kompletno zapovjedništvo, osim, dva tri časnika. Njihov glavni zadatak je bio na toj liniji gore kod Gornjeg Vakufa, gdje i sada drže položaj u samom gradu… Još je ostala jedna ojačana bojna, negdje oko 700 ljudi sa svim topništvom i oklopom u širem prostoru Gornjeg Vakufa. Očito da u idućih deset dana, da će trebati razmišljati o dovlačenju novih snaga'', govori je u međuvremenu preminuli Bobetko.

Tuđman potom predlaže angažiranje regularnih sastava Hrvatske vojske (HV) kod Stoca i sa suradnicima zaključuje da su kod Blagaja pripadnici pete i druge brigade HV-a. Štoviše, Tuđman na tom sastanku predlaže helikopterski desant za ovladavanje Gornjim Vakufom i Bugojnom, a da bi se, kako kaže tom prilikom, ovladalo komunikacijom Prozor – Jajce, a potom otvorio prostor prema Busovači i Vitezu. Pri tome predlaže ''da se iskoriste napalm-bombe bombe s kojim su, kako je tvrdio Tuđman, ranije zastrašili i bivšu Jugoslavensku narodnu armiju (JNA). Hrvatski general Bobetko je obećao Tuđmanu da će osvojiti traženi teritoriji kod Gornjeg Vakufa.

Dakle oni su crno na bijelo napadali ARMIJU bIH.

Pored toga da vidimo sto su rekli Hrvatski zadnji predsjednici o agresiji na BiH:

"Republika Hrvatska je izvrsila agresiju na BiH."

Josipovic:

Zao nam je sto je i RH vodila politiku podjele i razaranja prema BiH.

Dakle sve je jasno 1/1.

akcid wrote: Nisi shvatio smisao mog komentara i donio si pogrešan zaključak, uz to još i a priori negativno tendeciozan, a i svakako nisi u pravu.

Ovo je možda najjači argument na forumu.

Tex Willer wrote:

animals wrote:

semirizsvemira wrote:Cuj shok . pa da je pravde bili bi proglaseni agresorima i Hrvatska i Srbija jos 1993 . I budali je to jasno . nadam se da ce ta zloglasni sud u Haagu koji je najzesce osudjivao bas Bosnjake napokon nesto i uciniti za pravdu zbog koje sud i postoji

Kad si tako pametan objasni kako neko moze biti agresor, neko ko je legalno oslobadjao okupirane djelove BiH, zajedno sa HVO i ABIH...

Ne treba ti nikakva pamet , ni tebi ni njemu . Samo procitaj post sa kojim je otvorena tema . Samo to i nista drugo ! Ja ti obecavam i kunem se svim i svacim , ako imas snage i hrabrosti da procitas uvodni post koji je u stvari agencijska vijest i sve ce ti se samo kasti . Agresija 1 kroz jedan cistija od one kada je Njemacka napala Francusku i Holandiju , Poljsku i Cesku , Rusiju i ......ova Hr agresija je cista ko suza , bas i srpska . Razlika ima , slazem ali agresija je agresija , neka je jaca i vise boli neka meksa i ima ,,samo ,, manje broj ubijenih i manje konc logora ....sto bi reko Balasevic ,, Sve je isto samo su u pitanju nijanse

Pa ja bas tako 1/1. To su priznali predsjednici RH. Imamo Tudjmana koji na traci snimnjenoj otvoreno govori gdje se nalaze tenkovi Hrvatske Vojske i do kada treba zauzeti Gornji Vakuf itd.

Po meni, nije sporno da je Republika Hrvatska učestvovala u ratu u BiH, iz čega vadim tri generalna zaključka:

1. Da, u jednom dijelu rata, RH je vršila agresiju na BiH.
2. U većem dijelu rata RH je djelovala kao saveznik vlastima RBiH.
3. Ipak, u političkom, vojnom, strateškom i humanitarnom smislu, kada se sve zbroji i oduzme, RH je učinila više dobrog kao saveznik RBiH, nego lošeg kao agresor.


Neko ko je objektivan, teško da može sporiti bilo koju od ove tri činjenice... Al šta nam želi kokise poručiti? Garant nešto oko luke u Neumu

cyprus wrote:Po meni, nije sporno da je Republika Hrvatska učestvovala u ratu u BiH, iz čega vadim tri generalna zaključka:

1. Da, u jednom dijelu rata, RH je vršila agresiju na BiH.
2. U većem dijelu rata RH je djelovala kao saveznik vlastima RBiH.
3. Ipak, u političkom, vojnom, strateškom i humanitarnom smislu, kada se sve zbroji i oduzme, RH je učinila više dobrog kao saveznik RBiH, nego lošeg kao agresor.


Neko ko je objektivan, teško da može sporiti niti jednu od ove tri činjenice... Al šta nam želi kokise poručiti? Garant nešto oko luke u Neumu

Neko ko je objetivan? Sta se ima biti objektivan? Procitaj prvo knjigu Holbrooka. Cilj RH je bio podjela BiH i iz BiH izvaditi banovinu. Kada su Amerikanci rekli:Stop! Kada je Holbrook zajedno sa ambasadorom Americkim u RH rekao Hrvatskoj:

"Ako ne prestanete sa politikom prema BiH tretirat cemo vas kao i Srbiju."

Evo ti clanak iz New York timesa o toj izjavi Americkog ambasadora (mada imas u Holbrookovoj knjizi na siroko o tome).

http://www.nytimes.com/1994/02/04/world ... osnia.html

Tek tada Tudjman mjenja politku! Znaci Amerikanci su im bili zaprijetili embargom na naftu. Kao sto je rekao Holbrook u ovom dokumentarcu:

"Ako je Srbima bilo nevazno sto im je svijet nametnuo sankcije; izgleda da je RH bilo jako bitno sto zapad o njima misli te su nakon pritiska promijenili politku u BiH."

Glasao sam DA ali nema sanse.
Ne znam da li treba bilo sta obrazlagati?

Danguba wrote:Glasao sam DA ali nema sanse.
Ne znam da li treba bilo sta obrazlagati?

Zasto nema sanse? I ako nema sanse zasto si glasao za da???

ne kontam temu

to postavljac ocekuje da ce 31. 6. eu reci da stopira clanstvo zbog necega sto je bilo prije 20 godina i citav svijet zna za to i za sta se sudi pojedincima u hagu?

ili ce im 1.7. reci da imaju x miliona eura kazne da uplate u budzet eu zbog toga

cyprus wrote:Po meni, nije sporno da je Republika Hrvatska učestvovala u ratu u BiH, iz čega vadim tri generalna zaključka:

1. Da, u jednom dijelu rata, RH je vršila agresiju na BiH.
2. U većem dijelu rata RH je djelovala kao saveznik vlastima RBiH.
3. Ipak, u političkom, vojnom, strateškom i humanitarnom smislu, kada se sve zbroji i oduzme, RH je učinila više dobrog kao saveznik RBiH, nego lošeg kao agresor.


Neko ko je objektivan, teško da može sporiti bilo koju od ove tri činjenice... Al šta nam želi kokise poručiti? Garant nešto oko luke u Neumu

kokise wrote:

Danguba wrote:Glasao sam DA ali nema sanse.
Ne znam da li treba bilo sta obrazlagati?

Zasto nema sanse? I ako nema sanse zasto si glasao za da???

U jednom vremenmskom periodu Hrvatska je izvrsila otvorenu agresiju na medjunarodno priznatu drzavu BiH time sto je poslala svoje oruzane formacije na njenu teritoriju, logisticki pomagala pobunjenike koji su se organizovali u HVO, slala komandni kadar, postavljala politicke predstavnike...da bi u nekoj fazi rata(kada su skontali da od unaprijed dogovorenih planova sa velikosrbima) odustali od podrseke velikosrbima (da bi sacuvali i ono malo Hrvata u srednjoj Bosni) i okrenuli se novim saveznicima. Poslije toga sklopljen je prvo Splitski a poslije i Washingtonski sporazum o zajednickom djelovanju prema okupatoru i domacim pomagacima.

Agresije je bilo ali iz ''politickih razloga'' sve ce se umotati u celofan tako da nece biti rijeci ''agresija''. Ne moze EU sebi dozvoliti da primi u clanstvo zemlju koja je prije 20 god. bila agresor...a i Deuchland je tu tako da od toga nema nista.

cyprus wrote:Po meni, nije sporno da je Republika Hrvatska učestvovala u ratu u BiH, iz čega vadim tri generalna zaključka:

1. Da, u jednom dijelu rata, RH je vršila agresiju na BiH.
2. U većem dijelu rata RH je djelovala kao saveznik vlastima RBiH.
3. Ipak, u političkom, vojnom, strateškom i humanitarnom smislu, kada se sve zbroji i oduzme, RH je učinila više dobrog kao saveznik RBiH, nego lošeg kao agresor.


Neko ko je objektivan, teško da može sporiti bilo koju od ove tri činjenice... Al šta nam želi kokise poručiti? Garant nešto oko luke u Neumu

To ti je ono ko kada kazes Srbi su ubili x broj Bosnjaka i Hrvata ili obrnuto ali vas eto nisu sviju pobili...

Svasta se nacitah na ovoj temi . $ , Euri , dugovi ....nikakve veze sa temom . Presuda iz Haga naravno nece uticati na ulazak Hrvatske u EU niti je bilo ko zavidan Hrvatskoj na tome . Cestitke !!!!!! Na cemu ????? Sto ulaze u savez sa Rumunijom i Bugarskom , Ciprom i Grckom Boze me sacuvaj ja u takav savez ne bi preporucio ulazak nikome Cak ni Srbiji Citajuci ovih dana izmisljene vijesti sa hrvatskih stranica , tiskovina , e medija gdje se plasiraju lazi kako neki europski duznosnici traze od Bosne da ipak Hr i dalje uvozi u BiH robu bez carine( da ostane u CEFTA - sto je prosto nemoguce i glupost - ) meni se cini da su jedino Hrvati tuzni zbog cinjenice da ce sutra postati dio EU . Nema vise izvoza na jug nego na sjever . A na Sjeveru ces tesko nekoga ubijediti da kupi Dingac koji je 7 puta skuplji od francuskog vina a 18 puta losiji . Dingac su jedino kupovali Bosanci . A za te pare mozes kupiti 10 butelja vrhunskog francuskog vina . Vijesti su konfuzne i pisane u siframa . Ni bog ni Otac ni Akademik ni Papa ni Kardinal ne moze razumjeti sta se pise ovih dana u vezi s tim .Hrvatska se svih ovih godina upinje i udara u prsa kako su oni Europa a ne smrdljivi i sugavi Balkan. Ali kada je lova u pitanju i kada je ceka ulazak u EU ovih dana se izmedju redova moze procitati ,, Mi smo Balkanci , mi smo braca , mi govorimo istim jezikom ...bla bla mozemo li i dalje izvoziti u Bosnu bez carine . U Hrvatskoj bosanskih proizvoda nema a ako ih ima oni su negdje gdje ih mozes naci mikroskopom . Ali eto , to je nasa realnost . Nema veze , ja kupujem hrvatsku robu , ljetujem na Jadranu , moji su jarani Hrvati i za njih bi poginuo .Volim Hr zelim joj sve naj , postujem je do kraja . Ali mi krivo kada vidim da na Hrvastskoj granici skinuse momka koji putuje za Njemacku ( dakle medjunarodna linija ) ´hr je samo tranzit sve je protuzakonito - jer navodno nema dovoljno para . A u stvari momak ima ime Meho i koji ce kurac Meho u Njemckoj da cisti klozet na crno kada je to privlacno mjesto retervirano za Matu .
Na samom pocetku rata u Hrvatskoj u ZENGama je bilo jako puno dobrovoljaca iz Bosne . Prpiadnici HV su su u velikom broju bili Bosnjaci . Na dubravockom ratistu ih je jako puno poginulo . Zagrebacke i sisacke ulice su bile pune zelenih smrtovnica 90 tih godina .Bosnjaci i u Hrvatskoj i Bosni su branili Hrvatsku . I politicki i golim tijelima . Dok su Tudjman i Milosevic vodili ljubav u Karadjordjevu a Karadjic i Boban u Gratzu ( maj 1992 ) jedan drugome milovali jaja da se ,, turci ne sjete ,, koja sramota , koja ljiga , koja mizerija , kakvi su to ljudi

Tex Willer wrote:Svasta se nacitah na ovoj temi . $ , Euri , dugovi ....nikakve veze sa temom . Presuda iz Haga naravno nece uticati na ulazak Hrvatske u EU niti je bilo ko zavidan Hrvatskoj na tome . Cestitke !!!!!! Na cemu ????? Sto ulaze u savez sa Rumunijom i Bugarskom , Ciprom i Grckom Boze me sacuvaj ja u takav savez ne bi preporucio ulazak nikome Cak ni Srbiji Citajuci ovih dana izmisljene vijesti sa hrvatskih stranica , tiskovina , e medija gdje se plasiraju lazi kako neki europski duznosnici traze od Bosne da ipak Hr i dalje uvozi u BiH robu bez carine( da ostane u CEFTA - sto je prosto nemoguce i glupost - ) meni se cini da su jedino Hrvati tuzni zbog cinjenice da ce sutra postati dio EU . Nema vise izvoza na jug nego na sjever . A na Sjeveru ces tesko nekoga ubijediti da kupi Dingac koji je 7 puta skuplji od francuskog vina a 18 puta losiji . Dingac su jedino kupovali Bosanci . A za te pare mozes kupiti 10 butelja vrhunskog francuskog vina . Vijesti su konfuzne i pisane u siframa . Ni bog ni Otac ni Akademik ni Papa ni Kardinal ne moze razumjeti sta se pise ovih dana u vezi s tim .Hrvatska se svih ovih godina upinje i udara u prsa kako su oni Europa a ne smrdljivi i sugavi Balkan. Ali kada je lova u pitanju i kada je ceka ulazak u EU ovih dana se izmedju redova moze procitati ,, Mi smo Balkanci , mi smo braca , mi govorimo istim jezikom ...bla bla mozemo li i dalje izvoziti u Bosnu bez carine . U Hrvatskoj bosanskih proizvoda nema a ako ih ima oni su negdje gdje ih mozes naci mikroskopom . Ali eto , to je nasa realnost . Nema veze , ja kupujem hrvatsku robu , ljetujem na Jadranu , moji su jarani Hrvati i za njih bi poginuo .Volim Hr zelim joj sve naj , postujem je do kraja . Ali mi krivo kada vidim da na Hrvastskoj granici skinuse momka koji putuje za Njemacku ( dakle medjunarodna linija ) ´hr je samo tranzit sve je protuzakonito - jer navodno nema dovoljno para . A u stvari momak ima ime Meho i koji ce kurac Meho u Njemckoj da cisti klozet na crno kada je to privlacno mjesto retervirano za Matu .
Na samom pocetku rata u Hrvatskoj u ZENGama je bilo jako puno dobrovoljaca iz Bosne . Prpiadnici HV su su u velikom broju bili Bosnjaci . Na dubravockom ratistu ih je jako puno poginulo . Zagrebacke i sisacke ulice su bile pune zelenih smrtovnica 90 tih godina .Bosnjaci i u Hrvatskoj i Bosni su branili Hrvatsku . I politicki i golim tijelima . Dok su Tudjman i Milosevic vodili ljubav u Karadjordjevu a Karadjic i Boban u Gratzu ( maj 1992 ) jedan drugome milovali jaja da se ,, turci ne sjete ,, koja sramota , koja ljiga , koja mizerija , kakvi su to ljudi

dok naravno nisu u savezu sa njemackom, austrijom, holadnijom ili francuskom.
i naravno bolje od cijelog kontinenta biti sa albanijom, srbijom ili bih koji su izvan eu nego sa gore pomenutim

BHCluster wrote:

cyprus wrote:Po meni, nije sporno da je Republika Hrvatska učestvovala u ratu u BiH, iz čega vadim tri generalna zaključka:

1. Da, u jednom dijelu rata, RH je vršila agresiju na BiH.
2. U većem dijelu rata RH je djelovala kao saveznik vlastima RBiH.
3. Ipak, u političkom, vojnom, strateškom i humanitarnom smislu, kada se sve zbroji i oduzme, RH je učinila više dobrog kao saveznik RBiH, nego lošeg kao agresor.


Neko ko je objektivan, teško da može sporiti bilo koju od ove tri činjenice... Al šta nam želi kokise poručiti? Garant nešto oko luke u Neumu

To ti je ono ko kada kazes Srbi su ubili x broj Bosnjaka i Hrvata ili obrnuto ali vas eto nisu sviju pobili...

Ne, nije. Niđe veze.

kokise wrote:Sta se ima biti objektivan?

Naravno, objektivnost se direktno kosi sa principima ekstremne desnice... Tako da razumijem šta hoćeš da kažeš...

dovoljno je pogledati koje su zemlje u eu, koji glavni gradovi u regionu. sve oni koji su aplauzom dočekali hitlera: sofija, budimpešta, bukurešt, ljubljana, zagreb...

varijabilni wrote:dovoljno je pogledati koje su zemlje u eu, koji glavni gradovi u regionu. sve oni koji su aplauzom dočekali hitlera: sofija, budimpešta, bukurešt, ljubljana, zagreb...

Fali još prvi Judenfrei grad u Evropi

cyprus wrote:

varijabilni wrote:dovoljno je pogledati koje su zemlje u eu, koji glavni gradovi u regionu. sve oni koji su aplauzom dočekali hitlera: sofija, budimpešta, bukurešt, ljubljana, zagreb...

Fali još prvi Judenfrei grad u Evropi

prvi judenfrei grad je bombardovan dok je zagreb aplaudirao. a i sama riječ judenfrei govori o tome ko je to organizovao.

varijabilni wrote:dovoljno je pogledati koje su zemlje u eu, koji glavni gradovi u regionu. sve oni koji su aplauzom dočekali hitlera: sofija, budimpešta, bukurešt, ljubljana, zagreb...

Kakva je razlika izmedju zlocinca Hitlera i oslobodioca Staljina...nikakva..ima neki koji su aplauzom docekali Staljina, dovoljno je pogledati koji su to...