Forum Klix.ba

Restart wrote:

madner wrote:Ja samo je jedna stvar ako se ukinu svi kantoni a drugi ako ostane 6

Sa tim se nista ne bi dobilo. Granice je nemoguce mjenjati, pojavilo bi 100.000 teorija zavjera "zasto ovo tamo a zasto ono ovamo". Ili ukinuti sve ili ne dirati nista.
Najlogicnije rijesenje je ukidanje kantona, uspostavljanje dvije izborne jedninice bez ikakavih ovlasti i jacanje nadleznosti opstina.

Međutim, ako ukineš kantone, bar neka ministarstva moraš spustiti na nivo opštine, što je suludo... Ja i dalje mislim da je smanjivanje broja kantona na recimo 5, eventualno 6, jedino racionalno rješenje, samo dok nacionalizam dominira u BH društvima, to bi moglo biti vrlo problematično... Al eto, čekamo neki povoljniji momenat

Restart wrote:

madner wrote:Ja samo je jedna stvar ako se ukinu svi kantoni a drugi ako ostane 6

Sa tim se nista ne bi dobilo. Granice je nemoguce mjenjati, pojavilo bi 100.000 teorija zavjera "zasto ovo tamo a zasto ono ovamo". Ili ukinuti sve ili ne dirati nista.
Najlogicnije rijesenje je ukidanje kantona, uspostavljanje dvije izborne jedninice bez ikakavih ovlasti i jacanje nadleznosti opstina.

Crtanje granica te izborne jedinice bi stvorilo veće probleme. Da postoji otklon od velikohrvatskog projekta Herceg Bosne, pa OK. Ali ne postoji, nego se gašenje te tvorevine predstavlja kao nepravdu, a u takvoj je atmosferi neodgovorno pričati o crtanju granica hrvatske, odnosno bošnjačke izborne jedinice.

Onaj ko postavlja na funkcije razne ine ratno-profiterske, dezerterske, izdajničke, korumpirane, neinteligentne i neartikulisane neljudske ĆEHRE sa lažnim diplomama koje nemaju INTELEKTUALNOG kapaciteta da se suprotstave neprijateljima države BiH, svjesno/nesvjesno biološki sakati bošnjački narod, a i ostale. U ovome je sva suština problema.

Restart wrote:

Alfons Kauders wrote:Da, ali kad bi potpuno ukinuli kantone, koliki je to zapravo trosak?

Premijer Nikšić ima računicu po kojoj, kada bi se sada ukinuli kantoni uz obvezu da plate ono što su dužni, Federaciji BiH bi automatski ostalo ove godine bar 500 miliona maraka i taj novac bi mogao biti uložen u privredu i izgradnju novih cesta.

Dakle, VC bi se mogao zavrsiti u rekornom roku.

Ja bi ipak radije vjerovao svojoj matematici nego bilo kom politicaru.

Skijaš wrote:[

Crtanje granica te izborne jedinice bi stvorilo veće probleme. Da postoji otklon od velikohrvatskog projekta Herceg Bosne, pa OK. Ali ne postoji, nego se gašenje te tvorevine predstavlja kao nepravdu, a u takvoj je atmosferi neodgovorno pričati o crtanju granica hrvatske, odnosno bošnjačke izborne jedinice.

Ukoliko bi se povukle granice tzv hrvatske izborne jedice ona bi prije ili poslije, radije prije, postala entiet ili republika. Nonsens je da se rade granice "izborne jedice" jer iza izborne jedice uvijek stoji odredjeni oblik politicke organizacije. Oni koji tvrde suprotno ili su potpuni naivci ili potpuni pokvarenjaci sto je realnija opcija.

madner wrote:Ja samo je jedna stvar ako se ukinu svi kantoni a drugi ako ostane 6

nemoguće je ukinuti kantone u potpunosti jer su oni mehanizam koji omogućava balans moći između Bošnjaka i Hrvata u FBiH

Što Skijaš reče, teško je nacrtat granice te dvije izborne jedinice... Nema potrebe za tim, a što je još važnije ni načina za to...

Restart wrote:

JoseMujica wrote:

madner wrote:Ja samo je jedna stvar ako se ukinu svi kantoni a drugi ako ostane 6

nemoguće je ukinuti kantone u potpunosti jer su oni mehanizam koji omogućava balans moći između Bošnjaka i Hrvata u FBiH

Naravno da je moguce. Dvije izborne jedinice sa hrvatskom i bosnjackom vecinom koje bi davale jednak broj poslanika u Parlament, Vladu i iz kojih bi se birala dva clana Predsjednistva. Obezbjedjuje se jednakopravnost i prestaje potreba za Kantonima. Naravno o bilo kakvoj promjeni Ustava FBiH je rano pricati bez popisa i izbora 2014.

Poslanika u PD ili delegata u DN?

Restart wrote:

JoseMujica wrote:

madner wrote:Ja samo je jedna stvar ako se ukinu svi kantoni a drugi ako ostane 6

nemoguće je ukinuti kantone u potpunosti jer su oni mehanizam koji omogućava balans moći između Bošnjaka i Hrvata u FBiH

Naravno da je moguce. Dvije izborne jedinice sa hrvatskom i bosnjackom vecinom koje bi davale jednak broj poslanika u Parlament, Vladu i iz kojih bi se birala dva clana Predsjednistva. Obezbjedjuje se jednakopravnost i prestaje potreba za Kantonima. Naravno o bilo kakvoj promjeni Ustava FBiH je rano pricati bez popisa i izbora 2014.

Ti mislis da je Rvatski glas treba da vrijedi kao 4-5 druga?

Restart wrote:

cyprus wrote:Što Skijaš reče, teško je nacrtat granice te dvije izborne jedinice... Nema potrebe za tim, a što je još važnije ni načina za to...

Lakse je iscrtati granice izbornih jedinica nego kantona. Izborne jedinice su formalnost. Sad ih imamo 9.

Alfons Kauders wrote: Poslanika u PD ili delegata u DN?

Samo sam naveo kao ideju koju bi trebalo razraditi.

PD je gradjanski dom, kako onda da u njemu isto zastupnika ima 2 miliona ljudi i pola miliona ljudi?

Sto se mene tice moze, ali samo ako ce se i porezi ubirati u istom odnosu.

Restart wrote:

JoseMujica wrote:

madner wrote:Ja samo je jedna stvar ako se ukinu svi kantoni a drugi ako ostane 6

nemoguće je ukinuti kantone u potpunosti jer su oni mehanizam koji omogućava balans moći između Bošnjaka i Hrvata u FBiH

Naravno da je moguce. Dvije izborne jedinice sa hrvatskom i bosnjackom vecinom koje bi davale jednak broj poslanika u Parlament, Vladu i iz kojih bi se birala dva clana Predsjednistva. Obezbjedjuje se jednakopravnost i prestaje potreba za Kantonima. Naravno o bilo kakvoj promjeni Ustava FBiH je rano pricati bez popisa i izbora 2014.

ti bi od 10 kantona napravio dva entiteta unutar jednog postojećeg...kad bi tako išlo onda je racionalnije pride ukinuti FBiH i imati tri entiteta direktno pod državom BiH. S tim da je ovo totalni debilizam ukoliko ne podrazumjeva prekompoziciju Daytona.

dakle o ovme se mnogo priča i vidječemo šta če se dešavati. netreba brzo očekivati da če se išta dogovoriti nevjerujem u idučoj godini da če se sve do završiti odnosno trajat če to minimalno 3 godine jer je 2014 izborna i u njoj neče biti nekih večih dogovora. a od tig dogovora zavisi koliko je dobro ili loše. smanjenje kantona po meni je dobro jer automatski imamo manje ministara premijera a svi oni imaju finu platu. i opet sve zavisi koliko če kvalitetan dogovr biti odnosno hoče li biti kozmetičke promjene ili suštinske. a to da če se prmiejri i ministri uhljebiti hoeče neki ali nemogu svi ipak to veliki broj ljudi.

cyprus wrote:

Restart wrote:

madner wrote:Ja samo je jedna stvar ako se ukinu svi kantoni a drugi ako ostane 6

Sa tim se nista ne bi dobilo. Granice je nemoguce mjenjati, pojavilo bi 100.000 teorija zavjera "zasto ovo tamo a zasto ono ovamo". Ili ukinuti sve ili ne dirati nista.
Najlogicnije rijesenje je ukidanje kantona, uspostavljanje dvije izborne jedninice bez ikakavih ovlasti i jacanje nadleznosti opstina.

Međutim, ako ukineš kantone, bar neka ministarstva moraš spustiti na nivo opštine, što je suludo... Ja i dalje mislim da je smanjivanje broja kantona na recimo 5, eventualno 6, jedino racionalno rješenje, samo dok nacionalizam dominira u BH društvima, to bi moglo biti vrlo problematično... Al eto, čekamo neki povoljniji momenat

Odakle ti to? Koje je to ministarstvo u RSu na nivou opstine. Zamolio bih te za detaljnije pojasnjenje ovoga.

Restart wrote: Naravno da je moguce. Dvije izborne jedinice sa hrvatskom i bosnjackom vecinom koje bi davale jednak broj poslanika u Parlament, Vladu i iz kojih bi se birala dva clana Predsjednistva. Obezbjedjuje se jednakopravnost i prestaje potreba za Kantonima. Naravno o bilo kakvoj promjeni Ustava FBiH je rano pricati bez popisa i izbora 2014.

PA u Mostaru pade statut zbog toga sto izborna jedinica sa manje stanovnika bira isto vijecnika kao i mnogo veca izborna jedinica(ne znam tacno brojeve)

Neka se izbor zastupnika u zastupnicki dom vrsi kao i do sada, proporcionalno broju stanovnika. Te dvije izborne jedinice sustinski nista ne bi promijenile.

Hrvatima treba dati autonomiju kao albancima na kosovu . Ako smo mi srbi tako veliko srca , ne vidim razlog sto to ne bi bili i Bosnjaci zarad multietnicnosti

Elem, treba sacekat popis. Onda napraviti 4 cjeline na nivou BiH po oko milion ljudi, sa drugim domom samo na drzavnoj razini pa ko koga zajebe.

naravno da treba preustroji Federaciju jer je rebuplika trenutno malo boljoj situaciji. kada se završti sa federacijom onda treba preći na državni nivo. ja podržavam ideju da se smanji broj kantona ali i općina a i tome je bilo rijeći radi ekonomije. sada kako če to iči i na šta če ličiti ostaje da se vidi.

da i ovo smo zaboravili skoro svi pomenuti...pored ekenomski neodrživih kantona koliko postoji ekonomski neodrživih općina u BiH?

koliko ih je samo bilo što smo se smijali na posljednjim izborima gdje se pobjeđivalo sa stotinu glasova, a obično su općine, njihovi budžeti i potrošnja van radara javnosti

Restart wrote:

Canton wrote:

Restart wrote: Naravno da je moguce. Dvije izborne jedinice sa hrvatskom i bosnjackom vecinom koje bi davale jednak broj poslanika u Parlament, Vladu i iz kojih bi se birala dva clana Predsjednistva. Obezbjedjuje se jednakopravnost i prestaje potreba za Kantonima. Naravno o bilo kakvoj promjeni Ustava FBiH je rano pricati bez popisa i izbora 2014.

PA u Mostaru pade statut zbog toga sto izborna jedinica sa manje stanovnika bira isto vijecnika kao i mnogo veca izborna jedinica(ne znam tacno brojeve)

Neka se izbor zastupnika u zastupnicki dom vrsi kao i do sada, proporcionalno broju stanovnika. Te dvije izborne jedinice sustinski nista ne bi promijenile.

Lupio sam.
Eto npr. neka se clanovi Predsjednistva iz FBiH biraju iz te dvije izborne jedinice i hrvatski i bosnjacki delegati u Dom naroda s tim da se npr. Dom naroda ojaca umjesto Opstina. Cisto sam lupio ideju, moze se razraditi i mislim da je daleko jednostavnije prekrajati izborne jedinice nego granice kantona. Nece ljudi na terenu pristati da zavrse u kantonu sa kontravecinom. Nije vrijeme za crtanje novih granica.

Nisam te dobro upratio na forumu do sada pa ne znam jesi li samo trol ili neki debeli naivac, ali te tvoje nacionalne izborne jedinice su cisti fasizam koji nije prosao ni u Washingtonu i Dejtonu kad su Bosnjaci bili u 10 puta goroj poziciji pa samo ne znam kako ih mislite sad provuci.
NEMA NACIONALNIH IZBORNIH JEDINICA.

Restart wrote:mislim da je daleko jednostavnije prekrajati izborne jedinice nego granice kantona.

Upravo je suprotno. Reviziju granica kantona se može pogurati ekonomskim ili geografskim argumentima, etnički faktor koji bi bio ključni u definisanju tih izbornih jedinica, nije prihvatljiv.

kako ovdje ide sa probnim balonima....????
standardno, ne mogu da napisem dobro, vjera mi ne dozvoljava...preustroj federacije po vasoj zelji, samo recite, moze li jos neko kakvu kartu da priljepi, od onih mnogih koji se godinama uporno prave, a nicem ne sluze...e da se toliko truda ulozilo da se stvori sta u ekonomiji, dokle bi se doguralo...Ovo malo igre, dok se krade, zabava za sirotinju, cuj preustroj Federacije...velicanstveno...

p.s.vidjeh gore najrealniji prijedlog, bas onako za uokviriti

Skijaš wrote:

Restart wrote:mislim da je daleko jednostavnije prekrajati izborne jedinice nego granice kantona.

Upravo je suprotno. Reviziju granica kantona se može pogurati ekonomskim ili geografskim argumentima, etnički faktor koji bi bio ključni u definisanju tih izbornih jedinica, nije prihvatljiv.

Etnicki i ekonomski i geografski faktor se cesto podudaraju.

Canton wrote:

Skijaš wrote:

Restart wrote:mislim da je daleko jednostavnije prekrajati izborne jedinice nego granice kantona.

Upravo je suprotno. Reviziju granica kantona se može pogurati ekonomskim ili geografskim argumentima, etnički faktor koji bi bio ključni u definisanju tih izbornih jedinica, nije prihvatljiv.

Etnicki i ekonomski i geografski faktor se cesto podudaraju.

U BiH imamo problem sa antidržavnim političkim elementima kojima je postojanje ove zemlje nametnuto silom. I to treba imati u vidu kada se crta karte a kako ne bi, želeći uraditi dobro, ustvari napravili štetu.

Ovo je jasno kao dan,pa corav vidi da se stvara treci entitet. Nemam nista protiv treceg entiteta,ako ce i RS ucetvovati u tome,svaka druga prica i pokusaji treba da se odbace.

Ako se ide ka preustroju FBIH,onda neka se ukinu svi kantoni,i da bude kao RS,nikako drugacije. Samo se pitam,koja ce budaletina Bosnjacka pristati na ovako nesto.

Ja sam prije za ukidanje Federacije, i RSa naravno. Kantonizacija citave BiH je po meni najbolje rjesenje.