Preustroj Federacije BiH

Locked
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#76 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by cyprus »

Restart wrote:
madner wrote:Ja samo je jedna stvar ako se ukinu svi kantoni a drugi ako ostane 6 :roll:
Sa tim se nista ne bi dobilo. Granice je nemoguce mjenjati, pojavilo bi 100.000 teorija zavjera "zasto ovo tamo a zasto ono ovamo". Ili ukinuti sve ili ne dirati nista.
Najlogicnije rijesenje je ukidanje kantona, uspostavljanje dvije izborne jedninice bez ikakavih ovlasti i jacanje nadleznosti opstina.
Međutim, ako ukineš kantone, bar neka ministarstva moraš spustiti na nivo opštine, što je suludo... Ja i dalje mislim da je smanjivanje broja kantona na recimo 5, eventualno 6, jedino racionalno rješenje, samo dok nacionalizam dominira u BH društvima, to bi moglo biti vrlo problematično... Al eto, čekamo neki povoljniji momenat :)
User avatar
Skijaš
Posts: 13934
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#77 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by Skijaš »

Restart wrote:
madner wrote:Ja samo je jedna stvar ako se ukinu svi kantoni a drugi ako ostane 6 :roll:
Sa tim se nista ne bi dobilo. Granice je nemoguce mjenjati, pojavilo bi 100.000 teorija zavjera "zasto ovo tamo a zasto ono ovamo". Ili ukinuti sve ili ne dirati nista.
Najlogicnije rijesenje je ukidanje kantona, uspostavljanje dvije izborne jedninice bez ikakavih ovlasti i jacanje nadleznosti opstina.
Crtanje granica te izborne jedinice bi stvorilo veće probleme. Da postoji otklon od velikohrvatskog projekta Herceg Bosne, pa OK. Ali ne postoji, nego se gašenje te tvorevine predstavlja kao nepravdu, a u takvoj je atmosferi neodgovorno pričati o crtanju granica hrvatske, odnosno bošnjačke izborne jedinice.
User avatar
antimobbing
Posts: 2693
Joined: 10/11/2009 22:54
Location: Gdje je percepcija Dženeta za 2% Koruptokracije, Džehenem za 98% BiH populacije.

#78 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by antimobbing »

Onaj ko postavlja na funkcije razne ine ratno-profiterske, dezerterske, izdajničke, korumpirane, neinteligentne i neartikulisane neljudske ĆEHRE sa lažnim diplomama koje nemaju INTELEKTUALNOG kapaciteta da se suprotstave neprijateljima države BiH, svjesno/nesvjesno biološki sakati bošnjački narod, a i ostale. U ovome je sva suština problema.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#79 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by Alfons Kauders »

Restart wrote:
Alfons Kauders wrote:Da, ali kad bi potpuno ukinuli kantone, koliki je to zapravo trosak?
Premijer Nikšić ima računicu po kojoj, kada bi se sada ukinuli kantoni uz obvezu da plate ono što su dužni, Federaciji BiH bi automatski ostalo ove godine bar 500 miliona maraka i taj novac bi mogao biti uložen u privredu i izgradnju novih cesta.
Dakle, VC bi se mogao zavrsiti u rekornom roku.
Ja bi ipak radije vjerovao svojoj matematici nego bilo kom politicaru. :D
bjelave
Posts: 3944
Joined: 20/01/2010 09:34

#80 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by bjelave »

Skijaš wrote:[

Crtanje granica te izborne jedinice bi stvorilo veće probleme. Da postoji otklon od velikohrvatskog projekta Herceg Bosne, pa OK. Ali ne postoji, nego se gašenje te tvorevine predstavlja kao nepravdu, a u takvoj je atmosferi neodgovorno pričati o crtanju granica hrvatske, odnosno bošnjačke izborne jedinice.
Ukoliko bi se povukle granice tzv hrvatske izborne jedice ona bi prije ili poslije, radije prije, postala entiet ili republika. Nonsens je da se rade granice "izborne jedice" jer iza izborne jedice uvijek stoji odredjeni oblik politicke organizacije. Oni koji tvrde suprotno ili su potpuni naivci ili potpuni pokvarenjaci sto je realnija opcija.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#81 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by JoseMujica »

madner wrote:Ja samo je jedna stvar ako se ukinu svi kantoni a drugi ako ostane 6 :roll:
nemoguće je ukinuti kantone u potpunosti jer su oni mehanizam koji omogućava balans moći između Bošnjaka i Hrvata u FBiH
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#82 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by cyprus »

Što Skijaš reče, teško je nacrtat granice te dvije izborne jedinice... Nema potrebe za tim, a što je još važnije ni načina za to...
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#83 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by Alfons Kauders »

Restart wrote:
JoseMujica wrote:
madner wrote:Ja samo je jedna stvar ako se ukinu svi kantoni a drugi ako ostane 6 :roll:
nemoguće je ukinuti kantone u potpunosti jer su oni mehanizam koji omogućava balans moći između Bošnjaka i Hrvata u FBiH
Naravno da je moguce. Dvije izborne jedinice sa hrvatskom i bosnjackom vecinom koje bi davale jednak broj poslanika u Parlament, Vladu i iz kojih bi se birala dva clana Predsjednistva. Obezbjedjuje se jednakopravnost i prestaje potreba za Kantonima. Naravno o bilo kakvoj promjeni Ustava FBiH je rano pricati bez popisa i izbora 2014.
Poslanika u PD ili delegata u DN?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#84 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by madner »

Restart wrote:
JoseMujica wrote:
madner wrote:Ja samo je jedna stvar ako se ukinu svi kantoni a drugi ako ostane 6 :roll:
nemoguće je ukinuti kantone u potpunosti jer su oni mehanizam koji omogućava balans moći između Bošnjaka i Hrvata u FBiH
Naravno da je moguce. Dvije izborne jedinice sa hrvatskom i bosnjackom vecinom koje bi davale jednak broj poslanika u Parlament, Vladu i iz kojih bi se birala dva clana Predsjednistva. Obezbjedjuje se jednakopravnost i prestaje potreba za Kantonima. Naravno o bilo kakvoj promjeni Ustava FBiH je rano pricati bez popisa i izbora 2014.
Ti mislis da je Rvatski glas treba da vrijedi kao 4-5 druga?
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#85 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by Alfons Kauders »

Restart wrote:
cyprus wrote:Što Skijaš reče, teško je nacrtat granice te dvije izborne jedinice... Nema potrebe za tim, a što je još važnije ni načina za to...
Lakse je iscrtati granice izbornih jedinica nego kantona. Izborne jedinice su formalnost. Sad ih imamo 9.

Image
Alfons Kauders wrote: Poslanika u PD ili delegata u DN?
Samo sam naveo kao ideju koju bi trebalo razraditi.
PD je gradjanski dom, kako onda da u njemu isto zastupnika ima 2 miliona ljudi i pola miliona ljudi?

Sto se mene tice moze, ali samo ako ce se i porezi ubirati u istom odnosu.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#86 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by JoseMujica »

Restart wrote:
JoseMujica wrote:
madner wrote:Ja samo je jedna stvar ako se ukinu svi kantoni a drugi ako ostane 6 :roll:
nemoguće je ukinuti kantone u potpunosti jer su oni mehanizam koji omogućava balans moći između Bošnjaka i Hrvata u FBiH
Naravno da je moguce. Dvije izborne jedinice sa hrvatskom i bosnjackom vecinom koje bi davale jednak broj poslanika u Parlament, Vladu i iz kojih bi se birala dva clana Predsjednistva. Obezbjedjuje se jednakopravnost i prestaje potreba za Kantonima. Naravno o bilo kakvoj promjeni Ustava FBiH je rano pricati bez popisa i izbora 2014.
ti bi od 10 kantona napravio dva entiteta unutar jednog postojećeg...kad bi tako išlo onda je racionalnije pride ukinuti FBiH i imati tri entiteta direktno pod državom BiH. S tim da je ovo totalni debilizam ukoliko ne podrazumjeva prekompoziciju Daytona.
El_comadante
Posts: 9096
Joined: 10/05/2007 13:38
Location: Sarajevo

#87 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by El_comadante »

dakle o ovme se mnogo priča i vidječemo šta če se dešavati. netreba brzo očekivati da če se išta dogovoriti nevjerujem u idučoj godini da če se sve do završiti odnosno trajat če to minimalno 3 godine jer je 2014 izborna i u njoj neče biti nekih večih dogovora. a od tig dogovora zavisi koliko je dobro ili loše. smanjenje kantona po meni je dobro jer automatski imamo manje ministara premijera a svi oni imaju finu platu. i opet sve zavisi koliko če kvalitetan dogovr biti odnosno hoče li biti kozmetičke promjene ili suštinske. a to da če se prmiejri i ministri uhljebiti hoeče neki ali nemogu svi ipak to veliki broj ljudi.
Canton
Posts: 2356
Joined: 26/01/2012 23:06

#88 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by Canton »

cyprus wrote:
Restart wrote:
madner wrote:Ja samo je jedna stvar ako se ukinu svi kantoni a drugi ako ostane 6 :roll:
Sa tim se nista ne bi dobilo. Granice je nemoguce mjenjati, pojavilo bi 100.000 teorija zavjera "zasto ovo tamo a zasto ono ovamo". Ili ukinuti sve ili ne dirati nista.
Najlogicnije rijesenje je ukidanje kantona, uspostavljanje dvije izborne jedninice bez ikakavih ovlasti i jacanje nadleznosti opstina.
Međutim, ako ukineš kantone, bar neka ministarstva moraš spustiti na nivo opštine, što je suludo... Ja i dalje mislim da je smanjivanje broja kantona na recimo 5, eventualno 6, jedino racionalno rješenje, samo dok nacionalizam dominira u BH društvima, to bi moglo biti vrlo problematično... Al eto, čekamo neki povoljniji momenat :)
Odakle ti to? Koje je to ministarstvo u RSu na nivou opstine. Zamolio bih te za detaljnije pojasnjenje ovoga.
Canton
Posts: 2356
Joined: 26/01/2012 23:06

#89 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by Canton »

Restart wrote: Naravno da je moguce. Dvije izborne jedinice sa hrvatskom i bosnjackom vecinom koje bi davale jednak broj poslanika u Parlament, Vladu i iz kojih bi se birala dva clana Predsjednistva. Obezbjedjuje se jednakopravnost i prestaje potreba za Kantonima. Naravno o bilo kakvoj promjeni Ustava FBiH je rano pricati bez popisa i izbora 2014.
PA u Mostaru pade statut zbog toga sto izborna jedinica sa manje stanovnika bira isto vijecnika kao i mnogo veca izborna jedinica(ne znam tacno brojeve)

Neka se izbor zastupnika u zastupnicki dom vrsi kao i do sada, proporcionalno broju stanovnika. Te dvije izborne jedinice sustinski nista ne bi promijenile.
tud
Posts: 28
Joined: 17/11/2012 11:38

#90 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by tud »

Hrvatima treba dati autonomiju kao albancima na kosovu . Ako smo mi srbi tako veliko srca , ne vidim razlog sto to ne bi bili i Bosnjaci zarad multietnicnosti
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#91 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by madner »

Elem, treba sacekat popis. Onda napraviti 4 cjeline na nivou BiH po oko milion ljudi, sa drugim domom samo na drzavnoj razini pa ko koga zajebe.
El_comadante
Posts: 9096
Joined: 10/05/2007 13:38
Location: Sarajevo

#92 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by El_comadante »

naravno da treba preustroji Federaciju jer je rebuplika trenutno malo boljoj situaciji. kada se završti sa federacijom onda treba preći na državni nivo. ja podržavam ideju da se smanji broj kantona ali i općina a i tome je bilo rijeći radi ekonomije. sada kako če to iči i na šta če ličiti ostaje da se vidi.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#93 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by JoseMujica »

da i ovo smo zaboravili skoro svi pomenuti...pored ekenomski neodrživih kantona koliko postoji ekonomski neodrživih općina u BiH?

koliko ih je samo bilo što smo se smijali na posljednjim izborima gdje se pobjeđivalo sa stotinu glasova, a obično su općine, njihovi budžeti i potrošnja van radara javnosti
User avatar
heckler
Posts: 3763
Joined: 24/01/2010 03:14

#94 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by heckler »

Restart wrote:
Canton wrote:
Restart wrote: Naravno da je moguce. Dvije izborne jedinice sa hrvatskom i bosnjackom vecinom koje bi davale jednak broj poslanika u Parlament, Vladu i iz kojih bi se birala dva clana Predsjednistva. Obezbjedjuje se jednakopravnost i prestaje potreba za Kantonima. Naravno o bilo kakvoj promjeni Ustava FBiH je rano pricati bez popisa i izbora 2014.
PA u Mostaru pade statut zbog toga sto izborna jedinica sa manje stanovnika bira isto vijecnika kao i mnogo veca izborna jedinica(ne znam tacno brojeve)

Neka se izbor zastupnika u zastupnicki dom vrsi kao i do sada, proporcionalno broju stanovnika. Te dvije izborne jedinice sustinski nista ne bi promijenile.
Lupio sam.
Eto npr. neka se clanovi Predsjednistva iz FBiH biraju iz te dvije izborne jedinice i hrvatski i bosnjacki delegati u Dom naroda s tim da se npr. Dom naroda ojaca umjesto Opstina. Cisto sam lupio ideju, moze se razraditi i mislim da je daleko jednostavnije prekrajati izborne jedinice nego granice kantona. Nece ljudi na terenu pristati da zavrse u kantonu sa kontravecinom. Nije vrijeme za crtanje novih granica.

Nisam te dobro upratio na forumu do sada pa ne znam jesi li samo trol ili neki debeli naivac, ali te tvoje nacionalne izborne jedinice su cisti fasizam koji nije prosao ni u Washingtonu i Dejtonu kad su Bosnjaci bili u 10 puta goroj poziciji pa samo ne znam kako ih mislite sad provuci.
NEMA NACIONALNIH IZBORNIH JEDINICA.
User avatar
Skijaš
Posts: 13934
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#95 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by Skijaš »

Restart wrote:mislim da je daleko jednostavnije prekrajati izborne jedinice nego granice kantona.
Upravo je suprotno. Reviziju granica kantona se može pogurati ekonomskim ili geografskim argumentima, etnički faktor koji bi bio ključni u definisanju tih izbornih jedinica, nije prihvatljiv.
User avatar
fantom slobode
Posts: 9023
Joined: 07/09/2006 15:24

#96 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by fantom slobode »

kako ovdje ide sa probnim balonima....????
standardno, ne mogu da napisem dobro, vjera mi ne dozvoljava...preustroj federacije po vasoj zelji, samo recite, moze li jos neko kakvu kartu da priljepi, od onih mnogih koji se godinama uporno prave, a nicem ne sluze...e da se toliko truda ulozilo da se stvori sta u ekonomiji, dokle bi se doguralo...Ovo malo igre, dok se krade, zabava za sirotinju, cuj preustroj Federacije...velicanstveno... :-) :-) :-)

p.s.vidjeh gore najrealniji prijedlog, bas onako za uokviriti :-) :-) :-)
Canton
Posts: 2356
Joined: 26/01/2012 23:06

#97 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by Canton »

Skijaš wrote:
Restart wrote:mislim da je daleko jednostavnije prekrajati izborne jedinice nego granice kantona.
Upravo je suprotno. Reviziju granica kantona se može pogurati ekonomskim ili geografskim argumentima, etnički faktor koji bi bio ključni u definisanju tih izbornih jedinica, nije prihvatljiv.
Etnicki i ekonomski i geografski faktor se cesto podudaraju.
User avatar
Skijaš
Posts: 13934
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#98 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by Skijaš »

Canton wrote:
Skijaš wrote:
Restart wrote:mislim da je daleko jednostavnije prekrajati izborne jedinice nego granice kantona.
Upravo je suprotno. Reviziju granica kantona se može pogurati ekonomskim ili geografskim argumentima, etnički faktor koji bi bio ključni u definisanju tih izbornih jedinica, nije prihvatljiv.
Etnicki i ekonomski i geografski faktor se cesto podudaraju.
U BiH imamo problem sa antidržavnim političkim elementima kojima je postojanje ove zemlje nametnuto silom. I to treba imati u vidu kada se crta karte a kako ne bi, želeći uraditi dobro, ustvari napravili štetu.
User avatar
PasoDzigera007
Posts: 472
Joined: 27/01/2007 21:57

#99 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by PasoDzigera007 »

Ovo je jasno kao dan,pa corav vidi da se stvara treci entitet. Nemam nista protiv treceg entiteta,ako ce i RS ucetvovati u tome,svaka druga prica i pokusaji treba da se odbace.

Ako se ide ka preustroju FBIH,onda neka se ukinu svi kantoni,i da bude kao RS,nikako drugacije. Samo se pitam,koja ce budaletina Bosnjacka pristati na ovako nesto.
Canton
Posts: 2356
Joined: 26/01/2012 23:06

#100 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by Canton »

Ja sam prije za ukidanje Federacije, i RSa naravno. Kantonizacija citave BiH je po meni najbolje rjesenje.
Locked