Forum Klix.ba

I borite se na Allahovom putu protiv onih koji se bore protiv vas, ali vi ne otpočinjite borbu! - Allah, doista, ne voli one koji zapodijevaju kavgu.

I napadajte takve gdje god ih sretnete i progonite ih odande odakle su oni vas prognali. A zlostavljanje je teže od ubijanja! I ne borite se protiv njih kod Časnoga hrama, dok vas oni tu ne napadnu. Ako vas napadnu, onda ih ubijajte! - neka takva bude kazna za nevjernike.

A ako se prođu - pa, Allah zaista prašta i samilostan je.

Kako bjedan pokusaj izvlacenja iz konteksta.

A ateist nema nikako svetonazora. Tacno. Zato moze sta hoce i kako hoce. Upravo zbog toga je opasan. Kontraargument od onog kako se ovdje nastoji prikazati. Najvece ubice 20 stoljeca su dokaz tome. Los pokusaj izvrtanja cinjenica.

Ali najsmjesnije je kako debil koji je pravio ove citate prevodi rijec Fitna. Ili je totalno neupucen ili je totalno zlonamjeran. A da je zlonamjeran mozemo zakljuciti po tome da je namjerno izbjegao ajet prije citiranih. Jadno, jadno, jadno.

I borite se na Allahovom putu protiv onih koji se bore protiv vas, ali vi ne otpočinjite borbu! - Allah, doista, ne voli one koji zapodijevaju kavgu.
...

E sad da mi je naci ijedan konflikt na dunjaluku, od postanka svijeta, gdje se NESPORNO zna ko je prvi zapoceo!

Mala napomena*

Ne možete glumiti ateiste samo onda kada se želite riješiti kolektivne odgovornosti. Veliki broj vas, rekao bih većina, ovdje su antiteisti, što vas neminovno vodi do ideologije koju je slijedio i ateistički terorista koji je pobio nevine ljude u Americi.

Dakle, ako već mislite nekome nametat kolektivnu odgovornost, izvolite, ali, u tom slučaju, morate uzeti i svoj dio kolača.

Samo sto tvoj ateisticki terorista nije bio pristalica antiteizma. Ali smo davno zakljucili da ignorisanje cinjenica za vas nikad nije bio problem.

http://guff.com/chapel-hill-shooter-hic ... 0?ts_pid=2

sigh wrote:Samo sto tvoj ateisticki terorista...

Not mine.

S4mpion wrote:Mala napomena*

Ne možete glumiti ateiste samo onda kada se želite riješiti kolektivne odgovornosti. Veliki broj vas, rekao bih većina, ovdje su antiteisti, što vas neminovno vodi do ideologije koju je slijedio i ateistički terorista koji je pobio nevine ljude u Americi.

Dakle, ako već mislite nekome nametat kolektivnu odgovornost, izvolite, ali, u tom slučaju, morate uzeti i svoj dio kolača.

ja nisam vidio ozbiljne pokušaje dokazivanja da on zaista nije ateista (već da je možda neki kripto-teista), da je ovo cionistička zavjera, da je sve montirano, a naročito nisam vidio nekoga da je ovo pokušao opravdati. baš suprotno. sve je to, međutim, vjernički modus operandi i mogu se navesti stotine primjera za svaki teroristički napad koji islamisti vrše pa haman bez prestanka (boko haram je samo danas pobio 20 ljudi u ime "allaha") gdje se isto negira, relativizira i sl. to je samo još jedan primjer moralnog ponora religije

harač wrote:

S4mpion wrote:Mala napomena*

Ne možete glumiti ateiste samo onda kada se želite riješiti kolektivne odgovornosti. Veliki broj vas, rekao bih većina, ovdje su antiteisti, što vas neminovno vodi do ideologije koju je slijedio i ateistički terorista koji je pobio nevine ljude u Americi.

Dakle, ako već mislite nekome nametat kolektivnu odgovornost, izvolite, ali, u tom slučaju, morate uzeti i svoj dio kolača.

ja nisam vidio ozbiljne pokušaje dokazivanja da on zaista nije ateista (već da je možda neki kripto-teista), da je ovo cionistička zavjera, da je sve montirano, a naročito nisam vidio nekoga da je ovo pokušao opravdati. baš suprotno. sve je to, međutim, vjernički modus operandi i mogu se navesti stotine primjera za svaki teroristički napad koji islamisti vrše pa haman bez prestanka (boko haram je samo danas pobio 20 ljudi u ime "allaha") gdje se isto negira, relativizira i sl. to je samo još jedan primjer moralnog ponora religije

Kolač uzmi.

S4mpion wrote:

sigh wrote:Samo sto tvoj ateisticki terorista...

Not mine.

Da, da, kao i masa teorija zavjera, raznih instrumenata negiranja, izvjezbane licemjernosti, ovaj zlocinac je samo dio vase prljave propagande. Bas kao sto primjeti irac, ovog monstruma ste momentalno prihvatili i radujete se zbog njegovog nedjela Negiranje nece pomoci

sigh wrote:

S4mpion wrote: Not mine.

Da, da, kao i masa teorija zavjera, raznih instrumenata negiranja, izvjezbane licemjernosti, ovaj zlocinac je samo dio vase prljave propagande. Bas kao sto primjeti irac, ovog monstruma ste momentalno prihvatili i radujete se zbog njegovog nedjela Negiranje nece pomoci

Uzmi svoj dio kolača.

S4mpion wrote:Mala napomena*

Ne možete glumiti ateiste samo onda kada se želite riješiti kolektivne odgovornosti. Veliki broj vas, rekao bih većina, ovdje su antiteisti, što vas neminovno vodi do ideologije koju je slijedio i ateistički terorista koji je pobio nevine ljude u Americi.

Dakle, ako već mislite nekome nametat kolektivnu odgovornost, izvolite, ali, u tom slučaju, morate uzeti i svoj dio kolača.

Pa znaci da imamo dva razlicita pojma. Znaci da se kolektivna odgovornost ne moze primjeniti tako jednostavno.

Leo_alfa wrote:

S4mpion wrote:Mala napomena*

Ne možete glumiti ateiste samo onda kada se želite riješiti kolektivne odgovornosti. Veliki broj vas, rekao bih većina, ovdje su antiteisti, što vas neminovno vodi do ideologije koju je slijedio i ateistički terorista koji je pobio nevine ljude u Americi.

Dakle, ako već mislite nekome nametat kolektivnu odgovornost, izvolite, ali, u tom slučaju, morate uzeti i svoj dio kolača.

Pa znaci da imamo dva razlicita pojma. Znaci da se kolektivna odgovornost ne moze primjeniti tako jednostavno.

Zapravo nisu različiti, prvi je sadržan u drugom, a drugi je dio ideologije. Što se tiče kolektivne odgovornosti, njena primjena nikad nije jednostavna.

S4mpion wrote:Zapravo nisu različiti, prvi je sadržan u drugom, a drugi je dio ideologije. Što se tiče kolektivne odgovornosti, njena primjena nikad nije jednostavna.

Slazem se (djelomicno), samo bih jos dodao da drugi nije iskljucivo sadrzan u prvom. E tu je caka primjene kolektivne odgovornosti.
Antiteizam koji je direktno protiv teizma (opet organizovan religijom) moze biti razvijena ideologija, zavisno od same religije/religija propisa iste itd.
Sam ateizam je nevjerovanje, nema ideologije.

Pa evo nek se radi i o antiteizmu. I taj famozni antiteizam je nesto jace i moralnije od teizma samim tim sto se antiteizam atakuje na sve religije jednako a teizam se veze za jednu religiju. Kad se to dvoje uporedi empirijski je jasno da je antiteizam, cak i u svom napadackom stanju, objektivniji (i svakako ispravniji) od bilo kojeg teizma jednostavno zato sto je svaka religija iskljuciva prema svemu drugome a antiteizam je iskljuciv prema njima ne zato sto su iskljucive prema ateizmu vec i prema svim drugim religijama (teizmima)!
Eh, kad bi smo mi imali jednostavnu frontu, ateisti sa jedne strane a sve religije zbratimljene sa druge strane... lako bi ste se vi razracunali sa ateistima.
Teizmu zapravo i ne treba antiteizam, sam se sa sobom trve!

Leo_alfa wrote:

S4mpion wrote:Zapravo nisu različiti, prvi je sadržan u drugom, a drugi je dio ideologije. Što se tiče kolektivne odgovornosti, njena primjena nikad nije jednostavna.

Slazem se (djelomicno), samo bih jos dodao da drugi nije iskljucivo sadrzan u prvom. E tu je caka primjene kolektivne odgovornosti.
Antiteizam koji je direktno protiv teizma (opet organizovan religijom) moze biti razvijena ideologija, zavisno od same religije/religija propisa iste itd.
Sam ateizam je nevjerovanje, nema ideologije.

Sam ateizam jeste nevjerovanje, ali ateizam koji se protivi religijama prestaje biti samo nevjerovanje.

S4mpion wrote:

Leo_alfa wrote:

S4mpion wrote:Zapravo nisu različiti, prvi je sadržan u drugom, a drugi je dio ideologije. Što se tiče kolektivne odgovornosti, njena primjena nikad nije jednostavna.

Slazem se (djelomicno), samo bih jos dodao da drugi nije iskljucivo sadrzan u prvom. E tu je caka primjene kolektivne odgovornosti.
Antiteizam koji je direktno protiv teizma (opet organizovan religijom) moze biti razvijena ideologija, zavisno od same religije/religija propisa iste itd.
Sam ateizam je nevjerovanje, nema ideologije.

Sam ateizam jeste nevjerovanje, ali ateizam koji se protivi religijama prestaje biti samo nevjerovanje.

Postaje antiteizam. Odnosno ateizam ne moze preuzeti odgovornost za zlocine jer nema logike da se u ime ateizma nesto radi.

Leo_alfa wrote:

S4mpion wrote:
Sam ateizam jeste nevjerovanje, ali ateizam koji se protivi religijama prestaje biti samo nevjerovanje.

Postaje antiteizam. Odnosno ateizam ne moze preuzeti odgovornost za zlocine jer nema logike da se u ime ateizma nesto radi.

Ne samo za zločine, sam ateizam ne može preuzeti odgovornost ni za bilo kakvu antireligijsku ideju, jer bi time prestao biti samo nevjerovanje. Problem nastaje kada ljudi stvore milion ideja protiv religije, a onda se iza ateizma sakriju riječima "ateizam je samo nevjerovanje."

S4mpion wrote:

Leo_alfa wrote:

S4mpion wrote:
Sam ateizam jeste nevjerovanje, ali ateizam koji se protivi religijama prestaje biti samo nevjerovanje.

Postaje antiteizam. Odnosno ateizam ne moze preuzeti odgovornost za zlocine jer nema logike da se u ime ateizma nesto radi.

Ne samo za zločine, sam ateizam ne može preuzeti odgovornost ni za bilo kakvu antireligijsku ideju, jer bi time prestao biti samo nevjerovanje. Problem nastaje kada ljudi stvore milion ideja protiv religije, a onda se iza ateizma sakriju riječima "ateizam je samo nevjerovanje."

Da jos malo zakomplikujemo. Ako se vec zastupaju stavovi protiv religijskih propisa, koji se ispoljavaju na nacin da se uzima aktivno ucesce u osporavanju religijskih propisa kao ispravnih (sto bi bio antiteizam), mozemo ici dalje i sagledati sta je osnov toga. Ukoliko bi to bio samo ateizam, odnosno pisat cu protiv svega sto je religijsko cisto jer sam ateista onda je to hir. Ukoliko se radi o neslaganju sa religijskim propisima uprkos tome sto osoba vjeruje/zastupa misljenje da postoji tvorac/visa sila (kako god), onda je problem "tehnicke" prirode (jednostavno ne prihvata odredjena pravila nametnuta organizovanom religijom pa se ne moze nazvati pripadnikom iste iako je vjernik). Medjutim moze takodje da se radi i o protivljenju odredjenim religijskim propisima/idejama koja se kose sa drugim stavovima (npr. humanizam) koje zastupa ta osoba, bilo da je ateist ili vjernik.

A da ja ipak malo uprostim. Treba samo razdvojiti Vjeru i Religiju (o, ne zar opet ) i sve je jasno. Vjeru u Boga ili sta vec ne dirajte, a Religiju derite!

Nema je da valja.

I ja cu se sad drznuti pa uvesti neke svoje definicije:

ateizam - tek puko nevjerovanje u Boga, ali na jedan ravnodusan nacin, ko hoce da vjeruje nek vjeruje, ko nece - nece (kao nevjerovanje korespondira sa vjerovanjem, dakle neagresivan).

antiteizam - angazirani otpor religijskoj agresiji, odnosno sprecavanje uspostave religijskog nesekularnog drustva gdje su vjera i Bog samo izgovor i podmuklo sredstvo sa ciljem uspostave religijske diktature! (korespondira sa religijom, dakle odgovarajuce agresivan)

Danas je u svijetu otprilike "inn" biti ateista

Idemedosumom wrote:Danas je u svijetu otprilike "inn" biti ateista

Nije toliko ateizam "inn" koliko je religija "out" !

Idemedosumom wrote:Danas je u svijetu otprilike "inn" biti ateista

Ne.

Sto vrijeme vise odmice, to je vise neminovno slabljenje religija.

GAU8 wrote:

Idemedosumom wrote:Danas je u svijetu otprilike "inn" biti ateista

Ne.
Sto vrijeme vise odmice, to je vise neminovno slabljenje religija.

vidzel ti sta ja rekoh?!

dustaban wrote:A da ja ipak malo uprostim. Treba samo razdvojiti Vjeru i Religiju (o, ne zar opet ) i sve je jasno. Vjeru u Boga ili sta vec ne dirajte, a Religiju derite!

Nema je da valja.

I ja cu se sad drznuti pa uvesti neke svoje definicije:

ateizam - tek puko nevjerovanje u Boga, ali na jedan ravnodusan nacin, ko hoce da vjeruje nek vjeruje, ko nece - nece (kao nevjerovanje korespondira sa vjerovanjem, dakle neagresivan).

antiteizam - angazirani otpor religijskoj agresiji, odnosno sprecavanje uspostave religijskog nesekularnog drustva gdje su vjera i Bog samo izgovor i podmuklo sredstvo sa ciljem uspostave religijske diktature! (korespondira sa religijom, dakle odgovarajuce agresivan)

A flaša?

dustaban wrote:

Idemedosumom wrote:Danas je u svijetu otprilike "inn" biti ateista

Nije toliko ateizam "inn" koliko je religija "out" !

To ima neka posebna krcma gde se promovisu ateisticke vrednosti?