Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Rasprave o filozofskim temama.
Locked
mirza_15
Posts: 11064
Joined: 19/01/2015 09:26

#7476 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by mirza_15 »

I borite se na Allahovom putu protiv onih koji se bore protiv vas, ali vi ne otpočinjite borbu! - Allah, doista, ne voli one koji zapodijevaju kavgu.

I napadajte takve gdje god ih sretnete i progonite ih odande odakle su oni vas prognali. A zlostavljanje je teže od ubijanja! I ne borite se protiv njih kod Časnoga hrama, dok vas oni tu ne napadnu. Ako vas napadnu, onda ih ubijajte! - neka takva bude kazna za nevjernike.

A ako se prođu - pa, Allah zaista prašta i samilostan je.
Kako bjedan pokusaj izvlacenja iz konteksta.

A ateist nema nikako svetonazora. Tacno. Zato moze sta hoce i kako hoce. Upravo zbog toga je opasan. Kontraargument od onog kako se ovdje nastoji prikazati. Najvece ubice 20 stoljeca su dokaz tome. Los pokusaj izvrtanja cinjenica.

Ali najsmjesnije je kako debil koji je pravio ove citate prevodi rijec Fitna. Ili je totalno neupucen ili je totalno zlonamjeran. A da je zlonamjeran mozemo zakljuciti po tome da je namjerno izbjegao ajet prije citiranih. Jadno, jadno, jadno.
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#7477 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by dustaban »

I borite se na Allahovom putu protiv onih koji se bore protiv vas, ali vi ne otpočinjite borbu! - Allah, doista, ne voli one koji zapodijevaju kavgu.
...
E sad da mi je naci ijedan konflikt na dunjaluku, od postanka svijeta, gdje se NESPORNO zna ko je prvi zapoceo!
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#7478 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

Mala napomena*

Ne možete glumiti ateiste samo onda kada se želite riješiti kolektivne odgovornosti. Veliki broj vas, rekao bih većina, ovdje su antiteisti, što vas neminovno vodi do ideologije koju je slijedio i ateistički terorista koji je pobio nevine ljude u Americi.

Dakle, ako već mislite nekome nametat kolektivnu odgovornost, izvolite, ali, u tom slučaju, morate uzeti i svoj dio kolača. :pusi:
User avatar
sigh
Posts: 1173
Joined: 22/08/2014 23:12

#7479 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by sigh »

Samo sto tvoj ateisticki terorista nije bio pristalica antiteizma. Ali smo davno zakljucili da ignorisanje cinjenica za vas nikad nije bio problem. :-D

http://guff.com/chapel-hill-shooter-hic ... 0?ts_pid=2
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#7480 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

sigh wrote:Samo sto tvoj ateisticki terorista...
Not mine. :pusi:
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#7481 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by harač »

S4mpion wrote:Mala napomena*

Ne možete glumiti ateiste samo onda kada se želite riješiti kolektivne odgovornosti. Veliki broj vas, rekao bih većina, ovdje su antiteisti, što vas neminovno vodi do ideologije koju je slijedio i ateistički terorista koji je pobio nevine ljude u Americi.

Dakle, ako već mislite nekome nametat kolektivnu odgovornost, izvolite, ali, u tom slučaju, morate uzeti i svoj dio kolača. :pusi:
ja nisam vidio ozbiljne pokušaje dokazivanja da on zaista nije ateista (već da je možda neki kripto-teista), da je ovo cionistička zavjera, da je sve montirano, a naročito nisam vidio nekoga da je ovo pokušao opravdati. baš suprotno. sve je to, međutim, vjernički modus operandi i mogu se navesti stotine primjera za svaki teroristički napad koji islamisti vrše pa haman bez prestanka (boko haram je samo danas pobio 20 ljudi :-) u ime "allaha") gdje se isto negira, relativizira i sl. to je samo još jedan primjer moralnog ponora religije
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#7482 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

harač wrote:
S4mpion wrote:Mala napomena*

Ne možete glumiti ateiste samo onda kada se želite riješiti kolektivne odgovornosti. Veliki broj vas, rekao bih većina, ovdje su antiteisti, što vas neminovno vodi do ideologije koju je slijedio i ateistički terorista koji je pobio nevine ljude u Americi.

Dakle, ako već mislite nekome nametat kolektivnu odgovornost, izvolite, ali, u tom slučaju, morate uzeti i svoj dio kolača. :pusi:
ja nisam vidio ozbiljne pokušaje dokazivanja da on zaista nije ateista (već da je možda neki kripto-teista), da je ovo cionistička zavjera, da je sve montirano, a naročito nisam vidio nekoga da je ovo pokušao opravdati. baš suprotno. sve je to, međutim, vjernički modus operandi i mogu se navesti stotine primjera za svaki teroristički napad koji islamisti vrše pa haman bez prestanka (boko haram je samo danas pobio 20 ljudi :-) u ime "allaha") gdje se isto negira, relativizira i sl. to je samo još jedan primjer moralnog ponora religije
Kolač uzmi. :pusi:
User avatar
sigh
Posts: 1173
Joined: 22/08/2014 23:12

#7483 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by sigh »

S4mpion wrote:
sigh wrote:Samo sto tvoj ateisticki terorista...
Not mine. :pusi:
Da, da, kao i masa teorija zavjera, raznih instrumenata negiranja, izvjezbane licemjernosti, ovaj zlocinac je samo dio vase prljave propagande. Bas kao sto primjeti irac, ovog monstruma ste momentalno prihvatili i radujete se zbog njegovog nedjela :wink: Negiranje nece pomoci :)
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#7484 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

sigh wrote:
S4mpion wrote: Not mine. :pusi:
Da, da, kao i masa teorija zavjera, raznih instrumenata negiranja, izvjezbane licemjernosti, ovaj zlocinac je samo dio vase prljave propagande. Bas kao sto primjeti irac, ovog monstruma ste momentalno prihvatili i radujete se zbog njegovog nedjela :wink: Negiranje nece pomoci :)
Uzmi svoj dio kolača. :pusi:
User avatar
Leo_alfa
Posts: 2458
Joined: 06/11/2013 18:33
Location: Pale Blue Dot

#7485 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Leo_alfa »

S4mpion wrote:Mala napomena*

Ne možete glumiti ateiste samo onda kada se želite riješiti kolektivne odgovornosti. Veliki broj vas, rekao bih većina, ovdje su antiteisti, što vas neminovno vodi do ideologije koju je slijedio i ateistički terorista koji je pobio nevine ljude u Americi.

Dakle, ako već mislite nekome nametat kolektivnu odgovornost, izvolite, ali, u tom slučaju, morate uzeti i svoj dio kolača. :pusi:
Pa znaci da imamo dva razlicita pojma. Znaci da se kolektivna odgovornost ne moze primjeniti tako jednostavno.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#7486 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

Leo_alfa wrote:
S4mpion wrote:Mala napomena*

Ne možete glumiti ateiste samo onda kada se želite riješiti kolektivne odgovornosti. Veliki broj vas, rekao bih većina, ovdje su antiteisti, što vas neminovno vodi do ideologije koju je slijedio i ateistički terorista koji je pobio nevine ljude u Americi.

Dakle, ako već mislite nekome nametat kolektivnu odgovornost, izvolite, ali, u tom slučaju, morate uzeti i svoj dio kolača. :pusi:
Pa znaci da imamo dva razlicita pojma. Znaci da se kolektivna odgovornost ne moze primjeniti tako jednostavno.
Zapravo nisu različiti, prvi je sadržan u drugom, a drugi je dio ideologije. Što se tiče kolektivne odgovornosti, njena primjena nikad nije jednostavna.
User avatar
Leo_alfa
Posts: 2458
Joined: 06/11/2013 18:33
Location: Pale Blue Dot

#7487 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Leo_alfa »

S4mpion wrote:Zapravo nisu različiti, prvi je sadržan u drugom, a drugi je dio ideologije. Što se tiče kolektivne odgovornosti, njena primjena nikad nije jednostavna.
Slazem se (djelomicno), samo bih jos dodao da drugi nije iskljucivo sadrzan u prvom. E tu je caka primjene kolektivne odgovornosti.
Antiteizam koji je direktno protiv teizma (opet organizovan religijom) moze biti razvijena ideologija, zavisno od same religije/religija propisa iste itd.
Sam ateizam je nevjerovanje, nema ideologije.
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#7488 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by dustaban »

Pa evo nek se radi i o antiteizmu. I taj famozni antiteizam je nesto jace i moralnije od teizma samim tim sto se antiteizam atakuje na sve religije jednako a teizam se veze za jednu religiju. Kad se to dvoje uporedi empirijski je jasno da je antiteizam, cak i u svom napadackom stanju, objektivniji (i svakako ispravniji) od bilo kojeg teizma jednostavno zato sto je svaka religija iskljuciva prema svemu drugome a antiteizam je iskljuciv prema njima ne zato sto su iskljucive prema ateizmu vec i prema svim drugim religijama (teizmima)!
Eh, kad bi smo mi imali jednostavnu frontu, ateisti sa jedne strane a sve religije zbratimljene sa druge strane... lako bi ste se vi razracunali sa ateistima.
Teizmu zapravo i ne treba antiteizam, sam se sa sobom trve!
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#7489 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

Leo_alfa wrote:
S4mpion wrote:Zapravo nisu različiti, prvi je sadržan u drugom, a drugi je dio ideologije. Što se tiče kolektivne odgovornosti, njena primjena nikad nije jednostavna.
Slazem se (djelomicno), samo bih jos dodao da drugi nije iskljucivo sadrzan u prvom. E tu je caka primjene kolektivne odgovornosti.
Antiteizam koji je direktno protiv teizma (opet organizovan religijom) moze biti razvijena ideologija, zavisno od same religije/religija propisa iste itd.
Sam ateizam je nevjerovanje, nema ideologije.
Sam ateizam jeste nevjerovanje, ali ateizam koji se protivi religijama prestaje biti samo nevjerovanje.
User avatar
Leo_alfa
Posts: 2458
Joined: 06/11/2013 18:33
Location: Pale Blue Dot

#7490 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Leo_alfa »

S4mpion wrote:
Leo_alfa wrote:
S4mpion wrote:Zapravo nisu različiti, prvi je sadržan u drugom, a drugi je dio ideologije. Što se tiče kolektivne odgovornosti, njena primjena nikad nije jednostavna.
Slazem se (djelomicno), samo bih jos dodao da drugi nije iskljucivo sadrzan u prvom. E tu je caka primjene kolektivne odgovornosti.
Antiteizam koji je direktno protiv teizma (opet organizovan religijom) moze biti razvijena ideologija, zavisno od same religije/religija propisa iste itd.
Sam ateizam je nevjerovanje, nema ideologije.
Sam ateizam jeste nevjerovanje, ali ateizam koji se protivi religijama prestaje biti samo nevjerovanje.
Postaje antiteizam. Odnosno ateizam ne moze preuzeti odgovornost za zlocine jer nema logike da se u ime ateizma nesto radi.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#7491 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

Leo_alfa wrote:
S4mpion wrote:
Sam ateizam jeste nevjerovanje, ali ateizam koji se protivi religijama prestaje biti samo nevjerovanje.
Postaje antiteizam. Odnosno ateizam ne moze preuzeti odgovornost za zlocine jer nema logike da se u ime ateizma nesto radi.
Ne samo za zločine, sam ateizam ne može preuzeti odgovornost ni za bilo kakvu antireligijsku ideju, jer bi time prestao biti samo nevjerovanje. Problem nastaje kada ljudi stvore milion ideja protiv religije, a onda se iza ateizma sakriju riječima "ateizam je samo nevjerovanje."
User avatar
Leo_alfa
Posts: 2458
Joined: 06/11/2013 18:33
Location: Pale Blue Dot

#7492 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Leo_alfa »

S4mpion wrote:
Leo_alfa wrote:
S4mpion wrote:
Sam ateizam jeste nevjerovanje, ali ateizam koji se protivi religijama prestaje biti samo nevjerovanje.
Postaje antiteizam. Odnosno ateizam ne moze preuzeti odgovornost za zlocine jer nema logike da se u ime ateizma nesto radi.
Ne samo za zločine, sam ateizam ne može preuzeti odgovornost ni za bilo kakvu antireligijsku ideju, jer bi time prestao biti samo nevjerovanje. Problem nastaje kada ljudi stvore milion ideja protiv religije, a onda se iza ateizma sakriju riječima "ateizam je samo nevjerovanje."
:thumbup:
User avatar
Leo_alfa
Posts: 2458
Joined: 06/11/2013 18:33
Location: Pale Blue Dot

#7493 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Leo_alfa »

Da jos malo zakomplikujemo. Ako se vec zastupaju stavovi protiv religijskih propisa, koji se ispoljavaju na nacin da se uzima aktivno ucesce u osporavanju religijskih propisa kao ispravnih (sto bi bio antiteizam), mozemo ici dalje i sagledati sta je osnov toga. Ukoliko bi to bio samo ateizam, odnosno pisat cu protiv svega sto je religijsko cisto jer sam ateista onda je to hir. Ukoliko se radi o neslaganju sa religijskim propisima uprkos tome sto osoba vjeruje/zastupa misljenje da postoji tvorac/visa sila (kako god), onda je problem "tehnicke" prirode (jednostavno ne prihvata odredjena pravila nametnuta organizovanom religijom pa se ne moze nazvati pripadnikom iste iako je vjernik). Medjutim moze takodje da se radi i o protivljenju odredjenim religijskim propisima/idejama koja se kose sa drugim stavovima (npr. humanizam) koje zastupa ta osoba, bilo da je ateist ili vjernik.
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#7494 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by dustaban »

A da ja ipak malo uprostim. Treba samo razdvojiti Vjeru i Religiju (o, ne zar opet :wink: ) i sve je jasno. Vjeru u Boga ili sta vec ne dirajte, a Religiju derite!

Nema je da valja.

I ja cu se sad drznuti pa uvesti neke svoje definicije:

ateizam - tek puko nevjerovanje u Boga, ali na jedan ravnodusan nacin, ko hoce da vjeruje nek vjeruje, ko nece - nece (kao nevjerovanje korespondira sa vjerovanjem, dakle neagresivan).

antiteizam - angazirani otpor religijskoj agresiji, odnosno sprecavanje uspostave religijskog nesekularnog drustva gdje su vjera i Bog samo izgovor i podmuklo sredstvo sa ciljem uspostave religijske diktature! (korespondira sa religijom, dakle odgovarajuce agresivan)
User avatar
Idemedosumom
Posts: 8351
Joined: 15/11/2012 12:42
Location: ..

#7495 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Idemedosumom »

Danas je u svijetu otprilike "inn" biti ateista :D
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#7496 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by dustaban »

Idemedosumom wrote:Danas je u svijetu otprilike "inn" biti ateista :D
Nije toliko ateizam "inn" koliko je religija "out" !
User avatar
GAU8
Posts: 9145
Joined: 05/01/2011 09:18

#7497 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by GAU8 »

Idemedosumom wrote:Danas je u svijetu otprilike "inn" biti ateista :D
Ne.

Sto vrijeme vise odmice, to je vise neminovno slabljenje religija.
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#7498 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by dustaban »

GAU8 wrote:
Idemedosumom wrote:Danas je u svijetu otprilike "inn" biti ateista :D
Ne.
Sto vrijeme vise odmice, to je vise neminovno slabljenje religija.
vidzel ti sta ja rekoh?!
:)
L u c i f e r
Posts: 12480
Joined: 30/11/2013 14:50

#7499 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by L u c i f e r »

dustaban wrote:A da ja ipak malo uprostim. Treba samo razdvojiti Vjeru i Religiju (o, ne zar opet :wink: ) i sve je jasno. Vjeru u Boga ili sta vec ne dirajte, a Religiju derite!

Nema je da valja.

I ja cu se sad drznuti pa uvesti neke svoje definicije:

ateizam - tek puko nevjerovanje u Boga, ali na jedan ravnodusan nacin, ko hoce da vjeruje nek vjeruje, ko nece - nece (kao nevjerovanje korespondira sa vjerovanjem, dakle neagresivan).

antiteizam - angazirani otpor religijskoj agresiji, odnosno sprecavanje uspostave religijskog nesekularnog drustva gdje su vjera i Bog samo izgovor i podmuklo sredstvo sa ciljem uspostave religijske diktature! (korespondira sa religijom, dakle odgovarajuce agresivan)
A flaša?
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#7500 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Towelie »

dustaban wrote:
Idemedosumom wrote:Danas je u svijetu otprilike "inn" biti ateista :D
Nije toliko ateizam "inn" koliko je religija "out" !
To ima neka posebna krcma gde se promovisu ateisticke vrednosti? :D
Locked