Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

[raoul duke]

Sibir si zaboravio šefe

Opet se ovaj dječak javio. Neka je tebi ovaj sa slike simbol ateizma, kako ti neće biti kad su i tebe (kao i neke ti kolege ovdje) stariji filovali mržnjom od rođenja. Ti si samo još jedna žrtva jedne bolesne mrzilačke ideologije sebičnosti u kojoj prioritet imaju pripadnici tvoje vjere, a onim drugima ako šta ostane. A vidim da ti se u ovim mrzilačkim orgijama pridružio i @skupljač_željeza.

Lijepo si ti to njemu rekao, ali ne vidi on van domena egocentricnosti i predrasuda.

[Lopov-eliminator]

Nisam ja nicemu dao legitimitet, narocito ne zlocinima. Sto sa islamskih predznakom, sto bilo kojim drugim.
Koristio sam samo retoriku koja se koristila za vreme Sarli Ebdo slucaja. Ti si dobro primetio da je pogresna u biti. No, nesto se niko nije setio da tada kaze da je pogresna jer je bila antiislamska, i onda je valjda u redu.

koristi ti sta hoces. optuzujes ateizam za ovaj danasnji zlocin, ako sam dobro razumio? trazis od ateista da se ograde. onda ista pravila vrijede i za svaki zlocin ucinjen od strane muslimana ili u ime islama. zar ne?

Da. Samo sto to za nas muslimane jos poodavno vazi. Od nas se trazilo da se ogradjujemo od dela ISISa, Boko Harama i napada na Sarli Ebdo, samo zato jer su ucinjeni u ime ideologije koju zastupamo. Kako se to tacno razlikuje od ovoga sto se od ateista trazi?

Ja znam je ovakav metod pogresan, ali kad vec od muslimana stalno ocekujete da se za nesto izvinjavaju, da vidite kako je biti u takvoj situaciji i sami.
Valjda trebaju vaziti isti arsini za sve, pa makar bili i pogresni.

Towelie, po ko zna koji put pokušavaš relativizirati stvari. Naprasno zaboravljaš da ateisti nemaju nikakvu savršenu odredbu po kojoj se ateisti međusobno trebaju smatrati braćom zato što su ateisti, a zaboravljaš i da ateizam nema nikakvu svetu knjigu koja propisuje kazne svakome ko se ne slaže s njima. U Islamu se konstantno muslimani i nemuslimani posebno grupiraju, konstantno potorovljavanje na mi vs oni, ima hejbet propisa poput ''Ako je musliman onda treba.., ako nije musliman onda..." ili ona obećanja koja se mogu ostvariti samo ako je neko musliman.

I na kraju, zaboravljaš da po Islamu izbor između deklarirati se kao musliman i ne deklarirati se kao musliman određuje sve, a kod ateista izbor između biti ateista ili ne biti ateista ne određuje apslutno ništa. Vama je savršeno normalno da neko mora biti nagrađen ili kažnjen samo zbog vjerovanja ili nevjerovanja, dok ateisti smatraju da za samo vjerovanje ili nevjerovanje niko ne treba snositi bilo kakve posljedice, bez obzira bilo one negativne ili pozitivne.

[raoul duke]

Pa,prelazi u ideologiju kad neko pocne da svoje stavove gradi vodjen protivljenjem religijama, a ne neutralnim promisljanjem o odredjenim pitanjima.Antiteizam je cesto upravo to, a i na forumu se jasno razlikuju ateisti koji zaista samo ne vjeruju u Boga i oni koji a priori ne podnose bilo sta sto dolazi od religija, odredjene religije i sl.
Tako da se ne mozete bas uvijek sakrivati iza definicije ateizma.

Pa sve moze preci u ideologiju i obozavanje, krenuvsi od realnog pa do imaginarnog, to najbolje vi vjernici znate.
Ali ateizam po defaultu nikako ne moze biti ideologija.

[Spear]

Da odgovorim na inicijalno pitanje:

na zdravom razumu.

[S4mpion]

Nije fer što zaboraviš i ovog?

Ma ljepotani su obojica.

That`s my boy!

[raoul duke]

Da odgovorim na inicijalno pitanje:

na zdravom razumu.

Tema se trebala jos davno zakljucati sa ovim odgovorom.

[5 0 5]

staljinova slika je potez ocajnika.

[Leo_alfa]

Ateizam=peace.

cccc.....

Cemu je jednak ateizam?

Baš tome. Barem tako kažu mnogi, religija je uzrok sukoba dok ateizam nudi mir.

Ateizam ne nudi nista niti je zasluzan za ista, kako pozitivno tako i negativno.

[dustaban]

Dustabane, trebas napustiti taj romanticarski duh u pogledu odvajanja religije i vjere. Zivimo u drustvima sa hijerarhisjim uredjenjima, gdje su institucije u samom vrhu, gdje vecina ljudi identifikuje i konformise se sa lokalnim ideologijama, a kroz zivot vecina nas stekne idolatrijsku sliku o materijalnom bogatstvu, moci i autoritetima (ukljucujuci religijske institucije). Svjedok si i sam kako se po mnogim pitanjima ljudi pozivaju na tumacenje i stavove onih koji za sebe kazu da stite interese odredjene grupe i kao takvi vaze za njihove predstavnike.

Mozda se radi o romantizmu ili utopiji ali ja ne mislim odustati. Cilj mi je prije svega da se pojmovi Vjere i Religije razdvoje u nasim glavama cisto po svojim definicijama. A dobro bi, naravno, bilo da se potom to dvoje i prakticno razdvoje.
Medjutim, tu se slazem, to ce ici tesko upravo zato sto su se u ovih par hiljada godina stvorili sistemi koji su formom nadjacali sustinu i ucinili ono sto stalno govorim, da se pod pojmom vjere misli na vjeru u odredjenu religiju a ne vjeru u Boga!
Meni je takodje savrseno jasno da ce se ljudi uvijek dijeliti (i ratovati) po nekom osnovu. Da to nije religija bila bi rasa, etnicitet, zanimanje... ili makar sportsko navijanje. Ljudi su naprosto agresivne zivotinje koje, zahvaljujuci svom intelektu, osim prirodnog nagona prezivljavanja, posjeduju i MRZNJU - tj. nagon unistenja drugog i drugacijeg cak i kad to nema nikakve veze sa njegovim opstankom.
Ali da se vratim na pitanje vjere i religije.
Kao sto rekosmo toliko puta vjera (u boga) jeste po svoj prilici nesto univerzalno i prirodno. Medjutim, religija je prakticiranje vjere nastalo sa sasvim drugim motivima od onoga sto joj je pokrice - Bog i vjera u Boga.

Ok, ovo sve receno sam manje-vise vec ranije rekao. A sad samo kratko o onome sto mi se cesto replicira - kako je navodno nemoguce razdvojiti vjeru od religije.

Ja tvrdim suprotno, to dvoje je nemoguce drzati zajedno...cijeli zivot, sa pozicije vjernika, odnosno cijelo vrijeme za pozicije covjecanstva.
I opet cu to pokusati ilustrovati primjerom: nas odnos prema roditeljima. To ne samo da je slicno nasem odnosu prema vjeri vec je najcesce i uzrok vjere.

Mi cio nas zivot VOLIMO roditelje. U fazi odrastanja ih SLUSAMO jer oni nas vaspitavaju. Kasnije se te uloge mijenjaju i nasi roditelji, ako se sve odvija kako treba, tj. ako se mi mentalno razvijamo a oni bioloski stare (sto dovodi do nase mentalne dominacije nad njima)... mi postajemo njihovi staratelji. Mi cemo uvijek VOLJETI i POSTOVATI nase roditelje i kad ih uhvate starost i demencija ALI IM NE MORAMO VJECNO VJEROVATI i postupati po njihovim komandama. Jednostavno se situacija promjenila na NORMALAN nacin.

Upravo je pitanje POSTIVANJA roditelja nesto sto se cesto pretvori u svoju suprotnost i nerijetko u svojevrsnu patologiju. To vam je ono kad sincina od 50 godina pita mater ili oca za svaki svoj potez! Meni je to jednako kao kad obrazovan covjek, intelektualac i vjernik, pita bradate polupismene budaletine koji znaju sve o vjeri a nista o zivotu, kako da se obuce!

Prema tome razdvajanje Vjere (...u Boga, kojeg volimo i koji nas voli) od Religije (koju postujemo ali koja se ne mijenja kako se mi mijenjamo i postaje nam smetnja i sputavanje) je neminovnost i mozda jedini pravi indikator ispravnog mentalnog sazrijevanja covjeka-vjernika!

[statixx]

Meni je takodje savrseno jasno da ce se ljudi uvijek dijeliti (i ratovati) po nekom osnovu. Da to nije religija bila bi rasa, etnicitet, zanimanje... ili makar sportsko navijanje. Ljudi su naprosto agresivne zivotinje koje, zahvaljujuci svom intelektu, osim prirodnog nagona prezivljavanja, posjeduju i MRZNJU - tj. nagon unistenja drugog i drugacijeg cak i kad to nema nikakve veze sa njegovim opstanko

Ne slazem se, covjek je "vrhunsko" dostignuce inteligentnih socijalnih sisara. Covjek za razliku od vecine zivotinja spreman je ugroziti vlastiti zivot da bi spasio drugog covjeka. Covjeka je extremno socijalno i kooperativno bice, kako zbog svojih genetskih predispozicija, tako i zbog toga sto su prirodne okolnosti oblikovale te dispozicije na nacin da su ih natjerale na saradnju, djeljenje i rad na drustvenom uredjenju kako bi poboljsale sanse za opstanak. Medjutim, ta sklonost je kroz religije i formiranje vlasti dijelom zloupotrebljena u korist malog broja ljudi - elite.


Sa ostatkom se uglavnom slazem. Uostalom taj kult oca, je nasljedstvo religija, a posebno izrazen na Balkanu, bar kada govorimo o Evropi.

[GAU8]

Današnja doza smijeha, sunce grije, život je lijep itd

[GAU8]

[GAU8]

[šatirana_ljubičica]

I?Podržavate li onog ''brata'' ateistu što ubi troje nedužnih ljudi?

[GAU8]

Ima tema o tome, ne truj ovu, molim moderaciju da to ne dopusti.
A onaj ubica u NC mi prije svega nije brat.
I naravno da ne podržavam ubistvo ni u kakvo ime osim ako je samoodbrana, naravno

[5 0 5]

evo jednog dokumentarca i za muslimane i za ateiste. odlican primjer kada religija pozitivno utice na ljude, u kojem pokazuju sve o cemu smo ovdje pricali. uzivajte u filmu i nezaboravite prokomentarisati kako vi vidite religiju u ovom svjetlu. narocito me zanimaju pozitivni utisci. suosjecajnost, postovanje, razumjevanje...


http://www.dailymotion.com/video/x1eph4 ... ch?start=1

[šatirana_ljubičica]

Ima tema o tome, ne truj ovu, molim moderaciju da to ne dopusti.
A onaj ubica u NC mi prije svega nije brat.
I naravno da ne podržavam ubistvo ni u kakvo ime osim ako je samoodbrana, naravno

U redu, izvinjavam se, i hvala na odgovoru.

[5 0 5]

http://www.rawstory.com/rs/2015/02/geor ... r-lawsuit/

[Mohamad Sissoko]

I?Podržavate li onog ''brata'' ateistu što ubi troje nedužnih ljudi?

Pojedinci znaju nabacit da su svim muslimanima Boko Haram braća, i to onako "hrabro" forumski, vidi ih sad

[GAU8]

I?Podržavate li onog ''brata'' ateistu što ubi troje nedužnih ljudi?

Pojedinci znaju nabacit da su svim muslimanima Boko Haram braća, i to onako "hrabro" forumski, vidi ih sad

Ali Islam vas uci da ste svi braca. Niko to ne nabacuje onako. Zasto se pravis naivan bez potrebe...

[Mohamad Sissoko]

I?Podržavate li onog ''brata'' ateistu što ubi troje nedužnih ljudi?

Pojedinci znaju nabacit da su svim muslimanima Boko Haram braća, i to onako "hrabro" forumski, vidi ih sad

Ali Islam vas uci da ste svi braca. Niko to ne nabacuje onako. Zasto se pravis naivan bez potrebe...

I rest my case.

[sigh]

I?Podržavate li onog ''brata'' ateistu što ubi troje nedužnih ljudi?

Ne podrzavamo, medjutim po pisanju nekih vjernika imam utisak da ga osobe poput tebe podrzavaju

[GAU8]

Pojedinci znaju nabacit da su svim muslimanima Boko Haram braća, i to onako "hrabro" forumski, vidi ih sad

Ali Islam vas uci da ste svi braca. Niko to ne nabacuje onako. Zasto se pravis naivan bez potrebe...

I rest my case.

Iz tvojih usta u bozije usi...
Ali na zalost nece biti nista od toga

[Lopov-eliminator]

I?Podržavate li onog ''brata'' ateistu što ubi troje nedužnih ljudi?

I ti kao i towelie pokušavaš izrelativizirati stvari. Kod ateista nema takvih bratimljenja po nevjerovanju ali ti je nepostojanje bratimljenja po osnovu vjerovanja ili nevjerovanja tako rteško za shvatiti a posebno prihvatiti, što ne čudi s obzirom da si pokazala da tvoje tzv. znanje o ateistima i ateizmu ne dobacuje dalje od primitivnih predrasuda.

Kao što već rekoh, za razliku od vas, ateisti nemaju nikakvu savršenu knjigu koja promovira i naređuje bratimljenje po vjeri.

[irac300]

I?Podržavate li onog ''brata'' ateistu što ubi troje nedužnih ljudi?

Ne podrzavamo, medjutim po pisanju nekih vjernika imam utisak da ga osobe poput tebe podrzavaju

I meni je to prvo upalo u oči čitajući neke teme u vezi ovog monstruznog ubistva tri nedužne osobe. Za par likova se smijem zakleti da im je drago što se se to desilo, samo zato što je onaj monstrum ateista.