Forum Klix.ba

To nisu pouke, to su tvoje licne interpretacije.

Nokija wrote:To nisu pouke, to su tvoje licne interpretacije.

Svakoj pouci prethodi interpretacija određenog događaja...pouka je logička posljedica interpretacije.

Shahab wrote:

Nokija wrote:To nisu pouke, to su tvoje licne interpretacije.

Svakoj pouci prethodi interpretacija određenog događaja...pouka je logička posljedica interpretacije.

Da, ali to su tvoje subjektivne interpretacije iz kojih ti generiras svoje subjektive pouke i zelis ih ovdje nametati kao istorijski potvrdjene cinjenice.

Još da nam vrate vize i EU je definitivno u totalnoj defanzivi u BiH..njeno mjesto preuzimaju Rusija i Turska...

http://www.vijesti.ba/vijesti/bih/11247 ... a-BiH.html

Kad se sjetim tih vremena. Ljudi mogu svugdje po svijetu putovati samo Bošnjo ne. A što li je to tako bilo

i još da se Lepi Hare u PreCedništvo vrati...đe bi nam kraj bio Bosna do bankovog računa u Turskoj i vile Antaliji

Vec neko vrijeme pratim politiku Turske pogotovo prema balkanu i Izraelu. I sto duze posmatram ponasanje Turskih politicara i izjave stranih vodja u kontekstu Turske sto mi vise stvari postaju jasnije. Procitao sam takodjer mnogo clanaka Americkih analiticara pa i iz New York timesa o rastucem uticaju Turske na balkanu. I imam sada neku jasniju sliku nego prije o tom uticaju pa bih zelio da to podjelim.

Turskoj na balkanu je najbitnije trziste. Oni zele da budu prisutni na balkanu radi:

1) Naroda koji su prijateljski nastrojeni koji ce u buducnosti kupovati Turske proizvode (Turci u Bugarskoj, Makedoniji, Kosovu); Albanci, Makedonci (koji su bili pritisnuti od strane Grcke), Bosnjaci.

2) Stabilan balkan je kardinalan za Tursku ekonomiju jer preko balkana ide veza Turske sa evropom a nestabilan balkan znaci slabljenje Turske ekonomije.

Uzimam izjavu Nizozemske krajiljice prilikom posjete Gula Nizozemskoj kraljevini. Ona je rekla ovo:

"Vasa nacija koja je imala jednu slavnu i velicanstvenu historiju ponovo koraca putem da postane jedna od vodecih sila na svijetu."

Uzimam New York times i nalazim na ovu recenicu o Turskom uticaju na balkanu:

"Vrlo je vjerovatno da ce se karte na balkanu ponovo podijeliti sa jacanjem Turske ekonomije."

Onda se pitam... kako to da Turska; koja je ekonomski ipak dosta slabija od Njemacke i Austrije moze ikada postati vodeca sila na balkanu? Zapitao sam se... nisuli ti Turci malo previse potentni i napuhani? Malo ih krenuo rast od godisnje 9 % i odmah bi da se igraju Boga?

To pitanje me je mucilo mjesecima i nisam bas mogao da nadjem odgovor na to pitanje. Medjutim jucer otvaram Britanski atlas. Nisam mogao da zaspim i listam bezveze kroz atlas dok pijem caj i gledam razne karte. I slucajno naletim na demografiju po Americkom Research Institute for Population Growth (tako nekako). Karta prikazuje ervropu 2050. godine i porast svake zemlje u procentima. Njemacka, i skoro cijela evropa su u demografskom padu po toj karti kao i Rusijam balkan. Jedino Nizozemska i Francuska ce imati porast od 100-150 %. Ali Turska kao jedina zemlja ce imati porast od 150-200 %

To me je iznenadilo jer sam neocekivano dobio odgovor na moje pitanje koje me je pomalo mucilo. Onda se sjetih izjeve Erdogana u Sarajevu:"Turci su najmladja populacija na svijetu" (ili nesto u tom smislu) i sve su mi se kockice poredale.

Dakle 2050. godine dok ce se stanovnistvo evropskih zemalja smanjiti (karta nekaze kolko) Turska ce se povecati za 150-200% sto znaci da ce Turska brojati 120- 160 miliona stanovnika.

Znaci Turci ovo sto rade; ova na prvi pogled agresivna politika. "Alija mi je ostavio Bosnu u amanet", ulaganje na balkan, sirenje uticaja (polako ali sigurno) to nije tek tako prazna prica. Jer u roku od 38 godina bit ce u evropi Turaka od prilike koliko i pravih Rusa.

ma ushićen sam ovo matematikom nego vodi ti i te Turke i Ruse svojoj kući

mokka1 wrote:Vec neko vrijeme pratim politiku Turske pogotovo prema balkanu i Izraelu. I sto duze posmatram ponasanje Turskih politicara i izjave stranih vodja u kontekstu Turske sto mi vise stvari postaju jasnije. Procitao sam takodjer mnogo clanaka Americkih analiticara pa i iz New York timesa o rastucem uticaju Turske na balkanu. I imam sada neku jasnoiju sliku nego prije o tom uticaju pa bih zelio da to podjelim.

Turskoj na balkanu je najbitnije trziste. Oni zele da budu prisutni na balkanu radi:

1) Naroda koji su prijateljski nastrojeni koji ce u buducnosti kupovati Turske proizvode (Turci u Bugarskoj, Makedoniji, Kosovu); Albanci, Makedonci (koji su bili pritisnuti od strane Grcke), Bosnjaci.

2) Stabilan balkan je kardinalan za Tursku ekonomiju jer preko balkana ide veza Turske sa evropom a nestabilan balkan znaci slabljenje Turske ekonomije.

Uzimam izjavu Nizozemske krajiljice prilikom posjete Gula Nizozemskoj kraljevini. Ona je rekla ovo:

"Vasa nacija koja je imala jednu slavnu i velicanstvenu historiju ponovo koraca putem da postane jedna od vodecih sila na svijetu."

Uzimam New York times i nalazim na ovu recenicu o Turskom uticaju na balkanu:

"Vrlo je vjerovatno da ce se karte na balkanu ponovo podijeliti sa jacanjem Turske ekonomije."

Onda se pitam... kako to da Turska; koja je ekonomski ipak dosta slabija od Njemacke i Austrije moze ikada postati vodeca sila na balkanu? Zapitao sam se... nisuli ti Turci malo previse potentni i napuhani? Malo ih krenuo rast od godisnje 9 % i odmah bi da se igraju Boga?

To pitanje me je mucilo mjesecima i nisam bas mogao da nadjem odgovor na to pitanje. Medjutim jucer otvaram Britanski atlas. Nisam mogao da zaspim i listam bezveze kroz atlas dok pijem caj i gledam razne karte. I slucajno naletim na demografiju po Americkom Research Institute for Population Growth (tako nekako). Karta prikazuje ervropu 2050. godine i porast svake zemlje u procentima. Njemacka, i skoro cijela evropa su u demografskom padu po toj karti kao i Rusijam balkan. Jedino Nizozemska i Francuska ce imati porast od 100-150 %. Ali Turska kao jedina zemlja ce imati porast od 150-200 %

To me je iznenadilo jer sam neocekivano dobio odgovor na moje pitanje koje me je pomalo mucilo. Onda se sjetih izjeve Erdogana u Sarajevu:"Turci su najmladja populacija na svijetu" (ili nesto u tom smislu) i sve su mi se kockice poredale.

Dakle 2050. godine dok ce se stanovnistvo evropskih zemalja smanjiti (karta nekaze kolko) Turska ce se povecati za 150-200% sto znaci da ce Turska brojati 120- 160 miliona stanovnika.

Znaci Turci ovo sto rade; ova na prvi pogled agreicna politika. "Alija mi je ostavio Bosnu u amanet", ulaganje na balkan, sirenje uticaja (polako ali sigurno) to nije tek tako prazna prica. Jer u roku od 38 godina bit ce u evropi Turaka od prilike koliko i pravih Rusa.

U PRAVU SI..DOBRA I STUDIOZNA ANALIZA BAZIRANA NA MATEMATICI KOJA NIKDA NE LAŽE....Turska definitivno ulazi na Balkan a baze pravi u Bosni, Kosovu i Albaniji. Ideološka platforma je neoosmanizam a poluga ekonomska i vojna moć u ozračju teške ekonomske, strukturalne i DEMOGRAFSKE krize u EU koja je već u fazi raspadanja...

Širi taj "uticaj" Turska, samo širi. Želim da napokon mogu sudžuk turski kupiti i u BiH, a ne samo u Njemačkoj !!!

Srećom Turci nemaju neku svoju automobilsku marku, odmah bi počele teorije zavjere da oni želi da ga Bošnjo kupi

Glupost, kupovati ćeš ono što je kvalitetno, a ne ono što je fuš logika.

Neka neko otvori temu o Kini, da malo pišemo i o njihovoj teoriji zavjere.

Tkd wrote:

Širi taj "uticaj" Turska, samo širi. Želim da napokon mogu sudžuk turski kupiti i u BiH, a ne samo u Njemačkoj !!!

Srećom Turci nemaju neku svoju automobilsku marku, odmah bi počele teorije zavjere da oni želi da ga Bošnjo kupi

Glupost, kupovati ćeš ono što je kvalitetno, a ne ono što je fuš logika.

Neka neko otvori temu o Kini, da malo pišemo i o njihovoj teoriji zavjere.

NE ZABORAVI hITLEROVE VIZIONARSKE RIJEČI U NJEGOVIM POSLEDNJIM DANIMA PRILIKOM OPSADE BUNKERA U BERLINU...

"Zapamtite dobro, liberalne demokracije sa Zapada su dekadentne. U budućnosti će ih pobijediti disciplinirani narodi s istoka."

Turska definitivno ulazi na Balkan a baze pravi u Bosni, Kosovu i Albaniji. Ideološka platforma je neoosmanizam a poluga ekonomska i vojna moć u ozračju teške ekonomske i strukturalne krize u EU koja je već u fazi raspadanja...

Neslazem se sa tobom. Nemoj biti previse optimista. Albanci vole Turke do neke mjere ali oni su nacionalni osvijescen narod. Dok nas Turska moze asmilirati jer nismo narod koji je dovoljno nacionalno osvijescen.

Znaci to sto ce Turska bez sumnje uci na balkan u narednu deciniju to moramo iskoristiti da bi gurnuli Srbiju sa nasih ledja ali moramo istovremeno graditi nas nacionalni identitet. Snimanje filmova o srednovijekovnoj Bosni; jacanje svijesti u skolama itd.

Sada odgovor na tvoje pitanje. New York times je rekao ovo:

"Turska vanjska politika je mjesavnina Kemalizma (CHP), Turskog nacionalizma (MHP. sivi vukovi) i neo-Otomanizma (akp)"

Znaci ne samo Neo-Otomanizam jer su Turski nacionalisti osvojili ipak 20% glasova na proslim izborima a i oni vole ekspanzionisticku politiku. MHP je u ratu finansirala UCK i Albance recimo. Uglavnom sto im ide bolje sa ekonomijom sto se vise Turci ujedinjuju da je takva politika ispravna.

Ja sam vec na prethodnoj stranici napisala da je upravo jako mlada populacija jedan od motora koji pokrecu Tursku ekonomiju. Polovina stanovnika je mladja od 30 godina.
Globalni trend koji Turska slijedi je ipak najslicniji kineskom. A Kina je sve samo ne zemlja koja nekome moze biti uzor. Ukoliko Turska uspije u buducnosti stvoriti drzavu u kojoj se ljudska prava i prava manjina postuju i cijene, moze ocekivati da je cijene i da je dobrodosla. Do tada...

Nokija wrote:Ja sam vec na prethodnoj stranici napisala da je upravo jako mlada populacija jedan od motora koji pokrecu Tursku ekonomiju. Polovina stanovnika je mladja od 30 godina.
Globalni trend koji Turska slijedi je ipak najslicniji kineskom. A Kina je sve samo ne zemlja koja nekome moze biti uzor. Ukoliko Turska uspije u buducnosti stvoriti drzavu u kojoj se ljudska prava i prava manjina postuju i cijene, moze ocekivati da je cijene i da je dobrodosla. Do tada...

Da ali prava manjina. I u to sam se malo udubio posle gledanja jedne reportaze na Njemackoj televiziji ZDF-u. Dakle dokumentarac pokazuje da 60% Kurda u Turskoj glasaju za Turske partije. Prilikom ubistva 30 Turskih vojnika prosle 15 su bili Kurdi. Znaci neki ljudi misle da 15 miliona Kurda u Turskoj svi mrze Tursku dok je upravo obrnuto slucaj.

Kurdi u Turskoj znaci su vec manje vise asimilirani. Kurdi Istambula, Ankare, Izmira su apsolutno pro-Turski nastrojeni. Tako dakle tvrde zapadni mediji.

Ono sto zapadni mediji osudjuju je sto Turci negiraju genocid nad Armenicima, sto nedaju prava manjinama poput Armenicma itd. Ali mnogi neznaju da Kurdi u Turskoj nisu neka prijetnja Turskoj. Turska borba protiv Kurda u malom djelicu Turske je kao da mrava probas unistiti atomskom bombom; obicno demostriranje sile. Evo i dokumentarac na tu demu sa Nizozemske televizije:



Znaci tek nekih 3 miliona Kurda u Turskoj su za neku svoju politiku ostali su asmilirani ili na putu da to postanu u totalnosti. To se vidi na osnovu izbora gdje za Kurdsku Partiju glasa tek frakcija Kurda u Turskoj (ostali glasaju za tradicionalne Turske partije) dok i u Turskoj vojsci i politici na vodecim mjestima imas Kurde.

mokka1 wrote:

Turska definitivno ulazi na Balkan a baze pravi u Bosni, Kosovu i Albaniji. Ideološka platforma je neoosmanizam a poluga ekonomska i vojna moć u ozračju teške ekonomske i strukturalne krize u EU koja je već u fazi raspadanja...

Neslazem se sa tobom. Nemoj biti previse optimista. Albanci vole Turke do neke mjere ali oni su nacionalni osvijescen narod. Dok nas Turska moze asmilirati jer nismo narod koji je dovoljno nacionalno osvijescen.

Znaci to sto ce Turska bez sumnje uci na balkan u narednu deciniju to moramo iskoristiti da bi gurnuli Srbiju sa nasih ledja ali moramo istovremeno graditi nas nacionalni identitet. Snimanje filmova o srednovijekovnoj Bosni; jacanje svijesti u skolama itd.

Sada odgovor na tvoje pitanje. New York times je rekao ovo:

"Turska vanjska politika je mjesavnina Kemalizma (CHP), Turskog nacionalizma (MHP. sivi vukovi) i neo-Otomanizma (akp)"

Znaci ne samo Neo-Otomanizam jer su Turski nacionalisti osvojili ipak 20% glasova na proslim izborima a i oni vole ekspanzionisticku politiku. MHP je u ratu finansirala UCK i Albance recimo. Uglavnom sto im ide bolje sa ekonomijom sto se vise Turci ujedinjuju da je takva politika ispravna.

Nisi u pravu...Turska je ozbiljna država i u njenoj spoljnoj politici ne postoje posebne stranačke politike. Oni se pokušavaju širiti u svome neposrednom okruženju, prije svega na Balkanu i Bliskom istoku...Što se tiče Albanaca oni će graditi odnose sa Turskom ne temeljem svojin nacionalističkih kompleksa nego temeljem svojih nacionalnih interesa. Upravo su Turcima prodali kosovsku elektroprivredu..samo iz tog razloga. Mislim da je za Tursku najvažnija zemlja na Balkanu Makedonija...i da će najviše investirati u Makedoniju...

Shahab wrote:

mokka1 wrote:

Turska definitivno ulazi na Balkan a baze pravi u Bosni, Kosovu i Albaniji. Ideološka platforma je neoosmanizam a poluga ekonomska i vojna moć u ozračju teške ekonomske i strukturalne krize u EU koja je već u fazi raspadanja...

Neslazem se sa tobom. Nemoj biti previse optimista. Albanci vole Turke do neke mjere ali oni su nacionalni osvijescen narod. Dok nas Turska moze asmilirati jer nismo narod koji je dovoljno nacionalno osvijescen.

Znaci to sto ce Turska bez sumnje uci na balkan u narednu deciniju to moramo iskoristiti da bi gurnuli Srbiju sa nasih ledja ali moramo istovremeno graditi nas nacionalni identitet. Snimanje filmova o srednovijekovnoj Bosni; jacanje svijesti u skolama itd.

Sada odgovor na tvoje pitanje. New York times je rekao ovo:

"Turska vanjska politika je mjesavnina Kemalizma (CHP), Turskog nacionalizma (MHP. sivi vukovi) i neo-Otomanizma (akp)"

Znaci ne samo Neo-Otomanizam jer su Turski nacionalisti osvojili ipak 20% glasova na proslim izborima a i oni vole ekspanzionisticku politiku. MHP je u ratu finansirala UCK i Albance recimo. Uglavnom sto im ide bolje sa ekonomijom sto se vise Turci ujedinjuju da je takva politika ispravna.

Nisi u pravu...Turska je ozbiljna država i u njenoj spoljnoj politici ne postoje posebne stranačke politike. Oni se pokušavaju širiti u svome neposrednom okruženju, prije svega na Balkanu i Bliskom istoku...Što se tiče Albanaca oni će graditi odnose sa Turskom ne temeljem svojin nacionalističkih kompleksa nego temeljem svojih nacionalnih interesa. Upravo su Turcima prodali kosovsku elektroprivredu..samo iz tog razloga. Mislim da je za Tursku najvažnija zemlja na Balkanu Makedonija...i da će najviše investirati u Makedoniju...

Bojim se da olako to shvatas. Bilo je svadje u Turskom parlamentu izmedju Ataturkovaca (CHP) i vlade (AKP). Opoziciji nije bas bilo drago na pocetku sto je Turska sada krenula sa ovom ekspanzionistickom politikom. Turska vlada je jedinstvena ali opozicija nij bas bila jedisntevena. No izgleda da je i opozicija nasla svoj interes u toj novoj politici koja gleda dalje od svojeg dvorista.

Za CHP većinski glasaju alawiti (sekta kojoj pripada i Bashar al Assad) i ateisti...oni sebe predstavljaju da baštine tekovine kemalizma ali su sada potpuno marginalni. Evo ti dobrog izvora o neootomanskoj politici Turske koju gura AKP i Davutoglu..
http://www.stratfor.com/weekly/turkeys- ... fbf32acd39
U KRATKIM CRTAMA:

Turkey's Challenge
These negotiations evidently are about much more than Syria. Syria is merely the conversation-starter for much broader strategic disputes. Turkey's challenge in managing the number of players and competing interests in this negotiation may be immense, but there is arguably no country more suited by geography and its own strategic needs to seize the task. Turkey lies at the crossroads of the many conflicts these negotiations will touch on. And unlike the United States, Turkey's physical proximity to the issues deprives it of the option of selective engagement.

All of this will generate great consternation within Turkey. The founder of modern Turkey, Mustafa Kemal Ataturk, sought to relieve his country from the burdens of the Ottoman legacy in the Islamic world. His vision entailed creating a state based on a national -- as opposed to an Islamic -- identity and reorienting Turkey toward Europe, where the idea of a nation-state had already taken root. Today, Europe is turning inward, grappling with the revival of the nation-state while clinging to the idea of a supranational union. To Turkey's south, Pan-Islamism promoted by the Muslim Brotherhood is pricking Turkish historical sensibilities as violent political evolutions compel a reluctant Ankara into action.The Syrian information minister strategically exposed this uncomfortable reality in his recent rebuke of Ankara. Turkey is not trying to advertise the re-creation of the Ottoman sphere of influence, but it simply cannot avoid having its actions rekindle memories of Ottoman troops on Arab soil. This memory is seared into the Syrian and Egyptian consciousness, something Turkey's regional adversaries will exploit in a bid to delay Turkey's inevitable rise.


--------------------------------------------------------------------------------


Read more: Turkey's Challenge and the Syrian Negotiation | Stratfor

Nekima je bolja Srbija što je izvršila agresiju i genocid nad nama nego Turska. Kakva je to bolest da prostiš

Shahab wrote:Za CHP većinski glasaju alawiti (sekta kojoj pripada i Bashar al Assad) i ateisti...oni sebe predstavljaju da baštine tekovine kemalizma ali su sada potpuno marginalni. Evo ti dobrog izvora o neootomanskoj politici Turske koju gura AKP i Davutoglu..
http://www.stratfor.com/weekly/turkeys- ... fbf32acd39

Pa kemalisti i jesu izgradili Tursku do jedne ekonomske sile. Da nije Ataturka danas bi Turci bili ko Arapi; narod koji bi sa tespihom u ruci ispijao kafcu iz dana u dan bez ikakvog nacionalnog ponosa i napretka. Ataturk je preuzeo sistem evrope i doveo Tursku na put da postane jedna vojna i ekonomska sila. Sistem skolstva, drzave odvajanje vjere od drzave i odvananje vjere od nacije itd. Nemoj misliti da Turci to neznaju. Turcima je Ataturk kao sto je Bosnjaku Allah. Reci nesto protiv Ataturka dobio bi batina od strane najveceg AKP-ovca u Turskoj. Znam ih odlicno s anjima sam studirao 5 godina. Turcima je taj nacionalni identitet jako bitan i oni su jako ponosni na to. Nikada CHP i ideologija kemalista nece otici sa politicke scene. Trenutno Turci imaju super rast; taj rast je se desio za vrijeme AKP-a i Turci podrzavaju AKP u velikom broju. Bilo je vremena ne tako daleko u proslosti kada su podrzavali CHP jednoglasno dok MHP iliti Turski nacionalisti uvijek dobivaju oko 20% glasova sto je ipak mnogo.

Znaci ispravno je tumaciti da se Turci ujedninjuju oko "Nove vanjske politike" od kemalista preko Osmanista do nacionalista ali ni u ludilu AKP nije jedini motor pokretac iza toga. Pokretac je na prvom mjestu demografski i ekonomski boom republike Turske.

Sto znaci da New York times sasvim ispravno tvrdi da je vanjska poltika Turske bazirana n samo na neo-Osmanizmu vec se taj neo-Osmanizam mjesa sa kemalizmom (pogled prema evopi ne gube) ali i sa Turskim nacionalizmom i ideologijom sivih vukova i MHP-a.

mokka1 wrote:

Shahab wrote:Za CHP većinski glasaju alawiti (sekta kojoj pripada i Bashar al Assad) i ateisti...oni sebe predstavljaju da baštine tekovine kemalizma ali su sada potpuno marginalni. Evo ti dobrog izvora o neootomanskoj politici Turske koju gura AKP i Davutoglu..
http://www.stratfor.com/weekly/turkeys- ... fbf32acd39

Pa kemalisti i jesu izgradili Tursku do jedne ekonomske sile. Da nije Ataturka danas bi Turci bili ko Arapi; narod koji bi sa tespihom u ruci ispijao kafcu iz dana u dan bez ikakvog nacionalnog ponosa i napretka. Ataturk je preuzeo sistem evrope i doveo Tursku na put da postane jedna vojna i ekonomska sila. Sistem skolstva, drzave odvajanje vjere od drzave i odvananje vjere od nacije itd. Nemoj misliti da Turci to neznaju. Turcima je Ataturk kao sto je Bosnjaku Allah. Reci nesto protiv Ataturka dobio bi batina od strane najveceg AKP-ovca u Turskoj. Znam ih odlicno s anjima sam studirao 5 godina. Turcima je taj nacionalni identitet jako bitan i oni su jako ponosni na to. Nikada CHP i ideologija kemalista nece otici sa politicke scene. Trenutno Turci imaju super rast; taj rast je se desio za vrijeme AKP-a i Turci podrzavaju AKP u velikom broju. Bilo je vremena ne tako daleko u proslosti kada su podrzavali CHP jednoglasno dok MHP iliti Turski nacionalisti uvijek dobivaju oko 20% glasova sto je ipak mnogo.

Znaci ispravno je tumaciti da se Turci ujedninjuju oko "Nove vanjske politike" od kemalista preko Osmanista do nacionalista ali ni u ludilu AKP nije jedini motor pokretac iza toga. Pokretac je na prvom mjestu demografski i ekonomski boom republike Turske.

Za današnji ekonomski prosperitet Turske najzaslužniji je jedan kemalista i vrhunski ekonomski ekspert, bivši premijer Turske Kemal Dervish...on je poduzeo neophodne reforme koje su uz faktor mlade populacije i sposobnih poduzetnika rezultirale onim što danas imamo...To što ti nazivaš kemalizmom u suštini je dimenzija u karakteru svakog Turčina a to je državotvornost i potreba za redom i disciplinom...Nasilno potiskivanje religije i promocija sekularizma kako su to radili rigidni kemalisti donedavno više nije održiva. Naime i sam Kemal paša je bio praktični musliman ali je uveo laicizam, ne kao način nasilne ateizacije što su pogrešno interpretirali njegovi sljedbenici (alawiti i komunisti) nakon Kemal pašine smrti, nego kao način da osigura unutarnji mir između raznih tarikata u Turskoj odnosno da izdigne državni interes iznad sektaškog (pogledajmo šta se dešava u Siriji i iRaku)...

Shahab wrote: Nasilno potiskivanje religije i promocija sekularizma kako su to radili rigidni kemalisti donedavno više nije održiva. Naime i sam Kemal paša je bio praktični musliman ali je uveo laicizam, ne kao način nasilne ateizacije što su pogrešno interpretirali njegovi sljedbenici (alawiti i komunisti) nakon Kemal pašine smrti, nego kao način da osigura unutarnji mir između raznih tarikata u Turskoj odnosno da izdigne državni interes iznad sektaškog (pogledajmo šta se dešava u Siriji i iRaku)...

Alawiti su prije svega Turci. Nikakvi oni neprijatelji nisu Turske republike vec spadaju u najvece Turke. Da nije Alawita Turska bi danas bila drzavica od 40 miliona stanovnika jer njih u Turskoj ima ipak 20 miliona.

Nema velike zemlje na sijetu koja nije vjerski podjeljena. U SAD-u imas katolike, Mormone, Protestane.

Turska kohezija se odrzava na razne nacine. U proslosti je se to radilo na nacin strogog kemalizma u nekim krajevima gdje je MHP najveci i gdje postoji dodir sa Kurdima tamo vlada ultra nacionalizam. Ono sto ja ocekivam je da ce Turci dok ima ekonomskog i demografskog prosperiteta jednoglasno podrzvati sirenje Turskog uticaja van Turskoh granica. To ce podrzavati ti neki veliki muslimani kao sto je Gul i Erdogan i iz njihove perspektive je to Neo-Otomanizam ali i Turski nacionalisti i kemalisti imaju svoje ideoloske potrebe i objansjavaju potrebu takve politike na drugi nacin.

Jer ako Turska zeli da odrzi ekonomski rast takva politika je neophodna. Mora se trzise povecati a povecat ce se ako Turska dobije nakonost arapskih zemalja gdje ce Turci prodavati svoje proizvode. U Kurdskom dijelu Iraka Turci vec grade kao jedini svu infrastrukturu koja je isto u boomu. U Srbiji i Bosni Turci grade najkapitalnije infrastrukturne projekte (u Srbiji tek moraju da pocnu put Beograd prema Crnog Gori); Na Kosovu i Makedoniji, Albaniji i tamo ocekujem da ce Turske firme graditi.

Srbi bi da ih vode Rusi, njihova pravoslavna braca a Bosnjaci sanjaju Turke za svoju bracu pa pogledajte kako zive narodi u tim drzavama pa ih onda pozelite da vas vode..to vi samo na osnovu religije..naucili ljudi da ih neko uvijek gazi..kakvo razmisljanje..pa sto i Srbi i Bsnjaci hrle na zapad da zive, zasto ne idu kod svoje brace, kakvo licemjerje..

Želim da BiH vode Bošnjaci a ne neko sa strane. Usput, ne treba ti ta usporedba Rusije i Turske. Rusi i dalje žive u zaostalom sistemu.

mokka1 wrote:

Shahab wrote: Nasilno potiskivanje religije i promocija sekularizma kako su to radili rigidni kemalisti donedavno više nije održiva. Naime i sam Kemal paša je bio praktični musliman ali je uveo laicizam, ne kao način nasilne ateizacije što su pogrešno interpretirali njegovi sljedbenici (alawiti i komunisti) nakon Kemal pašine smrti, nego kao način da osigura unutarnji mir između raznih tarikata u Turskoj odnosno da izdigne državni interes iznad sektaškog (pogledajmo šta se dešava u Siriji i iRaku)...

Alawiti su prije svega Turci. Nikakvi oni neprijatelji nisu Turske republike vec spadaju u najvece Turke. Da nije Alawita Turska bi danas bila drzavica od 40 miliona stanovnika jer njih u Turskoj ima ipak 20 miliona.

Nema velike zemlje na sijetu koja nije vjerski podjeljena. U SAD-u imas katolike, Mormone, Protestane.

Turska kohezija se odrzava na razne nacine. U proslosti je se to radilo na nacin strogog kemalizma u nekim krajevima gdje je MHP najveci i gdje postoji dodir sa Kurdima tamo vlada ultra nacionalizam. Ono sto ja ocekivam je da ce Turci dok ima ekonomskog i demografskog prosperiteta jednoglasno podrzvati sirenje Turskog uticaja van Turskoh granica. To ce podrzavati ti neki veliki muslimani kao sto je Gul i Erdogan i iz njihove perspektive je to Neo-Otomanizam ali i Turski nacionalisti i kemalisti imaju svoje ideoloske potrebe i objansjavaju potrebu takve politike na drugi nacin.

Jer ako Turska zeli da odrzi ekonomski rast takva politika je neophodna. Mora se trzise povecati a povecat ce se ako Turska dobije nakonost arapskih zemalja gdje ce Turci prodavati svoje proizvode. U Kurdskom dijelu Iraka Turci vec grade kao jedini svu infrastrukturu koja je isto u boomu. U Srbiji i Bosni Turci grade najkapitalnije infrastrukturne projekte (u Srbiji tek moraju da pocnu put Beograd prema Crnog Gori); Na Kosovu i Makedoniji, Albaniji i tamo ocekujem da ce Turske firme graditi.

Za neku pantursku politiku kapaciteta ima jedino AKP i njegova ideologija zasnovana na zajedničkom osmanskom kulturnom nasljeđu i islamskom sufijskom identitetu..Zašto bi mene kao bosanskog (slavenskog) muslimana ili krimskog tatara ili arapskog sunitu interesoavala šovinistička i rasistička politika MHP (turski fašisti koji vjeruju u supremaciju turske rase) ili pak jedne potrošene CHP (sektaški alawiti koji u suštini i nisu muslimani ). Turska mora svojim saveznicama da otvara perspektivu a ne da se prema njima ponaša kao prema kolonijama kojima će prodavati svoje robe i isisava novac, uostalom to u današnjem svijetu nije ni moguće, jer u uvjetima globalizacije ne prodaju se ni "turska" ni "njemačka" ni "kineska" roba, nego se prodaje isključivo KONKURENTNA roba...

Gdje to vi ucite tu ekonomiju da mi je samo znati?!
Cijena, i samo cijena, odredjuje ponudu i potraznju!!! I nikakva naklonost Turskoj ili bilo kome. Turska moze biti konkutrentna sa svojim cjenama jer ima ima jefine sirovine (pamuk, poljoprivredu, radnu snagu). Ona izvozi proizvode koji su radno intenzivni. Ne poznajem niti jedan sofisticirani turski proizvod. U tom slucaju cijena nije bitna. Primjer Apple.
To sto imaju dosta stranih investicija na zapadnom Baklanu je nice to have, ali to daleko vise govori o ekonomskom kolapsu tih balkanskih zemalja nego o snazi Turske. Ja ne ospravam ekonomski razvoj Turske, naprotiv, ali takve stvari se ne gledaju apsolutno nego uvijek u relaciji sa necim.