Naravno da niko ne donosi svjesno odluku da bude pojeden (izuzev suicidalnih). Spremnost na odbranu je takodjer vazan aspekt price, ali okrecemo pilu isuvise naopako, i idemo u domen filozofije i off topicabelfy wrote:Bata, drago mi je da se slozismo oko vecine posta. sada ostaje samo ova zavrsna recenica:
"onaj koji je pojeden donio je neku odluku koja ga je stavila u situaciju da bude pojeden" a ta odluka moze biti da ides na posao ili kupovinu kada pricamo o pujdama. ili cak da si ti izveo svoje dijete koje ti pujdo pojede... ne izgleda bas kao da si odlucio da budes pojeden, jel tako? kazem ti, nadalje mozemo samo o finesama. recimo, da li si bio dovoljno spreman da se odbranis da ne postanes lovina i sl. samo to je skroz druga prica.
nasa, tvoj zadnji upis zaista fula sve o cemu pricamo. cak i svoj profulani post si profulala objasniti. izvini.
P.S. posto postovi jako brzo iskacu nije nasin zadnji post, nego predzadnji.
Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 84063
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#7126 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
- nasa
- Posts: 8023
- Joined: 25/08/2012 16:46
#7127 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Da postoji opasnost da postane sve osim pojedinacnih primjera, naprosto ne postoji nikakav propis kojim bi muslimani obiljezili polaganje kamena temeljca kurbanom, a poljevanje krvlju cak mislim da je suprotno islamskim pravilima._BataZiv_0809 wrote:Sta "nije" u primjeru koji sam naveo?nasa wrote: Sta da ti kazem na ovo, istina u mnogim primjerima ali ne u ovom koji navodis.
Cak i posvecenost kurbanu je bas specificna za ove prostore i onda i primjena istog razlicitim povodom dok muslimani, generalno u svijetu, tumace da je to samo obaveza bas pravo bogatih.
A da ne pricamo da si nepotrebno pricu sveo na taj primjer jer pricalo se o kurbanu i propisima vezano za isti.
Sto se tice Ibrahima to je prica koja moze da se vodi na bilo kojem primjeru iz udzbenika vjeronauke jer nije stvar u Ibrahimu, ateisti ce pronaci niz prica koje su bezvezne, nepotrebne, bajke itd.jer im je iz razumljivih razloga sporno manje vise sve sto tamo pise.
-
belfy
- Posts: 9827
- Joined: 06/08/2007 09:00
#7128 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
i sada se samo vratis jednu stranicu prije i vidis da sam i ja sam to isto rekao. misljenja sam samo da nije trebalo raspravljati dalje uopste, ali nije mi mrsko pojasniti kada vidim da je covjek razuman._BataZiv_0809 wrote:Naravno da niko ne donosi svjesno odluku da bude pojeden (izuzev suicidalnih). Spremnost na odbranu je takodjer vazan aspekt price, ali okrecemo pilu isuvise naopako, i idemo u domen filozofije i off topica
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 84063
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#7129 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Meni je uvijek drago sa tobom prozborit kojubelfy wrote:i sada se samo vratis jednu stranicu prije i vidis da sam i ja sam to isto rekao. misljenja sam samo da nije trebalo raspravljati dalje uopste, ali nije mi mrsko pojasniti kada vidim da je covjek razuman._BataZiv_0809 wrote:Naravno da niko ne donosi svjesno odluku da bude pojeden (izuzev suicidalnih). Spremnost na odbranu je takodjer vazan aspekt price, ali okrecemo pilu isuvise naopako, i idemo u domen filozofije i off topica
-
belfy
- Posts: 9827
- Joined: 06/08/2007 09:00
#7130 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
ne, ne i ne. nije to prica kao svaka druga. svaki otac koji ima dijete se tu dobro treba zamisliti. kada ti dijete dodje iz skole, ako je culo pricu kako je otac pokusao zrtvovati svoje dijete zbog boga... pa prvo ti se u grlo stisne. sta i kako dijete gleda u oca nakon te price? ako je otac vjernik, onda sa strahopostovanjem iz vrlo jasnih razloga. umjesto da gleda na oca kao oslonac da gleda kao na moguceg katila ili kaznioca? kako ti mislis da ce dijete razumjeti takvu pricu? nema toga vise, od danas koljemo samo ovnove...?nasa wrote:...Sto se tice Ibrahima to je prica koja moze da se vodi na bilo kojem primjeru iz udzbenika vjeronauke jer nije stvar u Ibrahimu, ateisti ce pronaci niz prica koje su bezvezne, nepotrebne, bajke itd.jer im je iz razumljivih razloga sporno manje vise sve sto tamo pise.
...mah, ohoh gledati film...mozda se za koji sat stavovi ljudima izbistre...
Last edited by belfy on 28/01/2015 01:30, edited 2 times in total.
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 84063
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#7131 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Naso, pomalo je hipokrizija negativne pojave pravdati cinjenicom da "nemaju uporista u islamskim propisima". Ukoliko se te stvari desavaju, a desavaju se, znaci ili imaju uporiste, ili su tumaci isuvise losi, pa dopustaju svakakva odstupanja.nasa wrote: Da postoji opasnost da postane sve osim pojedinacnih primjera, naprosto ne postoji nikakav propis kojim bi muslimani obiljezili polaganje kamena temeljca kurbanom, a poljevanje krvlju cak mislim da je suprotno islamskim pravilima.
A da ne pricamo da si nepotrebno pricu sveo na taj primjer jer pricalo se o kurbanu i propisima vezano za isti.
Sto se tice Ibrahima to je prica koja moze da se vodi na bilo kojem primjeru iz udzbenika vjeronauke jer nije stvar u Ibrahimu, ateisti ce pronaci niz prica koje su bezvezne, nepotrebne, bajke itd.jer im je iz razumljivih razloga sporno manje vise sve sto tamo pise.
Zamisli kakav bi haos nastao kada bi se drzavni zakoni ovako tumacili i provodili. Doduse ako zivis u BiH i ne treba puno maste.
Kurban kao koncept pomaganja siromasnim mi nije sporan. Mada kao komunista uvijek mogu postaviti pitanje zasto postoje siromasni i nije li to odrzavanje statusa kvo.
Sporna su mi ritualna klanja i smatram ih barbarskim. A primjer Ferhadije mi je bio najatraktivniji.
Sa zadnjim se slazem.
Izbor pripadnosti religiji bi trebao biti izbor zrelog covjeka, a ne unaprijed odredjen na nacin da se djeci servira kroz vjeronauku.
- nasa
- Posts: 8023
- Joined: 25/08/2012 16:46
#7132 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
To je obicna metafora, tim dogadjajima je prekinuto bilo kakvo ljudsko zrtvovanje bogovima ili bogu, posljedice su sasvim pozitivne...i u krscanskom i u islamskom svijetu prica je iskorijenila ljudsko zrtvovanje u blo kojem obliku.
Dalje da bi kritikovao udzbenik i nacin na koji se to djeci prezentira moras znati kako je odradjeno u udzbenicima te, na koji nacin se objasnjava djeci.Jako sumnjam da se djecu uopce na vjeronauci uci konceptima koji nisu prilagodjeni uzrastu odnosno da ih se uci cjelokupnoj prici o Ibraimu u uzrastu u kojem to ne mogu shvatiti.
Ponavljam ti, ne postoji nikakav ritual osim Bismilla...Ne znam kako da ti objasnim ali seljak koji kolje ovcu na potpuno isti nacin je kolje i za kurban i za novu godinu i za bilo koji dan u godini...ne shvatam sta te tu zgrozava osim ako nisi vegetarijanac.
To sto si vidio nije bas lijep primjer, to sam ti rekla na pocetku ali istina je da to nije propis i nemoj mi govoriti da se pravdam jer nije istina, a nemamo vjersku policiju pa da provjerava kako se sta praktikuje...
Dalje da bi kritikovao udzbenik i nacin na koji se to djeci prezentira moras znati kako je odradjeno u udzbenicima te, na koji nacin se objasnjava djeci.Jako sumnjam da se djecu uopce na vjeronauci uci konceptima koji nisu prilagodjeni uzrastu odnosno da ih se uci cjelokupnoj prici o Ibraimu u uzrastu u kojem to ne mogu shvatiti.
Ponavljam ti, ne postoji nikakav ritual osim Bismilla...Ne znam kako da ti objasnim ali seljak koji kolje ovcu na potpuno isti nacin je kolje i za kurban i za novu godinu i za bilo koji dan u godini...ne shvatam sta te tu zgrozava osim ako nisi vegetarijanac.
To sto si vidio nije bas lijep primjer, to sam ti rekla na pocetku ali istina je da to nije propis i nemoj mi govoriti da se pravdam jer nije istina, a nemamo vjersku policiju pa da provjerava kako se sta praktikuje...
- NIN
- Posts: 6187
- Joined: 15/02/2006 20:18
- Location: Via Lactea, Orion Arm
#7133 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Stvar oko Abrahama/Ibrahima je sasvim jasna i mit ima konkretnu poruku, cinjenica! Stvar oko kritike je kako je plasirana jednom djetetu iz obdanista ili iz osnovne skole - kako je objasnjena ta prica o ljubavi prema bogu, koje dijete koliko toliko ne razumije, sa samim cinom da materijalizuje pricu kako je moguce da ga njegov otac zrtvuje klanjem za neko tamo, vise bice!? Objasniti dijetu da mu je vazniji bog, koje dijete ne vidi niti osjeca, od njega samog, da osjeti da ga roditelj smatra manje vrijednim od nekog bica koje ono ne vidi, a ne vidi ga ni roditelj, niti ga mogu opipati, je zaista diskutabilan i s ovim se slazem s batom!nasa wrote:Sto se tice Ibrahima to je prica koja moze da se vodi na bilo kojem primjeru iz udzbenika vjeronauke jer nije stvar u Ibrahimu, ateisti ce pronaci niz prica koje su bezvezne, nepotrebne, bajke itd.jer im je iz razumljivih razloga sporno manje vise sve sto tamo pise.
Kao sto rekoh prije, svako ko stavlja boga i religiju prije svojih roditelja, a narocito prije svoje djece je za mene promasen slucaj, jadnik s kim ce se prirodna selekcija svakako pozabaviti!
- nasa
- Posts: 8023
- Joined: 25/08/2012 16:46
#7134 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Ali to im se ne objasnjava niti u obdanistu niti u nekim nizim razredi niti na taj nacin.Zato je bitno da on citira text i da znamo u kojem razredu im se to prezentira i kako.
I uopce to ne funkcionise na vrjednovanju koje vazniji otac ili Bog itd.vec se dijete uci itekako vrijednostima porodice i da su roditelji najvazniji na ovom svijetu. Samim propisom da to tako ostaje u slucaju roditelja cak i kada nisu muslimani islamu se s te strane nema sta prebaciti.
Islam nikad ne namece vjerniku pitanje niti ga dovodi u poziciju da on bira izmedju djeteta i Boga ili roditelja i Boga.
Jasne su obaveze roditelja prema djetetu bez ikakve situacije u kojoj iste dolaze u pitanje kao i prava djece opcenito.
Bog je referenca za nase individualne vrijednosti koje cemo graditi kroz zivot, niko ne moze dati djetetu upute da treba da se okrene od roditelja jer ono po islamu do punoljetstva nije ni odgovorno, niti bi neke ucio djecu konceptima koji bi sugerisali bilo sta u takvom kontekstu...
Ovdje je jasno da je to prica koja ima za cilj da pokaze da ljudska vjera, konkretizovana u primjeru Ibrahima kao jako predanog vjernika, ide do mjere kada vjeru stavlja ispred svega ali da Bogu to ne treba, da mu ne trebaju zrtve u takvom obliku i dalje su sasvim jasni propisi odnosa prema djeci i obrnuto.
Prica je prekinula prinosenje ljudskih zrtvi ili bilo kakvih zrtvi kao i bacanje materijalnih sredstava i novca prinosenjem u hramove gdje su truhnuli ili propadali...
Nikad ama bas nikad nisam imala nikakvu poteskocu da shvatim sta islam trazi i kako da se odnosim prema roditeljima, koji usput receno su ateisti, niti sam pomislila bilo sta od onog sto vi zakljucajete iz ove price, a vjeruj mi sama sam citala sve te price prije punoljetstva.Nikad me nisu poslali u mekteb dana niti na vjeronauku...
I uopce to ne funkcionise na vrjednovanju koje vazniji otac ili Bog itd.vec se dijete uci itekako vrijednostima porodice i da su roditelji najvazniji na ovom svijetu. Samim propisom da to tako ostaje u slucaju roditelja cak i kada nisu muslimani islamu se s te strane nema sta prebaciti.
Islam nikad ne namece vjerniku pitanje niti ga dovodi u poziciju da on bira izmedju djeteta i Boga ili roditelja i Boga.
Jasne su obaveze roditelja prema djetetu bez ikakve situacije u kojoj iste dolaze u pitanje kao i prava djece opcenito.
Bog je referenca za nase individualne vrijednosti koje cemo graditi kroz zivot, niko ne moze dati djetetu upute da treba da se okrene od roditelja jer ono po islamu do punoljetstva nije ni odgovorno, niti bi neke ucio djecu konceptima koji bi sugerisali bilo sta u takvom kontekstu...
Ovdje je jasno da je to prica koja ima za cilj da pokaze da ljudska vjera, konkretizovana u primjeru Ibrahima kao jako predanog vjernika, ide do mjere kada vjeru stavlja ispred svega ali da Bogu to ne treba, da mu ne trebaju zrtve u takvom obliku i dalje su sasvim jasni propisi odnosa prema djeci i obrnuto.
Prica je prekinula prinosenje ljudskih zrtvi ili bilo kakvih zrtvi kao i bacanje materijalnih sredstava i novca prinosenjem u hramove gdje su truhnuli ili propadali...
Nikad ama bas nikad nisam imala nikakvu poteskocu da shvatim sta islam trazi i kako da se odnosim prema roditeljima, koji usput receno su ateisti, niti sam pomislila bilo sta od onog sto vi zakljucajete iz ove price, a vjeruj mi sama sam citala sve te price prije punoljetstva.Nikad me nisu poslali u mekteb dana niti na vjeronauku...
-
belfy
- Posts: 9827
- Joined: 06/08/2007 09:00
#7135 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
eto, odgledah i film. american heist nije los za pogledati. no, sada na temu:
da, ne dovodi ga u tu poziciju jer sasvim jasno cijelim djelom kazuje sta je bitnije. sad bi se trebali sicati ajetima, hadisima i slicno. no, ja cu ovdje odstupiti uz jednu tvrdnju: nigdje u Kur'anu otac nije naveden bitnijim od boga. dok je ovim primjerom (Ibrahimovim) jasno prikazano da je bog njemu bio bitniji od djeteta.nasa wrote:...Islam nikad ne namece vjerniku pitanje niti ga dovodi u poziciju da on bira izmedju djeteta i Boga ili roditelja i Boga...
samo sto islam punoljetstvo definise na taj nacin da i curica od 10 godina moze biti punoljetna, a onda joj valja navaliti da to i opravda. jah...nasa wrote: ...Bog je referenca za nase individualne vrijednosti koje cemo graditi kroz zivot, niko ne moze dati djetetu upute da treba da se okrene od roditelja jer ono po islamu do punoljetstva nije ni odgovorno, niti bi neke ucio djecu konceptima koji bi sugerisali bilo sta u takvom kontekstu...
- dustaban
- Posts: 6516
- Joined: 10/07/2012 10:55
#7136 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Meni se prije tri stranice, kad je krenula ova vasa intenzivna diskusija, desila najbolja moguca stvar - zaspo sam!
Probudih se u neko doba noci i nabrzinu preletih ovu pricu u mom odsustvu.
Sta reci, koju posluku porati.
Bogami nista, ja sam u mom nastojanju da vam objasnim kulturoloske probleme koji nastaju zbog primitivnih obicaja koji imaju uporiste u religiji... ostao usamljen.
Sa vjernicima zaista nije lako, spremni su da brane primitivizam pod svaku cijenu ako religija stoji iza njega. Zapravo pravi i sustinski problem kod vjernika je sto oni nisu svjesni pojma "primitivizam"! Za njih ne moze biti primitivno nista sto religija brani.
A vidimo i svojim ocima, ono sto je jucer bilo normalno a danas nije... postaje primitivizam.
Svijet se neizbjezno mijenja a religije, pogotovo neke, grcevito stoje na prevazidjenim obicajima. Posto tu imamo znatna odstupanja od religije do religije, doslo je do ovog velikog kulturoloskog jaza kojeg nije bilo prije hiljadu godina.
I tu je taj problem, nije vise problem u prihvacanju vjere, problem je sto su neke religije kulturoloski unazadile svoje vjernike u onom apsolutnom smislu. Ono sto je do sada bila omiljena floskula - "susret razlicitih kultura" sve se teze i rjedje koristi jer su neke kulture, nazalost, za one druge postale pojam nekulture.
Mozemo mi jedenje pasa nazvati drugacim obicajem ali ko je od vas spreman to nazvati kulturnim?!
Dakle nastavite svoju pricu, samo bih vas molio da se, ako mozete i fizicki, cesce izvlacite iz naseg bosanskog brloga i citate ovo sta napisasmo uz kaficu na nekom trgu u nekom evropskom gradu. TU , dakle u sredini kojoj stremimo razmislite o sebi i nama. Prodiskutujte sa nekim evropljaninom nase "lijepe" obicaje, otidjite u njihov WC...
Sjeticete se Dustabana.
Odoh nastaviti, lakunoc.
Probudih se u neko doba noci i nabrzinu preletih ovu pricu u mom odsustvu.
Sta reci, koju posluku porati.
Bogami nista, ja sam u mom nastojanju da vam objasnim kulturoloske probleme koji nastaju zbog primitivnih obicaja koji imaju uporiste u religiji... ostao usamljen.
Sa vjernicima zaista nije lako, spremni su da brane primitivizam pod svaku cijenu ako religija stoji iza njega. Zapravo pravi i sustinski problem kod vjernika je sto oni nisu svjesni pojma "primitivizam"! Za njih ne moze biti primitivno nista sto religija brani.
A vidimo i svojim ocima, ono sto je jucer bilo normalno a danas nije... postaje primitivizam.
Svijet se neizbjezno mijenja a religije, pogotovo neke, grcevito stoje na prevazidjenim obicajima. Posto tu imamo znatna odstupanja od religije do religije, doslo je do ovog velikog kulturoloskog jaza kojeg nije bilo prije hiljadu godina.
I tu je taj problem, nije vise problem u prihvacanju vjere, problem je sto su neke religije kulturoloski unazadile svoje vjernike u onom apsolutnom smislu. Ono sto je do sada bila omiljena floskula - "susret razlicitih kultura" sve se teze i rjedje koristi jer su neke kulture, nazalost, za one druge postale pojam nekulture.
Mozemo mi jedenje pasa nazvati drugacim obicajem ali ko je od vas spreman to nazvati kulturnim?!
Dakle nastavite svoju pricu, samo bih vas molio da se, ako mozete i fizicki, cesce izvlacite iz naseg bosanskog brloga i citate ovo sta napisasmo uz kaficu na nekom trgu u nekom evropskom gradu. TU , dakle u sredini kojoj stremimo razmislite o sebi i nama. Prodiskutujte sa nekim evropljaninom nase "lijepe" obicaje, otidjite u njihov WC...
Sjeticete se Dustabana.
Odoh nastaviti, lakunoc.
-
belfy
- Posts: 9827
- Joined: 06/08/2007 09:00
#7137 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
da ne bih pravio ponjavu (mogu je i naknadno napraviti od tvog posta) da ti to ovako kazem. u zadnjem postu bacas petarde i bombe. tacnije - bolje bi bilo reci da nisi nigdje u pravu, ali ti ces onda zahtijevati da ti se objasni... pa, evo da ti ja probam objasniti ukratko: svi mi ponekad pijemo, pa kliknemo na forum.
a i za to sjecanje... mnogi su se sjecali i pitt-a i mircerke, amazonke, pa i zooma, kojeg tek odnedavno nema. e tako ce se mozda neki, mozda, sjetiti tebe. samo imam dojam da nisi taj kalibar. uzdizanje sebe koje pravis (neznam zasto) samo djelomicno mogu razumjeti. ipak, kada mislis da svakim postom mozes poentirati...to je malo previse. svi smo ljudi i zaseremo tu i tamo. da li se dicis time da nisi covjek...ili da si Covjek kakav bi svako trebao biti...?
a i za to sjecanje... mnogi su se sjecali i pitt-a i mircerke, amazonke, pa i zooma, kojeg tek odnedavno nema. e tako ce se mozda neki, mozda, sjetiti tebe. samo imam dojam da nisi taj kalibar. uzdizanje sebe koje pravis (neznam zasto) samo djelomicno mogu razumjeti. ipak, kada mislis da svakim postom mozes poentirati...to je malo previse. svi smo ljudi i zaseremo tu i tamo. da li se dicis time da nisi covjek...ili da si Covjek kakav bi svako trebao biti...?
-
sedma_7
- Posts: 784
- Joined: 03/04/2007 18:24
#7138 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Navodno na MORALU, općeprihvaćenim pravilima ljudskosti, humanosti, ljubaznosti, medjutim nijednog ateistu kojeg sam srela nije bio takav (iako se busaju u prsa), sto je to tako... Ne znam. Iz mog iskustva, to su uglavnom ljudi koji koji su previse "in the box", ne izlaze iz zadatih okvira i uglavnom ismijavaju sve sto je druge i drugacije (narocito vjeru, sto je po mom misljenju jako ruzno).
-
belfy
- Posts: 9827
- Joined: 06/08/2007 09:00
#7139 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
tako dugo tu, a tako malo postova. mene to uvijek intrigira... ili se nije imalo sta reci, ili se nije htjelo reci ista. to je prvo sto primjetim i unaprijed se izvinjavam.
no, reci da su ateisti previse "in the box"...pa zatim i: "....ismijavaju sve sto je druge i drugacije (narocito vjeru...." ismijavanje ne bi bas bio pravi izraz, no, ateizam i predstavlja protutezu teizmu ili vjeri. sam naziv ateizma je nastao od teizma i ti se onda cudis sto "narocito vjeru..." hljebe....
no, reci da su ateisti previse "in the box"...pa zatim i: "....ismijavaju sve sto je druge i drugacije (narocito vjeru...." ismijavanje ne bi bas bio pravi izraz, no, ateizam i predstavlja protutezu teizmu ili vjeri. sam naziv ateizma je nastao od teizma i ti se onda cudis sto "narocito vjeru..." hljebe....
-
statixx
- Posts: 9927
- Joined: 15/12/2011 14:40
- Location: Sarajevo
#7140 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Zasto uvijek prica kako vjernici, valjda zbog svoje produhovljenosti, stvari vide dublje, dok ostali banalizuju. Mozda i jeste slucaj u tumacenju nekih religijskih pojava, ali sa ovom pricom se ne slazem. Ibrahimovo iskusenje se smatra velicanstvenim dogadjajem sto je, po meni, bolesno. Dakle problem lezi u nacinu kako je postupak okarakterisan, sto i ti potvrdjujes sa opaskom kako je Ibrahim jako predan vjernik.Ovdje je jasno da je to prica koja ima za cilj da pokaze da ljudska vjera, konkretizovana u primjeru Ibrahima kao jako predanog vjernika, ide do mjere kada vjeru stavlja ispred svega ali da Bogu to ne treba, da mu ne trebaju zrtve u takvom obliku i dalje su sasvim jasni propisi odnosa prema djeci i obrnuto.
Prica je prekinula prinosenje ljudskih zrtvi ili bilo kakvih zrtvi kao i bacanje materijalnih sredstava i novca prinosenjem u hramove gdje su truhnuli ili propadali...
Nikad ama bas nikad nisam imala nikakvu poteskocu da shvatim sta islam trazi i kako da se odnosim prema roditeljima, koji usput receno su ateisti, niti sam pomislila bilo sta od onog sto vi zakljucajete iz ove price, a vjeruj mi sama sam citala sve te price prije punoljetstva.Nikad me nisu poslali u mekteb dana niti na vjeronauku...
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 84063
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#7141 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Surfajuci bespucima interneta u potrazi na nacinom prezentacije Ibrahimove spremnosti na zrtvu, naletih na nekoliko prigodnih citata:
Židovi prakticiraju vještičarenje i čarobnjaštvo, te slijede Sotonu. (...) Pitanje poslije lekcije: navedite neke odbojne karakteristike Židova. (...) Dajte neke primjere bezvrijednih religija, kakve su judaizam i kršćanstvo.“
Udžbenik vjeronauke u Školi kralja Fahda, London
„Neki narodi su shvatili post kao samomučenje ne jedući ništa duže vrijeme (budisti), drugi su sve jeli, izostavljajući samo meso i masti životinjskog porijekla (kršćani). Islamski post je jedini savršeni post i samo od takvog posta ima pune koristi.“
Islamska vjeronauka za 6. osnovne, M. Čatović
Židovi prakticiraju vještičarenje i čarobnjaštvo, te slijede Sotonu. (...) Pitanje poslije lekcije: navedite neke odbojne karakteristike Židova. (...) Dajte neke primjere bezvrijednih religija, kakve su judaizam i kršćanstvo.“
Udžbenik vjeronauke u Školi kralja Fahda, London
„Neki narodi su shvatili post kao samomučenje ne jedući ništa duže vrijeme (budisti), drugi su sve jeli, izostavljajući samo meso i masti životinjskog porijekla (kršćani). Islamski post je jedini savršeni post i samo od takvog posta ima pune koristi.“
Islamska vjeronauka za 6. osnovne, M. Čatović
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 84063
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#7142 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Krenucu od dna ka vrhu:nasa wrote:To je obicna metafora, tim dogadjajima je prekinuto bilo kakvo ljudsko zrtvovanje bogovima ili bogu, posljedice su sasvim pozitivne...i u krscanskom i u islamskom svijetu prica je iskorijenila ljudsko zrtvovanje u blo kojem obliku.
Dalje da bi kritikovao udzbenik i nacin na koji se to djeci prezentira moras znati kako je odradjeno u udzbenicima te, na koji nacin se objasnjava djeci.Jako sumnjam da se djecu uopce na vjeronauci uci konceptima koji nisu prilagodjeni uzrastu odnosno da ih se uci cjelokupnoj prici o Ibraimu u uzrastu u kojem to ne mogu shvatiti.
Ponavljam ti, ne postoji nikakav ritual osim Bismilla...Ne znam kako da ti objasnim ali seljak koji kolje ovcu na potpuno isti nacin je kolje i za kurban i za novu godinu i za bilo koji dan u godini...ne shvatam sta te tu zgrozava osim ako nisi vegetarijanac.
To sto si vidio nije bas lijep primjer, to sam ti rekla na pocetku ali istina je da to nije propis i nemoj mi govoriti da se pravdam jer nije istina, a nemamo vjersku policiju pa da provjerava kako se sta praktikuje...
1) Cemu jos vjerska policija pored svemoguce IZ, koju drzava gura milionima poreskih obveznika, a koja nije duzna nikome polagati racune? Zar ta institucija nema tijelo zaduzeno za ispravno tumacenje islama?
2) Potrazicu taj udzbenik ili neku relevantnu poveznicu na netu. Elem isla si na vjeronauku i znas kakvi su im udzbenici.
Po mom skromnom misljenju izlaganje djeteta teorijskim konceptima objasnjavanja svijeta i svrhe zivota je potpuno besmisleno. Kao sto mi je besmisleno govoriti dijete musliman, dijete katolik i sl...
To je isto kada bi smo govorili dijete komunist, dijete liberalist i sl....
Medjutim jasna mi je teznja klera za postojanjem vjeronauke, napose u drzavnim skolama. Kada ti dijete od 7-8 godina filujes jednim iskljucivim objasnjenjem svijeta kao jedinim ispravnim, pritom negirajuci svaku alternativu, jasno je da neces dobiti otpor i kriticko promisljanje izrecenog.
Stoga smatram da bi izbor filozofskog pravca ili ideologije po kojoj ce se zivjeti, trebao biti izbor zrelog covjeka, svjesnog posljedica sopstvenih postupaka.
- drug_profi
- Posts: 65882
- Joined: 16/07/2012 16:00
#7143 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Eh nece da moze. Onda bi samo dijagnoze ostale u stadima.
- skupljac_zeljeza
- Posts: 10343
- Joined: 12/10/2014 01:12
#7144 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Zapad je nametnuo svoju kulturu i nekulturu kao dominantnom. Eurocentrizam posebno bode oči. Uspjeh abasidske dinastije pored toga što je izabrala šerijat, isto je izabrala korisno iz svih kultura: kineske, indijske, grčke, persijske...dustaban wrote: Ono sto je do sada bila omiljena floskula - "susret razlicitih kultura" sve se teze i rjedje koristi jer su neke kulture, nazalost, za one druge postale pojam nekulture.
I danas se kulture sreću...
http://bosnjaci.agency/dubai-sta-se-des ... -novcanik/
-
5 0 5
- Posts: 15203
- Joined: 14/10/2007 20:58
#7145 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
sta je nekultura?skupljac_zeljeza wrote:Zapad je nametnuo svoju kulturu i nekulturu kao dominantnom. Eurocentrizam posebno bode oči. Uspjeh abasidske dinastije pored toga što je izabrala šerijat, isto je izabrala korisno iz svih kultura: kineske, indijske, grčke, persijske...dustaban wrote: Ono sto je do sada bila omiljena floskula - "susret razlicitih kultura" sve se teze i rjedje koristi jer su neke kulture, nazalost, za one druge postale pojam nekulture.
I danas se kulture sreću...
http://bosnjaci.agency/dubai-sta-se-des ... -novcanik/
- skupljac_zeljeza
- Posts: 10343
- Joined: 12/10/2014 01:12
#7146 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Pa to bar nije teško razdvojiti po posljedicama. Ne bih ulazio u definicije koje vrti sociologija.5 0 5 wrote: sta je nekultura?
-
5 0 5
- Posts: 15203
- Joined: 14/10/2007 20:58
#7147 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
pa razdvoji onda ako nije tesko. daj mi primjer. nisam razumio video takodjer. o cemu se radi. pjevac je nesretno zaljubljen u muskarca?? ne kuzim.skupljac_zeljeza wrote: Pa to bar nije teško razdvojiti po posljedicama. Ne bih ulazio u definicije koje vrti sociologija.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=QbICjWI7Vrw[/youtube
- skupljac_zeljeza
- Posts: 10343
- Joined: 12/10/2014 01:12
#7148 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Da, shvatio si.5 0 5 wrote:.... o cemu se radi. pjevac je nesretno zaljubljen u muskarca?? ne kuzim.![]()
Na videu ima najmanje deset ajeta i hadisa.
-
5 0 5
- Posts: 15203
- Joined: 14/10/2007 20:58
#7149 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
vidim da jedan muskarac pjeva (o) drugom muskarcu. poprilicno gay. no, nije to bitno. odgovori mi na pitanje. to mi je vise bitno. sta je nekultura?skupljac_zeljeza wrote: Da, shvatio si.![]()
Na videu ima najmanje deset ajeta i hadisa.
- skupljac_zeljeza
- Posts: 10343
- Joined: 12/10/2014 01:12
#7150 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Mislio sam da je ovo forum odraslih. Pa ovako što si mogao vidjeti na videu, a izdvojit ću primjer gdje je nekulturno bacati smeće preko komšijine ograde i nekulturno je zbog toga svađati se. Nemoj to nikada raditi. Nije kulturno.5 0 5 wrote:vidim da jedan muskarac pjeva (o) drugom muskarcu. poprilicno gay. no, nije to bitno. odgovori mi na pitanje. to mi je vise bitno. sta je nekultura?skupljac_zeljeza wrote: Da, shvatio si.![]()
Na videu ima najmanje deset ajeta i hadisa.
