Čović precizira: BiH s četiri federalne jedinice

[Topla voda]

joj,da ja znam crtati ,kakvu bi ja kartu nacrto
svi bi narodi zivjeli,gdje nikad nisu...srbima cazin,hrvatima srbac,bosnjacima siroki brijeg
i jos bi govorili...dobro je ovo skonto

[Maraschino]

nisi ti dzaba Topla voda

ko te izmisli da mi je znati

[Vodenjak]

Da li ti shvatas vaznost pripadanja covjeka nekoj grupi ljudi? Da li shvatas da se mi svi na neki nacin ubacujemo i nesvjesno u sablone koji karakterisu neku grupu ljudi? Evo prvi ja, ma koliko god se trudio da glumim nekog "gradjanina svijeta" sam svjestan da sam ja Bosanac, i to ne samo u ocima drugih ljudi nego onog sto cini mene i moju licnost. E na isti taj nacin mnogi ljudi u sebe ugradjuju osobine koje nosi odredjena etnicka ili vjerska grupa ljudi, ponose se time i smatraju to svojom posebnoscu. To je tako, da nije, svi bi mi bili isti. E to je ono sto i EU promovira, a sve u strahu od sveopste asimilacije u jednu bezlicnu gomilu. U Bosni, a i mnogim drugim zemljama se to grupisanje odnosi prije svega na pripadanje etnickoj grupi, to je odraz nase kulture, vjere, historije, geografije i tradicije koja proizilazi iz toga, a bogami i nase nazadnosti. To je jednostavno tako. Od toga ne treba bjezati, nego prihvatiti kao prednost.
Da li ti mislis da i da nije bilo rata, da nije ubilo ubistava, da nije bilo fasizma i svega onoga sto se desilo da OPET u BiH ne bi postojale nacionalne podjele? Kad tad bi se neko sjetio da prica o tome, da postavlja pitanja i da se politicki organizuje. Sve i da nije bilo rata mi bi opet imali zahtjeve za autonomijom na osnovu etnicke posebnosti. Tako ti je u slobodnom drustvu. Svugdje. I ja necu da zabijam glavu u pijesak ne priznajuci to. Cak sta vise, kao sto rekoh, ja smatram da to moze biti pozitivno, samo da je pameti, znanja, para i slobode. Eh, kad bude toga ljudi ce nadoci sami tobe. To je ko djecu kad pokusavas nauciti nesto, oni ce stvarno jedino nauciti kada to osjete sami. Pustis ih da se igraju slaganja kockica, das im mape da se igraju, sve sami nek si namjeste, pa ce doci tobe. Ne mozes im govoriti "ne to" i batinjati ih i ocekivati da shvate sami. Sve sto je potrebno da im zabranis da se mlate, ostalo ostavis njima samima da se sporazumijevaju, pa ako treba da slazu kockice nek slazu pa dok se ne uklope kako treba.

Rekoh ja da tebi nije lako...
Poistovjecivati osjecaj pripadnosti nekoj nacionalnoj ili ne znam kakvoj grupi sa geografskim i institucionalnim barikadiranjem u nacionalne torove moze samo onaj koji se - izgubio!
Izgubio u vremenu i prostoru!
I citam dalje u postovima ti da su te nesto i nasekirali i zabrinuli oko 4 ili 5 ili koliko ono bijase regija? Nije vrag da te nisu pitali kako bi nas trebalo izdijeliti i gdje koga ubaciti?
I jesi li vidio i Covica? Kako sad da mu covjek vjeruje a tako je bio dobro poceo...
I Suljo nesto prelijeva iz supljeg u prazno... Ko mentor mu: prijepodne kahva popodne caj... Ha...
ccc...
Nadati se, sto velis, da Pincom laze...

Lijepo smo rekli, od ponedeljka nove podjele, i eto nam "pameti, znanja, para i slobode"...

[Prozor]

nisam pametan posteno da ti kazem.
Srbi nedaju RS ni pod kakvim uslovima zato bih predlozio Srbima da "federalizuju" njihov entitet. Da se uspostave regije i da se njima da velika izvrsna i zakonodavna vlast, smanjiti ovlasti Vlade RS. Reorganizavat kantone u Federaciji u smislu da zadovoljavaju zelje i zahtjeve i Hrvata i Bosnjaka. Dati tim novim regijama mogucnosti da se udruzuju izmedju sebe i da prave ekonomske mini regije, smanjiti ovlasti Federalne Vlade. U nekoj daljoj buducnosti ukinuti obadvije Vlade( Federalnu i RS). Centralnoj vlasti ostaviti pitanja vanjske politike, odbrane, centralnih finansija i krovnih sigurnosnih sluzbi.Ostaviti mogucnosti da se regioni mogu dogovarati izmedju sebe, da nekazem trgovat teritorijom ako gradjani sa tog podrucja izraze zelju da pripadnu nekom drugom regionu zbog ekonomskih ili nekih drugih razloga.U slucaju da neki dijelovi zele da se prebace iz jednog u drugi region striktno zbog etnickih razloga traziti odobrenje parlamenta. Predsjednistvo ili ukinuti ili drasticno smanjiti ovlasti tako da niko nebi zelio tu poziciju radi neke eventualne moci.

Dakle manje-vise isto sto i Dodik predlaze...

Neznam stvarno sta Dodik predlaze
Ovo je samo razmisljanje Bosanca koji je sad preko bare.
Ja samo pokusavam da iznesem svoje misljenje a sad ako se to nepoklapa sa tvojim razmisljanjima.....

Sa druge strane ajde reci mi ti nesto sto bi se sad moglo implmentirat u BiH na relativno zadovoljstvo svih.

Uzmi realno stanje na terenu
(ko gdje zivi,koliko se ljudi vratilo na prijeratna ognjista, zelja za povratak, mogucnost povratka itd a ne nase mastarije trebamo se svi vratit ali nemicemo guzice iz Sarajeva),
realno stanje u glavama ljudi koji zive dole
(koliko se stvarno vole BSH..skracenica sto me asocira na nesto )
realno raspolozenje medjunarodne zajednice
(kojoj je pun k.... bosne i nasih budalastina)
pa iznesi konstruktivan i izvodljiv plan.
Cekam

Mislim da dobro znas sta Dodik predlaze, i mozes to fino uporediti sa svojim prijedlogom...

Nemam ni ja rjesenje, niti kazem da mora biti BAS OVAKO ili nikako, ali ima nekih rjesenja koja se ne smiju prihvatati, a to su medju-ostalom etnicke podjele, a za sve realiste, neka okrenu na drugu stranu i shvate da se pitaju i Bosnjaci, i da bez njih Srbi i Hrvati ne mogu federalizirati...

[liberal]

"Mislim da dobro znas sta Dodik predlaze, i mozes to fino uporediti sa svojim prijedlogom...

Nemam ni ja rjesenje, niti kazem da mora biti BAS OVAKO ili nikako, ali ima nekih rjesenja koja se ne smiju prihvatati, a to su medju-ostalom etnicke podjele, a za sve realiste, neka okrenu na drugu stranu i shvate da se pitaju i Bosnjaci, i da bez njih Srbi i Hrvati ne mogu federalizirati..."

@Prozor
da nebi kopirao sve ove ponjave

Kao sto rekoh nisam u Bosni tako da nepratim u detalje ko sta predlaze.Kao sto i sam vidis stanje je dosta crno u ovom trenutku i koliko god da se ti protivis etnickoj podjeli ona je vec i te kako prisutna ne samo u RS nego i Federaciji. Kazes da se i Bosnjaci pitaju ...naravno da se pitaju ali (sad ce da bude vatre) I Bosnjaci treba da shvate da se i drugi pitaju.
Ja sam izneo svoj prijedlog regionalizacije/kantonizacije koja bi prema mome misljenju u buducnosti dala sanse da se Bosna izvuce iz ovih govana, od tebe nedobih neki konstruktivni odgovorili sugestiju.

[Prozor]

"Mislim da dobro znas sta Dodik predlaze, i mozes to fino uporediti sa svojim prijedlogom...

Nemam ni ja rjesenje, niti kazem da mora biti BAS OVAKO ili nikako, ali ima nekih rjesenja koja se ne smiju prihvatati, a to su medju-ostalom etnicke podjele, a za sve realiste, neka okrenu na drugu stranu i shvate da se pitaju i Bosnjaci, i da bez njih Srbi i Hrvati ne mogu federalizirati..."

@Prozor
da nebi kopirao sve ove ponjave

Kao sto rekoh nisam u Bosni tako da nepratim u detalje ko sta predlaze.Kao sto i sam vidis stanje je dosta crno u ovom trenutku i koliko god da se ti protivis etnickoj podjeli ona je vec i te kako prisutna ne samo u RS nego i Federaciji. Kazes da se i Bosnjaci pitaju ...naravno da se pitaju ali (sad ce da bude vatre) I Bosnjaci treba da shvate da se i drugi pitaju.
Ja sam izneo svoj prijedlog regionalizacije/kantonizacije koja bi prema mome misljenju u buducnosti dala sanse da se Bosna izvuce iz ovih govana, od tebe nedobih neki konstruktivni odgovorili sugestiju.

Dobro onda, da te uputim, Dodik predlaze BiH kao federaciju od tri etnicke federalne jedinice, od kojih bi RS bila jedna.

Ja sam vec rekao, da u ovom slucaju nikako ne moze opstati danasnja RS, jer mora vratiti Podrinje, Posavinu i jos par gradova Bosnjacima i Hrvatima, dok bi sami dobili neke gradove od Federacije... Ne mozes biti toliko "realan" pa ocekivati da ce Bosnjaci samo klimnut glavom na srpske zahtjeve jer oni nista drugo do transformacije RS u srpsku federalnu jedinicu i ne zele...

Moj prijedlog je 5 ekonomskih regija...

[cogni]

jer oni nista drugo do transformacije RS u srpsku federalnu jedinicu i ne zele...

Gde si video da RS uopste zeli da se transformise?

Da li mislish da je uporno ponavljanje da menjanje granica RS-a ni u jednoj varijanti ne dolazi u obzir, ipak, na neki cudni metafizicki nacin, ustvari izraz spremnosti da se iste menjaju?

Da li smo nakon 30 strana barem dosli do toga sta znace reci kao sto su federacija i regionalizacija, ili smatramo da je znacenje tih reci sasvim nebitno za diskutovanje na ovoj temi?

Da li nam je barem jasna cinjenica da ostaje Dejtonski ustav sve dok se ne dogovori novi?

Da li da pod 'cementiranje sadasnjeg stanja' smatramo njegovu promenu ili njegovo zadrzavanje?

Da li je bolje doneti bitno unapredjenu verziju Dejtonskog ustava ili da ostane Dejtonski ustav?

Da li mislimo da dogovor podrazumeva da se sloze dva naroda ili pak sva tri, bez obzira o koja dva govorimo?

Da li je odbacivanje i nepriznavanje RS-a put da se ista priblizi FBiH i BiH ili da se ista gurne dalje od sebe?

Da li mislimo da je sada lakse postizati dogovore oko ustava nego kad bi se uslo u EU, ili mozda strozije, da li ulazak u EU oznacava kraj mogucnosti da se bilo sta oko ustava menja?

Jedno bonus pitanje, da li medjusobni dogovor treba da bude princip funkcionisanja jedne slozene i mulitetnicke drzave ili to nije neophodno?

Mislim da je dosta pitanja za sada, ajde ljudi, bio bi red nakon ovoliko price da se bar oko neceg slozimo. Ako ne, bar da se dogovorimo da cemo nastaviti da se dogovaramo.

[Prozor]

jer oni nista drugo do transformacije RS u srpsku federalnu jedinicu i ne zele...

Gde si video da RS uopste zeli da se transformise?

Da li mislish da je uporno ponavljanje da menjanje granica RS-a ni u jednoj varijanti ne dolazi u obzir, ipak, na neki cudni metafizicki nacin, ustvari izraz spremnosti da se iste menjaju?

Da li smo nakon 30 strana barem dosli do toga sta znace reci kao sto su federacija i regionalizacija, ili smatramo da je znacenje tih reci sasvim nebitno za diskutovanje na ovoj temi?

Da li nam je barem jasna cinjenica da ostaje Dejtonski ustav sve dok se ne dogovori novi?

Da li da pod 'cementiranje sadasnjeg stanja' smatramo njegovu promenu ili njegovo zadrzavanje?

Da li je bolje doneti bitno unapredjenu verziju Dejtonskog ustava ili da ostane Dejtonski ustav?

Da li mislimo da dogovor podrazumeva da se sloze dva naroda ili pak sva tri, bez obzira o koja dva govorimo?

Da li je odbacivanje i nepriznavanje RS-a put da se ista priblizi FBiH i BiH ili da se ista gurne dalje od sebe?

Da li mislimo da je sada lakse postizati dogovore oko ustava nego kad bi se uslo u EU, ili mozda strozije, da li ulazak u EU oznacava kraj mogucnosti da se bilo sta oko ustava menja?

Jedno bonus pitanje, da li medjusobni dogovor treba da bude princip funkcionisanja jedne slozene i mulitetnicke drzave ili to nije neophodno?

Mislim da je dosta pitanja za sada, ajde ljudi, bio bi red nakon ovoliko price da se bar oko neceg slozimo. Ako ne, bar da se dogovorimo da cemo nastaviti da se dogovaramo.

Niko nas i ne pita moj cogni...

Da li mislish da je uporno ponavljanje da menjanje granica RS-a ni u jednoj varijanti ne dolazi u obzir, ipak, na neki cudni metafizicki nacin, ustvari izraz spremnosti da se iste menjaju?

Suhveli...

[liberal]

"Mislim da dobro znas sta Dodik predlaze, i mozes to fino uporediti sa svojim prijedlogom...

Nemam ni ja rjesenje, niti kazem da mora biti BAS OVAKO ili nikako, ali ima nekih rjesenja koja se ne smiju prihvatati, a to su medju-ostalom etnicke podjele, a za sve realiste, neka okrenu na drugu stranu i shvate da se pitaju i Bosnjaci, i da bez njih Srbi i Hrvati ne mogu federalizirati..."

@Prozor
da nebi kopirao sve ove ponjave

Kao sto rekoh nisam u Bosni tako da nepratim u detalje ko sta predlaze.Kao sto i sam vidis stanje je dosta crno u ovom trenutku i koliko god da se ti protivis etnickoj podjeli ona je vec i te kako prisutna ne samo u RS nego i Federaciji. Kazes da se i Bosnjaci pitaju ...naravno da se pitaju ali (sad ce da bude vatre) I Bosnjaci treba da shvate da se i drugi pitaju.
Ja sam izneo svoj prijedlog regionalizacije/kantonizacije koja bi prema mome misljenju u buducnosti dala sanse da se Bosna izvuce iz ovih govana, od tebe nedobih neki konstruktivni odgovorili sugestiju.

Dobro onda, da te uputim, Dodik predlaze BiH kao federaciju od tri etnicke federalne jedinice, od kojih bi RS bila jedna.

Ja sam vec rekao, da u ovom slucaju nikako ne moze opstati danasnja RS, jer mora vratiti Podrinje, Posavinu i jos par gradova Bosnjacima i Hrvatima, dok bi sami dobili neke gradove od Federacije... Ne mozes biti toliko "realan" pa ocekivati da ce Bosnjaci samo klimnut glavom na srpske zahtjeve jer oni nista drugo do transformacije RS u srpsku federalnu jedinicu i ne zele...

Moj prijedlog je 5 ekonomskih regija...

pa ocito nisi citao moj post
Ja sam predlozio da se RS "federalizira" tako da ce biti sastavljena iz vise regija unutar RS ( sto je prelazno rijesenje). Takodjer sam predlozio da se regionima poveca izvrsna i zakonodavna vlast a da se RS Vladi kao i Federalnoj Vladi smanje nadleznosti. Predlozio sam da se regioni mogu udruzivat radi ekonomskih razloga, da postoji mogucnost da se granice regiona mjenjaju ako se pokaze ekonomska opravdanost a da se u slucaju zahtjeva za promjenama na etnickim razlozima da onda drzavni parlament daje konacnu rijec.Da drzavna vlada kontrolise Vanjske poslove, Finansije, Odbranu i Krovne sigurnosne organizacije.
Koliko ce regija biti to je druga stvar...moze se govorit 5 u RS i recimo 5 ili vise u Federaciji. Sto su regije manje vise ce biti izrazena zelja za udruzivanjem sa drugim.
Stekao sam utisak da je za tebe osnovni zadatak ajmo ukinut RS pa ce onda da bude bolje sto normalno svakom Srbinu podigne kosu na glavi. Ajde da nadjemo prelazno rijesenje koje ce postavit RS da se sama ukine ili da joj se smanje ovlasti a da to nepodigne tenzije. Isto vazi i za Hrvate oko kojih je i krenula sva ova prica.

[nokturno]

• Umjesto naduravanja koje traje evo 26 stranica evo i nesto konkretno na ovu temu. Mislim da je Zubak prepoznao sta su krucijalni problemi sa ovim reformama...drzave nigdje
  
  
  ___________________________________________________________________
  
  Zubak: Priča o ustavnim promjenama krenula u pogrešnom smjeru
  
  Priča o ustavnim promjenama krenula je u potpuno pogrešnom smjeru i odmaknula se od glavnih tema, kazao je na konferenciji za novinare u Mostaru predsjednik Glavnog odbora HSS-a BiH – NHI-ja Krešimir Zubak.
  
  "Već sada se govori o federaciji, entitetima, regijama, a zapravo treba poći od sasvim drugog pitanja kao glavnog pitanja. To je pitanje što bi trebale biti nadležnosti države, odnosno institucija vlasti koje se organiziraju na razini BiH", kazao je Zubak.
  
  Po njegovim riječima, Daytonskim sporazumom je definirano da je nadležnost države vanjska i monetarna politika, a sve ostalo je dano u uopćenim definicijama što stvara brojne probleme kada se trebaju donositi konkretni zakoni.
  
  "Mi mislimo da u nadležnosti BiH treba biti sve ono što nas uvodi u Europsku uniju: vanjska trgovina, monetarna politika, obrana, sigurnost i pravosuđe. To su oblasti koje čine temelj jedne države, a o svemu ostalom možemo razgovarati", istaknuo je Zubak, dodavši kako se tek nakon što se riješe ta pitanja, može razgovarati o središnjoj razini vlasti.
  
  U HSS BiH – NHI, smatraju kako su neki aktualni prijedlozi ustavnih promjena potpuno promašeni.
  
  "Ne protivimo se federalizaciji i regionalizaciju, ali mislimo da BiH ne bi trebala imati tri entiteta, niti tri ili četiri federalne jedinice, ili regije. Mislimo da je za to 'prošao voz'. Od tog koncepta nema ništa i ne treba zavaravati narod, jer svi su relevantni faktori u međunarodnoj zajednici rekli da to ne može", kazao je Zubak.
  
  Dodao je da bi BiH morala imati više federalnih jedinica ili regija, a te bi jedinice činile gospodarsku i prometnu cjelinu, te održavale cjelinu u kulturnom smislu. Također, jedinice bi imale izvršnu, sudsku i zakonodavnu vlast.
  
  "Po nama Posavina bi trebala biti jedna regija ili federalna jedinica, kao što bi, recimo, to trebala biti Srednja Bosna, također bi to trebala biti Hercegovina. U svakom slučaju BiH bi trebala biti decentralizirana država", naveo je Zubak konkretan primjer.
  
  Predsjednik HSS-a BiH – NHI-ja Marko Tadić govorio je o procesu formiranja vlasti u susjednoj Hrvatskoj, kazavši kako vjeruje da će nakon formiranja nove hrvatske vlade njegova stranka moći više utjecati na odnos RH prema BiH.
  
  "Ne očekujemo od Hrvatske stranačku, već državnu politiku. Želimo da Hrvatska i dalje pomaže BiH na putu u EU i NATO. Isto tako nadamo se da će Hrvatska imati jasan stav oko predstojećih ustavnih promjena u BiH", kazao je Tadić.
  
  Istaknuo je kako očekuje jačanje gospodarskih veze između dviju država, te nastavak pružanja pomoći hrvatske države bh. Hrvatima.
  
  "Očekujemo da Hrvatska nastavi pružati pomoć Hrvatima u BiH, ali da ona bude transparentnija i pravičnija, te da bude podjednako usmjerena na sva područja BiH", zaključio je Tadić.
  
  Povjerenik HSS-a BiH – NHI-ja za Hercegovačko-neretvansku županiju Dragan Markić najavio je skoro otvaranje stranačkog ureda u Mostaru, koji će pokrivati područje Hercegovačko-neretvanske i Zapadnohercegovačke županije.
  
  Čelnici HSS-a BiH – NHI-ja iskoristili su prigodu te čestitali Kurban bajram vjernicima islamske vjeroispovijesti.
  
  http://www.sarajevo-x.com/clanak/071220051

[Vodenjak]

• Umjesto naduravanja koje traje evo 26 stranica evo i nesto konkretno na ovu temu. Mislim da je Zubak prepoznao sta su krucijalni problemi sa ovim reformama...drzave nigdje
  
  
  ___________________________________________________________________
  
  Zubak: Priča o ustavnim promjenama krenula u pogrešnom smjeru
  
  Priča o ustavnim promjenama krenula je u potpuno pogrešnom smjeru i odmaknula se od glavnih tema, kazao je na konferenciji za novinare u Mostaru predsjednik Glavnog odbora HSS-a BiH – NHI-ja Krešimir Zubak.
  
  "Već sada se govori o federaciji, entitetima, regijama, a zapravo treba poći od sasvim drugog pitanja kao glavnog pitanja. To je pitanje što bi trebale biti nadležnosti države, odnosno institucija vlasti koje se organiziraju na razini BiH", kazao je Zubak.
  
  Po njegovim riječima, Daytonskim sporazumom je definirano da je nadležnost države vanjska i monetarna politika, a sve ostalo je dano u uopćenim definicijama što stvara brojne probleme kada se trebaju donositi konkretni zakoni.
  
  "Mi mislimo da u nadležnosti BiH treba biti sve ono što nas uvodi u Europsku uniju: vanjska trgovina, monetarna politika, obrana, sigurnost i pravosuđe. To su oblasti koje čine temelj jedne države, a o svemu ostalom možemo razgovarati", istaknuo je Zubak, dodavši kako se tek nakon što se riješe ta pitanja, može razgovarati o središnjoj razini vlasti.
  
  U HSS BiH – NHI, smatraju kako su neki aktualni prijedlozi ustavnih promjena potpuno promašeni.
  
  "Ne protivimo se federalizaciji i regionalizaciju, ali mislimo da BiH ne bi trebala imati tri entiteta, niti tri ili četiri federalne jedinice, ili regije. Mislimo da je za to 'prošao voz'. Od tog koncepta nema ništa i ne treba zavaravati narod, jer svi su relevantni faktori u međunarodnoj zajednici rekli da to ne može", kazao je Zubak.
  
  Dodao je da bi BiH morala imati više federalnih jedinica ili regija, a te bi jedinice činile gospodarsku i prometnu cjelinu, te održavale cjelinu u kulturnom smislu. Također, jedinice bi imale izvršnu, sudsku i zakonodavnu vlast.
  
  "Po nama Posavina bi trebala biti jedna regija ili federalna jedinica, kao što bi, recimo, to trebala biti Srednja Bosna, također bi to trebala biti Hercegovina. U svakom slučaju BiH bi trebala biti decentralizirana država", naveo je Zubak konkretan primjer.
  
  Predsjednik HSS-a BiH – NHI-ja Marko Tadić govorio je o procesu formiranja vlasti u susjednoj Hrvatskoj, kazavši kako vjeruje da će nakon formiranja nove hrvatske vlade njegova stranka moći više utjecati na odnos RH prema BiH.
  
  "Ne očekujemo od Hrvatske stranačku, već državnu politiku. Želimo da Hrvatska i dalje pomaže BiH na putu u EU i NATO. Isto tako nadamo se da će Hrvatska imati jasan stav oko predstojećih ustavnih promjena u BiH", kazao je Tadić.
  
  Istaknuo je kako očekuje jačanje gospodarskih veze između dviju država, te nastavak pružanja pomoći hrvatske države bh. Hrvatima.
  
  "Očekujemo da Hrvatska nastavi pružati pomoć Hrvatima u BiH, ali da ona bude transparentnija i pravičnija, te da bude podjednako usmjerena na sva područja BiH", zaključio je Tadić.
  
  Povjerenik HSS-a BiH – NHI-ja za Hercegovačko-neretvansku županiju Dragan Markić najavio je skoro otvaranje stranačkog ureda u Mostaru, koji će pokrivati područje Hercegovačko-neretvanske i Zapadnohercegovačke županije.
  
  Čelnici HSS-a BiH – NHI-ja iskoristili su prigodu te čestitali Kurban bajram vjernicima islamske vjeroispovijesti.
  
  http://www.sarajevo-x.com/clanak/071220051

Nemoj sad da se nadje koji Bosnjak da kaze kako je Zubak OK!
Proci ce covjek ko Komshic!

[nokturno]

Mislim da je @Prozor pogresno procijenio ono o cemu je govorio @liberal, poredivsi to sa Dodikovim zeljama.

Prijedlog je daleko od dobrog ali je debelo realan, ako se u uzme u obzir da trenutno imamo dva sporazuma koja su na snazi, Dejton i Vasington. Ovo je maksimum koji bi nasi politicari uspjeli dogovoriti u vezi sa unutrasnjim uredjenjem a bez uplitanja sa strane.

Eh tek onda idu problemi, Bosnjaci bi insistirali da najvise ovlasti prelazi na drzavni nivo, Srbima bi u interesu bilo da ovaj danasnji entitetski nivo zadrzi sto vise ovlasti, dok bi Hrvatima u interesu bilo da se sto vise prenese na kantone Opet komplikovana drzava sa cetiri nivoa vlasti ali kao sto rekoh, oni ne mogu dogovoriti vise od ovoga.

[Den]

Dali mi neko moze objasniti zasto je totalno neprihvatljivo da se mi podjelimo? Nemojte samo da pocnete o izdaji i kako se onda svi kolektivno mozemo da izvines po..... na kovace jer ja ne mislim uopste tako. Treba istinu pogledati u oci. Mi smo Bosnjaci a oni u RS su Srbi i imamo jos i Hrvate. Svi se mi ne podnosimo ni 5% i to je vecini svjeta jasno. Zasto onda da zivimo zajedno kad je na silu? Drugo bi bilo da je nas tu 4 miliona pa da mi imamo neki perspektivu da dobijemo i taj njihov dio ali u mojim ocima se to nece desiti ni za 30 a ni za 50 godina. Ja mislim da kad bi se podjelili i kad bi Sandzak zamjenili za teritoriju u Bosni onda bi imali dovoljno veliku drzavu za nas opstanak i razvoj. Imali bi jednu drzavu poput Slovenije sto je zaista dovoljno. U toj drzavi bi glasali za partije kojima je jedini zadatak ekonomski napredak, borba protiv korupcije itd. Nebi imali ljudi koji umiru od glada ili djece koja nemaju para za ljekove za odredene bolesti. Mislim da je ovo totalno prihvatljivo i da se mozemo dogovoriti. Budimo iskreni. Ove granice BiH nemaju veze sa granicama koje su Bosanski Banovi, kraljevi stvarali. Ovo su granice koje je Tito povukao i rekavsi da je to zemlja tri naroda. Sada vidimo da to ne ide. Evo po meni bi ovako nesto bilo prihvatljivo:

[mladoliki]

Ti svoju kuću možeš zamijeniti za šta god hoćeš i svoje možeš zvati bošnjakistan, tunguzistan ili kako ti se svidi, a moju Bosnu nećeš nikad od mene uzeti dok sam živ ja i moja djeca, pa djeca moje djece... Vi ste Bošnjaci, oni su Srbi, a imate i Hrvate, eto vas tamo pa svoju imovinu dijelite, a moju zemlju nećete!

[Den]

Ti svoju kuću možeš zamijeniti za šta god hoćeš i svoje možeš zvati bošnjakistan, tunguzistan ili kako ti se svidi, a moju Bosnu nećeš nikad od mene uzeti dok sam živ ja i moja djeca, pa djeca moje djece... Vi ste Bošnjaci, oni su Srbi, a imate i Hrvate, eto vas tamo pa svoju imovinu dijelite, a moju zemlju nećete!

Mi smo Bosnjaci/ Bosanci/ Bosnjani a sta si ti? Jugosloven? I sta je to tvoja zemlja, Ljubusko i Medugorje gdje ce te kamenovati ako spomenes tvoju Bosnu? Ja bi volio da se "moja Bosna" siri od Beograda sve do Berlina pa onda dole do Rima i da tu zive sve Bosnjani 100% nacionalno svjesni ali nazlost to nije realnost. Imamo Bosnu koja je mnogo manja od onoga sto sam ja nacrtao na karti a u toj Bosni zive ljudi "muslimani" kod kojih je nacionalna svjest zahvaljujuci Turcima ravna nuli! Zato me i ne cudi kada kazes vi Bosnjaci i Bosnjakistan... Samo bi zelio da mi odgovoris na pitanje, sta si ti onda kao nisi Bosnjak?

[liberal]

Mislim da je @Prozor pogresno procijenio ono o cemu je govorio @liberal, poredivsi to sa Dodikovim zeljama.

Prijedlog je daleko od dobrog ali je debelo realan, ako se u uzme u obzir da trenutno imamo dva sporazuma koja su na snazi, Dejton i Vasington. Ovo je maksimum koji bi nasi politicari uspjeli dogovoriti u vezi sa unutrasnjim uredjenjem a bez uplitanja sa strane.

Eh tek onda idu problemi, Bosnjaci bi insistirali da najvise ovlasti prelazi na drzavni nivo, Srbima bi u interesu bilo da ovaj danasnji entitetski nivo zadrzi sto vise ovlasti, dok bi Hrvatima u interesu bilo da se sto vise prenese na kantone Opet komplikovana drzava sa cetiri nivoa vlasti ali kao sto rekoh, oni ne mogu dogovoriti vise od ovoga.

eto Zubak izjavi nesto slicno kao sto sam ja predlozio

[Prozor]

"Mislim da dobro znas sta Dodik predlaze, i mozes to fino uporediti sa svojim prijedlogom...

Nemam ni ja rjesenje, niti kazem da mora biti BAS OVAKO ili nikako, ali ima nekih rjesenja koja se ne smiju prihvatati, a to su medju-ostalom etnicke podjele, a za sve realiste, neka okrenu na drugu stranu i shvate da se pitaju i Bosnjaci, i da bez njih Srbi i Hrvati ne mogu federalizirati..."

@Prozor
da nebi kopirao sve ove ponjave

Kao sto rekoh nisam u Bosni tako da nepratim u detalje ko sta predlaze.Kao sto i sam vidis stanje je dosta crno u ovom trenutku i koliko god da se ti protivis etnickoj podjeli ona je vec i te kako prisutna ne samo u RS nego i Federaciji. Kazes da se i Bosnjaci pitaju ...naravno da se pitaju ali (sad ce da bude vatre) I Bosnjaci treba da shvate da se i drugi pitaju.
Ja sam izneo svoj prijedlog regionalizacije/kantonizacije koja bi prema mome misljenju u buducnosti dala sanse da se Bosna izvuce iz ovih govana, od tebe nedobih neki konstruktivni odgovorili sugestiju.

Dobro onda, da te uputim, Dodik predlaze BiH kao federaciju od tri etnicke federalne jedinice, od kojih bi RS bila jedna.

Ja sam vec rekao, da u ovom slucaju nikako ne moze opstati danasnja RS, jer mora vratiti Podrinje, Posavinu i jos par gradova Bosnjacima i Hrvatima, dok bi sami dobili neke gradove od Federacije... Ne mozes biti toliko "realan" pa ocekivati da ce Bosnjaci samo klimnut glavom na srpske zahtjeve jer oni nista drugo do transformacije RS u srpsku federalnu jedinicu i ne zele...

Moj prijedlog je 5 ekonomskih regija...

pa ocito nisi citao moj post
Ja sam predlozio da se RS "federalizira" tako da ce biti sastavljena iz vise regija unutar RS ( sto je prelazno rijesenje). Takodjer sam predlozio da se regionima poveca izvrsna i zakonodavna vlast a da se RS Vladi kao i Federalnoj Vladi smanje nadleznosti. Predlozio sam da se regioni mogu udruzivat radi ekonomskih razloga, da postoji mogucnost da se granice regiona mjenjaju ako se pokaze ekonomska opravdanost a da se u slucaju zahtjeva za promjenama na etnickim razlozima da onda drzavni parlament daje konacnu rijec.Da drzavna vlada kontrolise Vanjske poslove, Finansije, Odbranu i Krovne sigurnosne organizacije.
Koliko ce regija biti to je druga stvar...moze se govorit 5 u RS i recimo 5 ili vise u Federaciji. Sto su regije manje vise ce biti izrazena zelja za udruzivanjem sa drugim.
Stekao sam utisak da je za tebe osnovni zadatak ajmo ukinut RS pa ce onda da bude bolje sto normalno svakom Srbinu podigne kosu na glavi. Ajde da nadjemo prelazno rijesenje koje ce postavit RS da se sama ukine ili da joj se smanje ovlasti a da to nepodigne tenzije. Isto vazi i za Hrvate oko kojih je i krenula sva ova prica.

Ne znam zasto se bas svakom "normalnom" Srbinu treba dizati kosa na glavi na pomen ukidanja rs?

Tvoj prijedlog zvuci konstruktivno, ali ovoj drzavi treba smanjivanje administracije, ne povecavanje. Ali se slazem da se mora ili decentralizirati RS ili centralizirati FBIH jer ovako da jedan entitet ima 10 kantona i vlada a drugi nijedan vise ne-funkcionise... Moj osnovni cilj jeste ukidanje RS, i ne smatram da je nacionalisticki to zahtjevati nego sasvim normalno, i to ne za svakog Bosnjaka nego za svakog Bosanca.

Evo jednog tek onako prijedloga, sta bi ti rekao da se u RS stvori jedno 5-7 kantona sa istim ovlastima kao i oni u FBIH(ne ukljucujuci Brcko), i da se zatim ukinu i FBIH i RS i ostave tih 15-17 bh. kantona kao srednju vlast, sa mogucnosti kasnijim ujedinjivanjem kantona i slicno...?

[xon_sa]

Ja bih da bacimo atomsku bombu na Banjaluku, ali sam spreman na kompromis pa cu pristat da koristimo samo konvencionalno oruzje da je sravnimo sa zemljom.

Zar nisam kooperativan?

[liberal]

Ja bih da bacimo atomsku bombu na Banjaluku, ali sam spreman na kompromis pa cu pristat da koristimo samo konvencionalno oruzje da je sravnimo sa zemljom.

Zar nisam kooperativan?

Ako nemas sta pametnije da kazes onda ti je bolje da sutis

[xon_sa]

Ja bih da bacimo atomsku bombu na Banjaluku, ali sam spreman na kompromis pa cu pristat da koristimo samo konvencionalno oruzje da je sravnimo sa zemljom.

Zar nisam kooperativan?

Ako nemas sta pametnije da kazes onda ti je bolje da sutis

Ako nisi shvatio sta sam htio da kazem onda pitaj tatu...

[liberal]

Dobro onda, da te uputim, Dodik predlaze BiH kao federaciju od tri etnicke federalne jedinice, od kojih bi RS bila jedna.

Ja sam vec rekao, da u ovom slucaju nikako ne moze opstati danasnja RS, jer mora vratiti Podrinje, Posavinu i jos par gradova Bosnjacima i Hrvatima, dok bi sami dobili neke gradove od Federacije... Ne mozes biti toliko "realan" pa ocekivati da ce Bosnjaci samo klimnut glavom na srpske zahtjeve jer oni nista drugo do transformacije RS u srpsku federalnu jedinicu i ne zele...

Moj prijedlog je 5 ekonomskih regija...

pa ocito nisi citao moj post
Ja sam predlozio da se RS "federalizira" tako da ce biti sastavljena iz vise regija unutar RS ( sto je prelazno rijesenje). Takodjer sam predlozio da se regionima poveca izvrsna i zakonodavna vlast a da se RS Vladi kao i Federalnoj Vladi smanje nadleznosti. Predlozio sam da se regioni mogu udruzivat radi ekonomskih razloga, da postoji mogucnost da se granice regiona mjenjaju ako se pokaze ekonomska opravdanost a da se u slucaju zahtjeva za promjenama na etnickim razlozima da onda drzavni parlament daje konacnu rijec.Da drzavna vlada kontrolise Vanjske poslove, Finansije, Odbranu i Krovne sigurnosne organizacije.
Koliko ce regija biti to je druga stvar...moze se govorit 5 u RS i recimo 5 ili vise u Federaciji. Sto su regije manje vise ce biti izrazena zelja za udruzivanjem sa drugim.
Stekao sam utisak da je za tebe osnovni zadatak ajmo ukinut RS pa ce onda da bude bolje sto normalno svakom Srbinu podigne kosu na glavi. Ajde da nadjemo prelazno rijesenje koje ce postavit RS da se sama ukine ili da joj se smanje ovlasti a da to nepodigne tenzije. Isto vazi i za Hrvate oko kojih je i krenula sva ova prica.

Ne znam zasto se bas svakom "normalnom" Srbinu treba dizati kosa na glavi na pomen ukidanja rs?

Tvoj prijedlog zvuci konstruktivno, ali ovoj drzavi treba smanjivanje administracije, ne povecavanje. Ali se slazem da se mora ili decentralizirati RS ili centralizirati FBIH jer ovako da jedan entitet ima 10 kantona i vlada a drugi nijedan vise ne-funkcionise... Moj osnovni cilj jeste ukidanje RS, i ne smatram da je nacionalisticki to zahtjevati nego sasvim normalno, i to ne za svakog Bosnjaka nego za svakog Bosanca.

Evo jednog tek onako prijedloga, sta bi ti rekao da se u RS stvori jedno 5-7 kantona sa istim ovlastima kao i oni u FBIH(ne ukljucujuci Brcko), i da se zatim ukinu i FBIH i RS i ostave tih 15-17 bh. kantona kao srednju vlast, sa mogucnosti kasnijim ujedinjivanjem kantona i slicno...?

Zar smanjenje Federalne I Vlade RS nebi bilo smanjenje administracije?
Zar smanjenje centralne Vlade nebi bilo smanjenje administracije?
Ako se organizuju nove regije onda netrebaju kantoni.

[Fratris]

Ne znam zasto se bas svakom "normalnom" Srbinu treba dizati kosa na glavi na pomen ukidanja rs?

Zato sto je to ravno masnoj prevari Srba. Ovo je nesto sto najveca vecina onih koji zelei ukidanje RS ili bilo kakvu reorganizaciju drzave previdjaju.

Prije 12 godina su se glavesine sastale, prvo u Daytonu, a onda u Parizu, i potpisale dogovor. Vecina stanovnika BiH ih je podrzala, jer su odmah na slijedecim izborima glasali za te iste glavesine.

Nigdje u Daytonskom sporazumu ne pise da je privremen, niti pise da se ista moze mijenjati voljom jednog naroda. Sad odjednom, isti oni Bosnjaci koji su podrzali Hareta i Alju kad su potpisali, zele poderati taj Dayton.

I sad se ti zapitaj zasto bi "normalan" Srbin vjerovao Haretu ili Bosnjacima uopce? Kakva garancija postoji da i ako se naprave ustavne promjene, i preuredi drzava, da Bosnjacki politicari i narod nece opet htjeti to ukidati i mijenjati za 10 godina? Ako su Bosnjaci prihvatili Dayton s potajnom namjerom da ga poslije sjebu, kako ce im Srbi vjerovati?

A Dante u svojoj Bozanskoj Komediji ima poseban dio pakla(dzehenema) rezerviran za one koji pogaze zakletve.

[liberal]

Ja bih da bacimo atomsku bombu na Banjaluku, ali sam spreman na kompromis pa cu pristat da koristimo samo konvencionalno oruzje da je sravnimo sa zemljom.

Zar nisam kooperativan?

Ako nemas sta pametnije da kazes onda ti je bolje da sutis

Ako nisi shvatio sta sam htio da kazem onda pitaj tatu...

Zao mi je ali nemogu
Tata mi je umro u ratu
I nisam balavac ko i ti seljacino

Bez ljutnje zoooooooom zoooooom zoooooom 66

[Prozor]

pa ocito nisi citao moj post
Ja sam predlozio da se RS "federalizira" tako da ce biti sastavljena iz vise regija unutar RS ( sto je prelazno rijesenje). Takodjer sam predlozio da se regionima poveca izvrsna i zakonodavna vlast a da se RS Vladi kao i Federalnoj Vladi smanje nadleznosti. Predlozio sam da se regioni mogu udruzivat radi ekonomskih razloga, da postoji mogucnost da se granice regiona mjenjaju ako se pokaze ekonomska opravdanost a da se u slucaju zahtjeva za promjenama na etnickim razlozima da onda drzavni parlament daje konacnu rijec.Da drzavna vlada kontrolise Vanjske poslove, Finansije, Odbranu i Krovne sigurnosne organizacije.
Koliko ce regija biti to je druga stvar...moze se govorit 5 u RS i recimo 5 ili vise u Federaciji. Sto su regije manje vise ce biti izrazena zelja za udruzivanjem sa drugim.
Stekao sam utisak da je za tebe osnovni zadatak ajmo ukinut RS pa ce onda da bude bolje sto normalno svakom Srbinu podigne kosu na glavi. Ajde da nadjemo prelazno rijesenje koje ce postavit RS da se sama ukine ili da joj se smanje ovlasti a da to nepodigne tenzije. Isto vazi i za Hrvate oko kojih je i krenula sva ova prica.

Ne znam zasto se bas svakom "normalnom" Srbinu treba dizati kosa na glavi na pomen ukidanja rs?

Tvoj prijedlog zvuci konstruktivno, ali ovoj drzavi treba smanjivanje administracije, ne povecavanje. Ali se slazem da se mora ili decentralizirati RS ili centralizirati FBIH jer ovako da jedan entitet ima 10 kantona i vlada a drugi nijedan vise ne-funkcionise... Moj osnovni cilj jeste ukidanje RS, i ne smatram da je nacionalisticki to zahtjevati nego sasvim normalno, i to ne za svakog Bosnjaka nego za svakog Bosanca.

Evo jednog tek onako prijedloga, sta bi ti rekao da se u RS stvori jedno 5-7 kantona sa istim ovlastima kao i oni u FBIH(ne ukljucujuci Brcko), i da se zatim ukinu i FBIH i RS i ostave tih 15-17 bh. kantona kao srednju vlast, sa mogucnosti kasnijim ujedinjivanjem kantona i slicno...?

Zar smanjenje Federalne I Vlade RS nebi bilo smanjenje administracije?
Zar smanjenje centralne Vlade nebi bilo smanjenje administracije?
Ako se organizuju nove regije onda netrebaju kantoni.

Pa treba jacati centralnu vladu a slabiti lokalne - ne obratno. Prema tome teze i sve EU i MZ reforme, samo bi mi sada prihvatali srpske zahtjeve o slabljenju centralne i jacanju entitetske/regionalne ili cega vec... I sam Dodik rece "moj posao je da jacam RS a umanjujem BiH", umanjivati BiH - slabljenje centralnih institucija. Prosto k´o pasulj...

[liberal]

Ne znam zasto se bas svakom "normalnom" Srbinu treba dizati kosa na glavi na pomen ukidanja rs?

Tvoj prijedlog zvuci konstruktivno, ali ovoj drzavi treba smanjivanje administracije, ne povecavanje. Ali se slazem da se mora ili decentralizirati RS ili centralizirati FBIH jer ovako da jedan entitet ima 10 kantona i vlada a drugi nijedan vise ne-funkcionise... Moj osnovni cilj jeste ukidanje RS, i ne smatram da je nacionalisticki to zahtjevati nego sasvim normalno, i to ne za svakog Bosnjaka nego za svakog Bosanca.

Evo jednog tek onako prijedloga, sta bi ti rekao da se u RS stvori jedno 5-7 kantona sa istim ovlastima kao i oni u FBIH(ne ukljucujuci Brcko), i da se zatim ukinu i FBIH i RS i ostave tih 15-17 bh. kantona kao srednju vlast, sa mogucnosti kasnijim ujedinjivanjem kantona i slicno...?

Zar smanjenje Federalne I Vlade RS nebi bilo smanjenje administracije?
Zar smanjenje centralne Vlade nebi bilo smanjenje administracije?
Ako se organizuju nove regije onda netrebaju kantoni.

Pa treba jacati centralnu vladu a slabiti lokalne - ne obratno. Prema tome teze i sve EU i MZ reforme, samo bi mi sada prihvatali srpske zahtjeve o slabljenju centralne i jacanju entitetske/regionalne ili cega vec... I sam Dodik rece "moj posao je da jacam RS a umanjujem BiH", umanjivati BiH - slabljenje centralnih institucija. Prosto k´o pasulj...

Prozor ja nebih jacao Vladu RS I Fedeacije nego radio na njihovom slabljenju i eventualnom ukidanju a jacao lokalni nivo.
Nesto kao sto je organizovana Kanada ali ne u potpunosti isto