Forum Klix.ba

ortodont wrote: ↑05/11/2023 23:55

Hendrix wrote: ↑04/11/2023 21:26
Tipa kad mi je punica dobila rak to je bilo jer je bila pod stresom i et sudbina, kad su je izlijecili to je bio bog ustvari a ne doktori. Godinama poslije zahvaljuje bogu a nije nikad ni spomenula doktore koji su joj to uklonili.

Logika vjecnih izgovora.

Tvoja punica nije morala ni postojati pa je Bog pak bio milostiv i stvorio je zar ne? To sto ti u raku vidis njeno kažnjavanje je tvoj problem, mozda je živjela u grijehu godinama (javno ili tajno) pa je u bolesti promijenila svoj zivot i zasluzila oprost, ali valja to dokučiti.

Ja ne vidim nista milostivo u tome da stvori nekog da bi ga zajebavao, jednostavno nikakav smisao nema u stvaranju nekoga nesavrsenog i onda zajebavati sa nagradama i kaznama.

cerasus wrote: ↑05/11/2023 21:06 Dakle, da svako svoja posla gleda i da ne koristi druge kao paralelu kojom mjeri svoju superiornost, vjerovao ili nevjerovao. Suprotno od naslova teme.

Da li ovo "da svako svoja posla gleda" vazi i za vjernike i religije? Ako vazi, zasto se onda religije i vjersli sluzbenici bave "nevjernicima"? Bolje da ne vadim sta sve u vjerskim knjigama pise o nama, kao i sta sve sluzbenici govore na dzumama, misama i drugim okupljanjima.

Ateizam je odgovor na postojanje religija, te je logicno da svoj stav zasnivamo uglavnom na raznim nelogicnostima u religijama. Svako ima pravo da vjeruje u sta hoce i to nije sporno, ali kao sto vjernici (uglavnom) imaju svoj stav da ce nevjernici goriti u dzehenemu zbog svog stava, da zive u grijehu i slicno, tako i mi imamo stav da su sve religije i bogovi obicne izmisljotine od strane ljudi i da se religije koriste za licnu korist pojedinaca. Zao mi je ako neke to vrijedja, i mene vrijedja samo postojanje religija takvih kakve jesu.

Hendrix wrote: ↑06/11/2023 07:36 Ja u raku vidim nesretni slucaj i genetski problem, nista vise od toga. Ali ako se vec cuda pripisuju bogu zasto ne i kazna?

Ako je vec punica grijesila i zasluzila rak zasto ga onda djeca dobiju? Ili je to dio nekog veceg testa koji mi ne spoznajemo...osim jadnih roditelja koji gledaju kako im dijete umire. Divna lekcija i test zaista od samilosnog.

Znamo mi zasto - da zadrzis iluziju o tome kako je nebeski tatica predobar, jer ako ga pocnes smatrati odgovornim i za lose, a ne samo dobro, to je vec korak ka preispitivanju, a to ne smijemo.

Naravno, i kada se krene tim putem ipak se prvo daju izgovori u vidu "testiranja" i slicne gluposti koje samo teskog manijaku mogu pasti na pamet.

Da normalac covjek, eto recimo naucnik neki u laboratoriju skonta kako generisati svjestan zivot od hrpe materije, i pocne se ponasati kao abrahamski bogovi prema tom bicu koje je napravio, tog bi covjeka strpali u ludnicu.

MuSu wrote: ↑04/11/2023 23:17 Zanimljivo mi je kako osobe koje ne vjeruju da postoji Bog, misle da ih je to nevjerovanje ucinilo pametnijim. Kao oni su opredijeljeni za nauku, a znam ih jedva trojkom prolazili...da znate vjera Islam i nauka nisu u sukobu. Kako god svim ljudima lijepog odgoja iskreno zelim da spoznaju svog Gospodara prije nego im tijelo zatrpa zemlja.

Nisam vidio da iko tvrdi da ga je nevjerovanje ucinilo pametnijim, niti to ima ikakvog smisla. Mozda neko tvrdi da ne vjeruje zato sto je pametniji, iako se ja ni sa tim ne slazem, ima inteligentnih vjernika kao i glupih ateista, iako mi je jako tesko shvatiti da inteligentna osoba noze vjerovati u tako nesto, ali valjda kad se nesto nauci od malena tesko se promijeni.
To sto je neko opredjeljen za nauku ne znaci i da je naucnik, uostalom nauka je sirok pojam i mozda se neko bavi jednom granom nauke a o nekoj drugoj ne zna puno, ali to ne znaci da ne prihvata naucne cinjenice.
Ja na primjer ne znam puno o biologiji i genetici, bavim se skroz necim drugim, ali mi nije problem prihvatiti naucne cinjenice iz tih oblasti koje na primjer dokazuju evoluciju koja je u suprotnosti sa religijama, nisam ni fizicar pa mi nije problem prihvatiti trenutna saznanja o starosti svemira koja je u suprotnosti opet sa religijama i slicno.

Dope_Man wrote: ↑06/11/2023 08:35

Hendrix wrote: ↑06/11/2023 07:36 Ja u raku vidim nesretni slucaj i genetski problem, nista vise od toga. Ali ako se vec cuda pripisuju bogu zasto ne i kazna?

Ako je vec punica grijesila i zasluzila rak zasto ga onda djeca dobiju? Ili je to dio nekog veceg testa koji mi ne spoznajemo...osim jadnih roditelja koji gledaju kako im dijete umire. Divna lekcija i test zaista od samilosnog.

Znamo mi zasto - da zadrzis iluziju o tome kako je nebeski tatica predobar, jer ako ga pocnes smatrati odgovornim i za lose, a ne samo dobro, to je vec korak ka preispitivanju, a to ne smijemo.

Naravno, i kada se krene tim putem ipak se prvo daju izgovori u vidu "testiranja" i slicne gluposti koje samo teskog manijaku mogu pasti na pamet.

Da normalac covjek, eto recimo naucnik neki u laboratoriju skonta kako generisati svjestan zivot od hrpe materije, i pocne se ponasati kao abrahamski bogovi prema tom bicu koje je napravio, tog bi covjeka strpali u ludnicu.

Ateista wrote: ↑06/11/2023 08:38

MuSu wrote: ↑04/11/2023 23:17 Zanimljivo mi je kako osobe koje ne vjeruju da postoji Bog, misle da ih je to nevjerovanje ucinilo pametnijim. Kao oni su opredijeljeni za nauku, a znam ih jedva trojkom prolazili...da znate vjera Islam i nauka nisu u sukobu. Kako god svim ljudima lijepog odgoja iskreno zelim da spoznaju svog Gospodara prije nego im tijelo zatrpa zemlja.

Nisam vidio da iko tvrdi da ga je nevjerovanje ucinilo pametnijim, niti to ima ikakvog smisla. Mozda neko tvrdi da ne vjeruje zato sto je pametniji, iako se ja ni sa tim ne slazem, ima inteligentnih vjernika kao i glupih ateista, iako mi je jako tesko shvatiti da inteligentna osoba noze vjerovati u tako nesto, ali valjda kad se nesto nauci od malena tesko se promijeni.
To sto je neko opredjeljen za nauku ne znaci i da je naucnik, uostalom nauka je sirok pojam i mozda se neko bavi jednom granom nauke a o nekoj drugoj ne zna puno, ali to ne znaci da ne prihvata naucne cinjenice.
Ja na primjer ne znam puno o biologiji i genetici, bavim se skroz necim drugim, ali mi nije problem prihvatiti naucne cinjenice iz tih oblasti koje na primjer dokazuju evoluciju koja je u suprotnosti sa religijama, nisam ni fizicar pa mi nije problem prihvatiti trenutna saznanja o starosti svemira koja je u suprotnosti opet sa religijama i slicno.

Kolega, i meni je teško shvatiti da inteligentna osoba ne vjeruje u tako "nešto" ili bar da se nalazi u nekoj sivoj zoni agnosticizma (to bih razumio).

Helem, ja bih se po tom pitanju složio sa nekim naučnicima tipa Nikola Tesla koji veli: The gift of mental power comes from God, Divine Being, and if we concentrate our minds on that truth, we become in tune with this great power.

Isaac Newton: ...the more I study the science, the more I believe in God.

Eh sad, ako Tesla i Newton nemaju pojma o nauci, to je isto kao da Messi i Ronaldo nemaju pojma o fudbalu.

Piaty wrote: ↑06/11/2023 09:00

Ateista wrote: ↑06/11/2023 08:38

MuSu wrote: ↑04/11/2023 23:17 Zanimljivo mi je kako osobe koje ne vjeruju da postoji Bog, misle da ih je to nevjerovanje ucinilo pametnijim. Kao oni su opredijeljeni za nauku, a znam ih jedva trojkom prolazili...da znate vjera Islam i nauka nisu u sukobu. Kako god svim ljudima lijepog odgoja iskreno zelim da spoznaju svog Gospodara prije nego im tijelo zatrpa zemlja.

Nisam vidio da iko tvrdi da ga je nevjerovanje ucinilo pametnijim, niti to ima ikakvog smisla. Mozda neko tvrdi da ne vjeruje zato sto je pametniji, iako se ja ni sa tim ne slazem, ima inteligentnih vjernika kao i glupih ateista, iako mi je jako tesko shvatiti da inteligentna osoba noze vjerovati u tako nesto, ali valjda kad se nesto nauci od malena tesko se promijeni.
To sto je neko opredjeljen za nauku ne znaci i da je naucnik, uostalom nauka je sirok pojam i mozda se neko bavi jednom granom nauke a o nekoj drugoj ne zna puno, ali to ne znaci da ne prihvata naucne cinjenice.
Ja na primjer ne znam puno o biologiji i genetici, bavim se skroz necim drugim, ali mi nije problem prihvatiti naucne cinjenice iz tih oblasti koje na primjer dokazuju evoluciju koja je u suprotnosti sa religijama, nisam ni fizicar pa mi nije problem prihvatiti trenutna saznanja o starosti svemira koja je u suprotnosti opet sa religijama i slicno.

Kolega, i meni je teško shvatiti da inteligentna osoba ne vjeruje u tako "nešto" ili bar da se nalazi u nekoj sivoj zoni agnosticizma (to bih razumio).

Helem, ja bih se po tom pitanju složio sa nekim naučnicima tipa Nikola Tesla koji veli: The gift of mental power comes from God, Divine Being, and if we concentrate our minds on that truth, we become in tune with this great power.

Isaac Newton: ...the more I study the science, the more I believe in God.

Eh sad, ako Tesla i Newton nemaju pojma o nauci, to je isto kao da Messi i Ronaldo nemaju pojma o fudbalu.

I sam sam prethodno napisao da ima inteligentnih vjernika, sto ukljucuje i razne naucnike, tako da se slazem da ima vjernika naucnika. Licno mi to i dalje nije jasno, ali tako je.
Isto tako treba imati u vidu da to sto neki naucnik kaze da vjeruje u boga, ne znaci da obavezno misli na abrahamskog boga, tako da tu imamo puno jos mogucnosti kako neko redefinise boga.
Osim toga, ne treba iskljuciti ni mogucnost da neki to kazu zbig polozaja u drustvu, pogotovo u to vrijeme kada bi mogli imati puno problema ako izjave da ne vjeruju u boga, iako u nekim dijelovima svijeta ni danas nije drugacije pa neki mozda to javno gocore zbog svoje ili sigurnosti svoje porodice i sire familije.
Ovo sve ne znaci da nema naucnika koji stvarno vjeruju u boga, cak i u abrahamskog, sigurno da ima,samo treba uzeti sa rezervom neke izjave i stavove iz razloga koje sam objasnio.

Newton je bio krscanin, samim time je za sav islamski svijet debil koji nije mogao skontati koji bog je pravi. Gorice u dzehemu a fol je skonto da vise vjeruje u boga.

Jesam li u pravu? Pitanje za muslimane samo.

MujkicHaris wrote: ↑05/11/2023 22:34

Hendrix wrote: ↑05/11/2023 20:59 Isto nelogicnost oko odlaska na drugi svijet, kao niko nikoga nece poznavati. Ono restart uma.

Što se tiče islama, to nije tačno. Sva iskustva i znanja koja si stekao ostaju i na drugom svijetu.

Ako krenemo od Sudnjeg Dana: Ljudi će bježati jedni od drugih jer znaju da će morati davati dijelove svojih dobrih djela kako bi se iskupili za zlo učinjeno drugima, koje će poznavati. A neki će u nedostatku dobrih djela, da bi se iskupili, morati preuzeti tuđa loša djela. Pa trenutak kada će čovjek dobiti svoju knjigu djela, prepoznati će i priznati da ta knjiga sadrži svako djelo, malo i veliko. Pa ljudi koji će se kajati što se nisu više trudili na ovom svijetu. To ne radi neko kome je memorija izbrisana.
U Džennetu: Pominje se u Kur'anu kako će se ljudi sjećati svojih drugova sa ovog svijeta koji su ih zamalo odveli s pravog puta.

Moj savjet je da ne pokušavaš shvatiti drugi svijet i njegove faze kroz debate sa porodicom nego uzmi abdest i pročitaj Kur'an.

Ko djeca sa sličicama fudbalera, evo ti Roberto Baggio daj mi Maldinija. E pa takav sistem je i bog napravio nakon smrti insana, da se trampaju za djela i nedjela. Pa ko u kazan ko kurcem u 70 djevica, sve po božjoj volji.

Ateista wrote: ↑06/11/2023 08:28

cerasus wrote: ↑05/11/2023 21:06 Dakle, da svako svoja posla gleda i da ne koristi druge kao paralelu kojom mjeri svoju superiornost, vjerovao ili nevjerovao. Suprotno od naslova teme.

Da li ovo "da svako svoja posla gleda" vazi i za vjernike i religije? Ako vazi, zasto se onda religije i vjersli sluzbenici bave "nevjernicima"? Bolje da ne vadim sta sve u vjerskim knjigama pise o nama, kao i sta sve sluzbenici govore na dzumama, misama i drugim okupljanjima.

Ateizam je odgovor na postojanje religija, te je logicno da svoj stav zasnivamo uglavnom na raznim nelogicnostima u religijama. Svako ima pravo da vjeruje u sta hoce i to nije sporno, ali kao sto vjernici (uglavnom) imaju svoj stav da ce nevjernici goriti u dzehenemu zbog svog stava, da zive u grijehu i slicno, tako i mi imamo stav da su sve religije i bogovi obicne izmisljotine od strane ljudi i da se religije koriste za licnu korist pojedinaca. Zao mi je ako neke to vrijedja, i mene vrijedja samo postojanje religija takvih kakve jesu.

Važi. To i tvrdim. Neka se nijedna: džuma, misa, propovijed, halka, workshop, ne bazira na tome šta neko drugi radi. Neka bude instrospekcija, kako da budem bolja osoba itd. A ne to tužakanne, tračanje, gibet , teacher’s pet sindrom. Vidi mene dobrice, a oni tamo nista ne valjaju.

Interesantno kako sve ove teme zavrse na tome da vjernici trebaju dokazivati nevjernicima da Bog postoji.
S toga, ako me neko ne preduhitri, ide tema: "Zašto ljudi NE vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?"

Naravno da vjernici moraju iznijeti dokaze da bog postoji, jer je to njihova tvrdnja. Ja ako kazem da postoje nevidljivi gologuzi vilenjaci s kurcem od 30cm koji su svuda oko nas, nije na tebi da dokazujes da isti ne postoje, nego je teret dokaza na meni...

Mate_Miso_Kovac wrote: ↑06/11/2023 10:59 Naravno da vjernici moraju iznijeti dokaze da bog postoji, jer je to njihova tvrdnja. Ja ako kazem da postoje nevidljivi gologuzi vilenjaci s kurcem od 30cm koji su svuda oko nas, nije na tebi da dokazujes da isti ne postoje, nego je teret dokaza na meni...

Ti smatras da si nastao random dogadjajima i eksplozijama koje su odlučile same da se dese tako da je burden of proof na tebi da naukom objasnis kako je random chain of events doveo do toga da pises danas na forumu.

Nauka se i bavi time, i svaki dan ide dalje da otkrije kako funkcionise svijet. Nauka nema konacan odgovor, ima dobre pretpostavke na osnovu trenutnog znanja, ali se konstantno bavi trazenjem odgovora na sva pitanja koja naidju usput. S druge strane vjera dolazi sa konacnim odgovorom koji ima milion rupa, i zabranjuje bilo kakvo preispitivanje.

Da ti uprostim, ako stojimo na ulici i ti kazes da imas Ferrari u garazi - na tebi je da mi pokazes da imas Ferrari. Ja samo pocinjem od razumne pretpostavke da vjerovatno nemas Ferrari u garazi jer zivis u istom ulici gdje i ja, i gdje niko nema Ferrari.

cerasus wrote: ↑06/11/2023 10:45

Ateista wrote: ↑06/11/2023 08:28

cerasus wrote: ↑05/11/2023 21:06 Dakle, da svako svoja posla gleda i da ne koristi druge kao paralelu kojom mjeri svoju superiornost, vjerovao ili nevjerovao. Suprotno od naslova teme.

Da li ovo "da svako svoja posla gleda" vazi i za vjernike i religije? Ako vazi, zasto se onda religije i vjersli sluzbenici bave "nevjernicima"? Bolje da ne vadim sta sve u vjerskim knjigama pise o nama, kao i sta sve sluzbenici govore na dzumama, misama i drugim okupljanjima.

Ateizam je odgovor na postojanje religija, te je logicno da svoj stav zasnivamo uglavnom na raznim nelogicnostima u religijama. Svako ima pravo da vjeruje u sta hoce i to nije sporno, ali kao sto vjernici (uglavnom) imaju svoj stav da ce nevjernici goriti u dzehenemu zbog svog stava, da zive u grijehu i slicno, tako i mi imamo stav da su sve religije i bogovi obicne izmisljotine od strane ljudi i da se religije koriste za licnu korist pojedinaca. Zao mi je ako neke to vrijedja, i mene vrijedja samo postojanje religija takvih kakve jesu.

Važi. To i tvrdim. Nek se nijedna dzuma, misa, propovjed, halka, workshop, ne bazira sta neko drugi radi. Neka introspekcija, kako da budem bolja osoba. A ne to tuzakanje, tracanje , teacher’s pet sindrom. Vidi mene dobrice a oni tamo nista ne valjaju.

Onda postujem.

ortodont wrote: ↑06/11/2023 10:54 Interesantno kako sve ove teme zavrse na tome da vjernici trebaju dokazivati nevjernicima da Bog postoji.
S toga, ako me neko ne preduhitri, ide tema: "Zašto ljudi NE vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?"

Druze prijateljski savjet, okani se corava posla, raspravljas se s ljudima koji se deklarisu kao ateisti, sve do momenta kada ne zagusti, a i forum nije mjesto gdje dolazi Bog zna kakav intelekt, no ljudi koji vecinom imaju pitanje na neku temu, viska vremena ili nista pametnije od svog zivota da rade.
Ovakve rasprave su se vodile ovdje x puta i slabo su fajde imale, a i skrenulo se ovdje podobro s teme.

Reci covjeku da na nebu ima 300 miliona zvijezda i povjerovat ce ti, reci mu da je klupa na kojoj sjedi tek ofarbana i prvo ce je dotaci da se uvjeri

W0rM wrote: ↑06/11/2023 11:12

ortodont wrote: ↑06/11/2023 10:54 Interesantno kako sve ove teme zavrse na tome da vjernici trebaju dokazivati nevjernicima da Bog postoji.
S toga, ako me neko ne preduhitri, ide tema: "Zašto ljudi NE vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?"

Druze prijateljski savjet, okani se corava posla, raspravljas se s ljudima koji se deklarisu kao ateisti, sve do momenta kada ne zagusti, a i forum nije mjesto gdje dolazi Bog zna kakav intelekt, no ljudi koji vecinom imaju pitanje na neku temu, viska vremena ili nista pametnije od svog zivota da rade.
Ovakve rasprave su se vodile ovdje x puta i slabo su fajde imale, a i skrenulo se ovdje podobro s teme.

Reci covjeku da na nebu ima 300 miliona zvijezda i povjerovat ce ti, reci mu da je klupa na kojoj sjedi tek ofarbana i prvo ce je dotaci da se uvjeri

Moze li pojasnjenje za ovo boldirano, sta se desava kad zagusti?

Slazem se da su rasprave besmislene ako neko ima namjeru nekog nesto da ubijedi, jer tako nesto se nece desiti, vecina ima svoj stav i rasprava na forumu to nece promijeniti. Forum ne tu da se prica i raspravlja, i misljenje se rijetko mijenja,cak i za manje bitne stvari, ako nista rijetko ko prizna i za sitnice kada skonta da nije u pravu.

Ono sto je po meni najveci smisao ovih tema je da se o ovome uopste prica i da nema tabua. Zivimo u jako osudjujucem drustvu gdje je problem iznijeti svoje misljenje kad se razlikuje od stava vecine, pa se mnogi ne usudjuju da kazu sta misle. To se odnosi na razne teme, religija je samo jedna od njih.
Posto je forum anoniman, onda se otvorenije prica.
Mislim da ove rasprave nisu lose da neki mladji koji tek formiraju svoje misljenje i mozda citaju i ove teme, a imaju drugacije misljenje od vecine, vide da je to normalno i da ima jos ljudi koji tako razmisljaju, da se ne boje da misle svojom glavom bez obzira na osudjivanje i slicno, pa im mozda pomogne da dodju do svog stava.
Ne bih se slozio to za intelekt ljudi, moj utisak je da ovdje dolazi intelekt znatno iznad BiH prosjeka.

Zato sto je tako lakse zivjeti.

za mnogo toga izvan granica licnih mogucnosti, za losa desavanja i tendencije, odgovor se pronadje u vjeri i Bogu.

ortodont wrote: ↑06/11/2023 10:54 Interesantno kako sve ove teme zavrse na tome da vjernici trebaju dokazivati nevjernicima da Bog postoji.
S toga, ako me neko ne preduhitri, ide tema: "Zašto ljudi NE vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?"

Da sam neka neutralna strana da se tako izrazim, ako se malo pogleda i razmislja, vise je dokaza da On postoji nego da ne postoji, mislim pogledajte prije svega nase tijelo, nas organizam, funkciju svakog organa i kompletnog organizma, mozak, imuni sistem, nevjerovatno! Takav savrsen stroj mora imati dizajnera! Mi smo Bozje remek djelo i On je nas Otac!

Nije sad bitno ko vjeruje, a ko ne vjeruje, mnogi jednostavno ne zele i nece vjerovati, bitan je tvoj odnos s Bogom, odnos svakog pojedinca sa svojim Stvoriteljem! Ljudi izlaze iz dzamije ili crkve neraspolozeni, zabrinuti, prazni, ljuti, to se ne treba desavati, Bog je izvor radosti i nade i nesto se mora promijeniti, pogled na Boga se mora promijeniti, mentalitet se mora promijeniti, molitve se moraju promijeniti, vjera mora ojacati! Molis se Svemogucem Stvoritelju a bojis se mrava, zabrinut si radi gluposti, tako ne moze dalje!

Opcenito svijetu i ljudima treba vise Boga, a svijet je okrenuo ledja Bogu...vise Boga = manje tuge, depresije, ocaja, straha, nemira, a mir je sve sto ljudima treba, mir je najvazniji, mir koji dolazi od saznanja da Bog upravlja njihovim zivotima!

Inace ljudi se kockaju sa vjecnoscu, vjerovali u nju ili ne, kockaju se!

Isaiah4110 wrote: ↑06/11/2023 12:50

ortodont wrote: ↑06/11/2023 10:54 Interesantno kako sve ove teme zavrse na tome da vjernici trebaju dokazivati nevjernicima da Bog postoji.
S toga, ako me neko ne preduhitri, ide tema: "Zašto ljudi NE vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?"

Da sam neka neutralna strana da se tako izrazim, ako se malo pogleda i razmislja, vise je dokaza da On postoji nego da ne postoji, mislim pogledajte prije svega nase tijelo, nas organizam, funkciju svakog organa i kompletnog organizma, mozak, imuni sistem, nevjerovatno! Takav savrsen stroj mora imati dizajnera! Mi smo Bozje remek djelo i On je nas Otac!

Ako ljudsko tijelo mora imati dizajnera, zasto onda jos vece savrsenstvo ne mora imati dizajnera i moze nastati sam od sebe? Pobijas sam svoj argument.

Ateista wrote: ↑06/11/2023 12:57

Isaiah4110 wrote: ↑06/11/2023 12:50

ortodont wrote: ↑06/11/2023 10:54 Interesantno kako sve ove teme zavrse na tome da vjernici trebaju dokazivati nevjernicima da Bog postoji.
S toga, ako me neko ne preduhitri, ide tema: "Zašto ljudi NE vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?"

Da sam neka neutralna strana da se tako izrazim, ako se malo pogleda i razmislja, vise je dokaza da On postoji nego da ne postoji, mislim pogledajte prije svega nase tijelo, nas organizam, funkciju svakog organa i kompletnog organizma, mozak, imuni sistem, nevjerovatno! Takav savrsen stroj mora imati dizajnera! Mi smo Bozje remek djelo i On je nas Otac!

Ako ljudsko tijelo mora imati dizajnera, zasto onda jos vece savrsenstvo ne mora imati dizajnera i moze nastati sam od sebe? Pobijas sam svoj argument.

Ali on je vjecan, rodio nije, i rodjen nije, i niko muravan nije... itd itd itd

Al realno ovo najosnovnije pitanje, koje smo svi postavili ovdje kao odgoovor na "savrsenstvo ljudskog tijela" i slicne argumente, jos nikad nije dobio odgovor.

Dope_Man wrote: ↑06/11/2023 13:22

Ateista wrote: ↑06/11/2023 12:57

Isaiah4110 wrote: ↑06/11/2023 12:50

Da sam neka neutralna strana da se tako izrazim, ako se malo pogleda i razmislja, vise je dokaza da On postoji nego da ne postoji, mislim pogledajte prije svega nase tijelo, nas organizam, funkciju svakog organa i kompletnog organizma, mozak, imuni sistem, nevjerovatno! Takav savrsen stroj mora imati dizajnera! Mi smo Bozje remek djelo i On je nas Otac!

Ako ljudsko tijelo mora imati dizajnera, zasto onda jos vece savrsenstvo ne mora imati dizajnera i moze nastati sam od sebe? Pobijas sam svoj argument.

Ali on je vjecan, rodio nije, i rodjen nije, i niko muravan nije... itd itd itd

Al realno ovo najosnovnije pitanje, koje smo svi postavili ovdje kao odgoovor na "savrsenstvo ljudskog tijela" i slicne argumente, jos nikad nije dobio odgovor.

Da, to je ocekivan odgovor, on je poseban i za njega ne vaze ista pravila.
Naravno, odgovora nema, ni na ovo ni na pitanja o slobodnoj volji, i mnoga druga, jedino da smo mi ograniceni da to razumijemo. Ok, i to mogu prihvatiti, samo onda ne treba dokazivati postojanje boga vec reci - ja zelim da vjerujem i to je to.

Ateista wrote: ↑06/11/2023 12:26

W0rM wrote: ↑06/11/2023 11:12

ortodont wrote: ↑06/11/2023 10:54 Interesantno kako sve ove teme zavrse na tome da vjernici trebaju dokazivati nevjernicima da Bog postoji.
S toga, ako me neko ne preduhitri, ide tema: "Zašto ljudi NE vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?"

Druze prijateljski savjet, okani se corava posla, raspravljas se s ljudima koji se deklarisu kao ateisti, sve do momenta kada ne zagusti, a i forum nije mjesto gdje dolazi Bog zna kakav intelekt, no ljudi koji vecinom imaju pitanje na neku temu, viska vremena ili nista pametnije od svog zivota da rade.
Ovakve rasprave su se vodile ovdje x puta i slabo su fajde imale, a i skrenulo se ovdje podobro s teme.

Reci covjeku da na nebu ima 300 miliona zvijezda i povjerovat ce ti, reci mu da je klupa na kojoj sjedi tek ofarbana i prvo ce je dotaci da se uvjeri

Moze li pojasnjenje za ovo boldirano, sta se desava kad zagusti?

Slazem se da su rasprave besmislene ako neko ima namjeru nekog nesto da ubijedi, jer tako nesto se nece desiti, vecina ima svoj stav i rasprava na forumu to nece promijeniti. Forum ne tu da se prica i raspravlja, i misljenje se rijetko mijenja,cak i za manje bitne stvari, ako nista rijetko ko prizna i za sitnice kada skonta da nije u pravu.

Ono sto je po meni najveci smisao ovih tema je da se o ovome uopste prica i da nema tabua. Zivimo u jako osudjujucem drustvu gdje je problem iznijeti svoje misljenje kad se razlikuje od stava vecine, pa se mnogi ne usudjuju da kazu sta misle. To se odnosi na razne teme, religija je samo jedna od njih.
Posto je forum anoniman, onda se otvorenije prica.
Mislim da ove rasprave nisu lose da neki mladji koji tek formiraju svoje misljenje i mozda citaju i ove teme, a imaju drugacije misljenje od vecine, vide da je to normalno i da ima jos ljudi koji tako razmisljaju, da se ne boje da misle svojom glavom bez obzira na osudjivanje i slicno, pa im mozda pomogne da dodju do svog stava.
Ne bih se slozio to za intelekt ljudi, moj utisak je da ovdje dolazi intelekt znatno iznad BiH prosjeka.

Sta se desava kad zagusti... Pa tada vise ne kontempliras o bogu nego mu se spontano obratis (abrahamskom, obavezno) i to je nesumnjivo primjenjivo na ljudski rod bez izuzetka i tako naprosto mora biti, jer bi nekome valjda pao sistem kad bi kojim slucajem i pomislio da je mozda drugacije, onako kako zapravo i jeste
(Uzgred receno - sve do momenta kada zagusti ili sve dok ne zagusti. Znam da je prevelika ljubav masa prema maternjem jeziku uglavnom deklarativne, a ne i prakticne naravi, ali ipak...)

A sto se prethodno citirane percepcije "intelekta" tice...
Ne bih komentirao iz, rekao bih, ocitih razloga

I ne bih se nazivao ateistom, vec sam to negdje spominjao - nemam valjan dokaz da boga (ili kako god to vec imenovali) nema, pa to onda i ne tvrdim, sto naravno ne implicira prihvatanje abrahamskih stupidarija nedostojnih cak i ogranicene ljudske inteligencije, a pretpostavljenu bezgranicnu bozansku da i ne spominjem

Dope_Man wrote: ↑06/11/2023 13:22

Ateista wrote: ↑06/11/2023 12:57
Ako ljudsko tijelo mora imati dizajnera, zasto onda jos vece savrsenstvo ne mora imati dizajnera i moze nastati sam od sebe? Pobijas sam svoj argument.

Ali on je vjecan, rodio nije, i rodjen nije, i niko muravan nije... itd itd itd

Al realno ovo najosnovnije pitanje, koje smo svi postavili ovdje kao odgoovor na "savrsenstvo ljudskog tijela" i slicne argumente, jos nikad nije dobio odgovor.

koliko god jednoj strani to pitanje izgledalo logično toliko je drugoj strani besmisleno, slično kao "može li bog stvoriti kamen toliko težak da ga ne može podići".
neko ko vjeruje u jednog Boga nikada, ali baš nikada, neće sebi postaviti takva pitanja jer nemaju smisla.

vidljivo je, iz posta u post ove žive diskusije, dosta nerazumijevanja samog koncepta vjere u boga.

Piaty wrote: ↑06/11/2023 09:00

Ateista wrote: ↑06/11/2023 08:38

MuSu wrote: ↑04/11/2023 23:17 Zanimljivo mi je kako osobe koje ne vjeruju da postoji Bog, misle da ih je to nevjerovanje ucinilo pametnijim. Kao oni su opredijeljeni za nauku, a znam ih jedva trojkom prolazili...da znate vjera Islam i nauka nisu u sukobu. Kako god svim ljudima lijepog odgoja iskreno zelim da spoznaju svog Gospodara prije nego im tijelo zatrpa zemlja.

Nisam vidio da iko tvrdi da ga je nevjerovanje ucinilo pametnijim, niti to ima ikakvog smisla. Mozda neko tvrdi da ne vjeruje zato sto je pametniji, iako se ja ni sa tim ne slazem, ima inteligentnih vjernika kao i glupih ateista, iako mi je jako tesko shvatiti da inteligentna osoba noze vjerovati u tako nesto, ali valjda kad se nesto nauci od malena tesko se promijeni.
To sto je neko opredjeljen za nauku ne znaci i da je naucnik, uostalom nauka je sirok pojam i mozda se neko bavi jednom granom nauke a o nekoj drugoj ne zna puno, ali to ne znaci da ne prihvata naucne cinjenice.
Ja na primjer ne znam puno o biologiji i genetici, bavim se skroz necim drugim, ali mi nije problem prihvatiti naucne cinjenice iz tih oblasti koje na primjer dokazuju evoluciju koja je u suprotnosti sa religijama, nisam ni fizicar pa mi nije problem prihvatiti trenutna saznanja o starosti svemira koja je u suprotnosti opet sa religijama i slicno.

Kolega, i meni je teško shvatiti da inteligentna osoba ne vjeruje u tako "nešto" ili bar da se nalazi u nekoj sivoj zoni agnosticizma (to bih razumio).

Helem, ja bih se po tom pitanju složio sa nekim naučnicima tipa Nikola Tesla koji veli: The gift of mental power comes from God, Divine Being, and if we concentrate our minds on that truth, we become in tune with this great power.

Isaac Newton: ...the more I study the science, the more I believe in God.

Eh sad, ako Tesla i Newton nemaju pojma o nauci, to je isto kao da Messi i Ronaldo nemaju pojma o fudbalu.

da malo zakuham

ovo se pripisuje Albertu Ajnšajnu a ne Isaku Njutnu ali bez ikakvog dokaza da je to izjavio dok postoje izjave koje je davao tipa:

“The word God is for me nothing more than the expression and product of human weakness, the Bible a collection of honorable, but still purely primitive, legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation, no matter how subtle, can change this for me.”

ili

“The word god is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this.”